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   Storia, Arte & Cultura
  Antichi labirinti

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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Antichi labirinti
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2007
Da Karalis
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Salve a tutti. Qualcuno di voi ha qualche info riguardo al disegno del labirinto sparso in tutto il mondo che gli antichi usavano raffigurare? Vorrei saperne di più ma sul web l'unica spiegazione che ho trovato rimanda ad Atlantide, e non mi soddisfa come spiegazione. Se non sapete che sono sti labirinti potete farvene un'idea con questo video che ho realizzato e messo su youtube:

Inviato il: 26/9/2008 10:29
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Re: Antichi labirinti
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/2/2006
Da
Messaggi: 1460
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Ciao SpikeZ,
bella domanda! (e bel video, anche )
Ho presente la ricerca a cui alludi, in effetti è una delle poche ben fatte su questo tema specifico, ma le conclusioni anche a me sembrano un po' un volo pindarico. Nel thread sull'archeologia misteriosa qui su LC non se ne è mai fatto cenno? Anch'io comunque sono ancora in cerca di una spiegazione plausibile per questi labirinti 'archetipici', ma non l'ho ancora trovata.
Inviato il: 26/9/2008 11:20
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  •  BRASA
      BRASA
Re: Antichi labirinti
#3
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/8/2005
Da 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Messaggi: 442
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alla tua, spikez
bel video!
_________________
ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
Inviato il: 26/9/2008 17:06
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  •  florizel
      florizel
Re: Antichi labirinti
#4
Sono certo di non sapere
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Da dove potrei stare meglio.
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Ciao, SpikeZ.

Quell’immagine è ancora un mistero per molti, ma il fatto che sia presente in culture differentissime tra loro fa pensare ad un messaggio che le accomuna.
A
questo link torna l’ipotesi di Atlantide, di cui il labirinto sarebbe una sorta di mappa, e non sarebbe errato considerare l’ipotesi che lo associa ai discendenti di quella antica (mitologica?) civiltà.
Se non mi sbaglio, ho letto da qualche parte che anche alcuni sacerdoti egiziani ritenevano la loro discendenza “atlantidea”.

Qui si trovano altri approfondimenti sulla simbologia del labirinto, più in generale e con un riferimento a QUEL labirinto.

Le supposizioni circa la diffusione del simbolo sembrano essere diverse: varie civiltà sono entrate in contatto con quella a cui appartiene la presunta mappa, o la stessa ha voluto lasciare un messaggio PRIMA di uno sconvolgimento generale.

Quante "Atlantidi"sono esistite?

Ne parla anche il “nostro” Santaruina: Il Labirinto.

Tra l’altro, le immagini che nel tuo video (complimenti) fai precedere a quelle del labirinto, ritrovate in diversi luoghi, farebbero pensare a dei precisi segnali comuni a molte culture, che sembrano rappresentare forme di comunicazione molto evolute.
Credo che qui su LC ci sia qualcuno moooolto in grado di dare il suo notevolissimo (quanto prezioso) contributo.

Spero che non si faccia pregare per onorarci con il supporto delle sue conoscenze in materia.
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 26/9/2008 17:25
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  •  ElwoodBlue
      ElwoodBlue
Re: Antichi labirinti
#5
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/4/2008
Da
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Davvero un gran bel video.

E' lungo, non ci sono parole, non ci sono testi, non c'è sensazionalismo
Eppure solo con la forza delle immagini e della musica riesce a tenere attaccata allo schermo anche una persona impaziente come me.

Complimenti Spike!


Del labirinto non ne sapevo niente, pensa te.
Ora mi metto dietro alle traccie lasciate da florizel!
Inviato il: 26/9/2008 18:05
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Re: Antichi labirinti
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Bello il video.

Anche io come Flo querida aspetto che qualcuno che se ne intende dia qualche lume sulla questione.

Tra l'altro, questi labirinti rappresentano a mio parere la prova più limpida di una comunanza che ancora ignoriamo tra antiche civiltà molto distanti tra loro.

La forma caratteristica non da adito a dubbi, non si tratta di semplice coincidenza.

Per comodità posto di seguito l'immagine che raggruppa i vari labirinti che compaiono nel video




Ed è davvero strano che vi siano così poche ricerche sull'argomento.
Per quello che so solamente il gruppo mmm, segnalato da Florizel sopra, ha analizzato tale questione.
Le immagini sono tratte proprio da quella ricerca.

A presto
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 26/9/2008 19:34
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#7
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2007
Da Karalis
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Citazione:

_gaia_ ha scritto:
Ciao SpikeZ,
bella domanda! (e bel video, anche )
Ho presente la ricerca a cui alludi, in effetti è una delle poche ben fatte su questo tema specifico, ma le conclusioni anche a me sembrano un po' un volo pindarico. Nel thread sull'archeologia misteriosa qui su LC non se ne è mai fatto cenno? Anch'io comunque sono ancora in cerca di una spiegazione plausibile per questi labirinti 'archetipici', ma non l'ho ancora trovata.


Ciao gaia, sono contento che ti sia piaciuto il video
Io non dico che Atlantide non sia esistita ma penso che prima di appioppare i labirinti agli atlantidei è d'obbligo puntare altrove l'attenzione. Se poi proprio non se ne esce... e beh allora qualcosa di vero ci dovrà pur essere

x BRASA:
Cin cin salut! Grazie per il complimento

x florizel:
Ciao florizel. E' dal primo link che hai postato che ho preso la maggior parte delle immagini che ho usato nel video Però prima di abbracciare l'ipotesi Atlantide io punterei altrove, per esempio: se sapessimo la data di realizzazione di ognuno di quei labirinti, si potrebbe magari trovare una sorta di "spostamento" nel tempo del suddetto. Nel senso... se l'apparizione del labirinto ha un senso cronologico potremmo scoprire da dove è partito. Se invece è sparpagliato senza un evidente ordine cronologico... beh, allora siamo punto e accapo
Comunque,(con un pochino d'orgoglio, lo ammetto ) uno dei più antichi labirinti sta qua, dove vivo io, in Sardinia. E' datato 6.000 anni!
p.s.: aspetto con voi quel "qualcuno" di cui parli.

x Elwoodblood:
Ti ringrazio per i complimenti, sei stato fin troppo gentile! In realtà il pezzo forte del video è la musica di Philip Glass

x tutti:

Qualcuno di voi ha la più pallida idea di cosa sia quella specie di cestello che si vede in mano a un maya e alle divinità sumere????
Se non ricordo male ne ha accennato Sitchin nel libro "Il pianeta degli Dei"... dovrò rispulciarmelo e se trovo qualcosa vi aggiorno!
Grazie ancora a tutti, sia per i complimenti che per la collaborazione.

EDIT

x santaruina:
Ops, abbiamo postato assieme praticamente Non so chi sia stato a divulgare il simbolo del labirinto ma ora come ora, io propenderei per i popoli del mare. Solo che poi ti ritrovi il simbolo in India... Stati Uniti... boh! Vicolo cieco assoluto
Inviato il: 26/9/2008 19:47
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  •  florizel
      florizel
Re: Antichi labirinti
#8
Sono certo di non sapere
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Ed è davvero strano che vi siano così poche ricerche sull'argomento.

Hola, Santa dmc!

Tra l'altro, che a parlarne sia stato solo Platone (a quanto mi risulta) resta un elemento misterioso.

Come misteriose (per non dire liquidatorie) sono alcune spiegazioni dell'archeologia "ufficiale" circa le statuine mostrate nel video, come l'astronauta di Kiev, o l'uomo di Palenque.

PS: un grosso abbraccio.

SpikeZ, leggo solo ora il tuo commento (abbiamo postato insieme... )

Cerco dati e torno.
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Inviato il: 26/9/2008 19:55
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Antichi labirinti
#9
Sono certo di non sapere
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E' da notare poi che quando i disegni sono diversi ...sono speculari.
Il primo simbolo Hopi ha la casa (il punto vuoto centrale con l'uomo dentro) con l'uscita a sinistra, la seconda ha l'uscita a destra.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 26/9/2008 20:05
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: Antichi labirinti
#10
Mi sento vacillare
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Da nowhere
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Citazione:

SpikeZ ha scritto:

x tutti:

Qualcuno di voi ha la più pallida idea di cosa sia quella specie di cestello che si vede in mano a un maya e alle divinità sumere????
Se non ricordo male ne ha accennato Sitchin nel libro "Il pianeta degli Dei"... dovrò rispulciarmelo e se trovo qualcosa vi aggiorno!
Grazie ancora a tutti, sia per i complimenti che per la collaborazione.


Ti incollo quello che Redna ha scritto nel post su Zeitgeist:
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3625&forum=42&post_id=126660#forumpost126660

Domuzi (Assiro)


Citazione:

Redna ha scritto:

nello specifico caso delle raffigurazioni assiro babilonesi, mi sembra del tutto azzardato dire che si tratta della pigna.
Rappresenta il frutto della vita (che tutt'ora non si sa cosa potrebbe essere...) e nel contempo questa raffigurazione è associata all'acqua della vita, nel secchiello che tiene in mano la divinità.


Ovviamente l'interessato potra' aiutarti decisamente meglio, io ho semplicemente ricordato di aver gia' visto quell'immagine :)

Cmq davvero interessantissimo questo argomento, e' talmente palese che si sta trattando sempre della stessa raffigurazione disegnata da tali e tanti popoli lontanissimi l'un l'altro e diversi che si stenta a credervi!
Buona caccia!!!
_________________
Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Inviato il: 26/9/2008 21:17
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Antichi labirinti
#11
Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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Nella foto postata da Fabyan l'albero della vita era , secondo Sitchin, l'astronave che portava Etana ( o altri re o eroi o faraoni ) alla dimora celeste, in modo che potesse attingere alla pianta del ringiovanimento e della rinascita.
Viaggio che Etana non potè finire perchè si spaventò.
Un altro che compì il viaggio fu Thotmes III.
Secondo Sitchin, poi, con il passare del tempo, lo SHEM (O Astronave ) fu onorato come OBELISCO dagli Egizi.
Il movimento delle braccia è il saluto delle aquile alla'astronave.La navetta spaziale (salutata dalle aquile) finì per essere soppiantata dall'albero della vita.
I cestelli quindi rappresenterebbero la vita che vienne attinta dall'albero.
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Inviato il: 26/9/2008 22:11
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  •  redna
      redna
Re: Antichi labirinti
#12
Sono certo di non sapere
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Citazione:
SpikeZ ha scritto: x tutti: Qualcuno di voi ha la più pallida idea di cosa sia quella specie di cestello che si vede in mano a un maya e alle divinità sumere???? Se non ricordo male ne ha accennato Sitchin nel libro "Il pianeta degli Dei"... dovrò rispulciarmelo e se trovo qualcosa vi aggiorno!



Sia il cestello che la 'pigna' le ho viste solo nelle raffigurazioni sumero-assiro-babilonesi.Generalmente le divinità sono sempre vicine ad un albero che è quello della vita, quasi sempre a forma di porta/ingresso.

Il cibo della vita e l'acqua della vita erano il cibo degli dei, quelli che gli umani avevano diretto solo se ammessi alla congrega degli dei.
Noè fu uno di questi e divenne immortale appunto perchè gli fu dato il cibo della vita e l'acqua della vita e divenne come gli dei.
In che cosa consistesse è difficle da spiegare e molti ancora si chiedono che corrispondenza avesse ai nostri giorni, ma cìè da tener presente che proprio nel viaggio di Ghilgsamesh si parla della pianta dell'immortalità che appunto doveva essere trovata...

Altre volte vengono rappresentati gli uomini pesce (uomini avvolti nella pelle di pesce con la testa di pesce) con in mano una pigna e il cestello.
Shurrupak era il centro medico degli annunnaki pertanto la medicina veniva fatta secondo le loro conoscenze quindi sia nella pigna che nell'acqua c'era la possibilità di risanare.

Nel 'codice del cosmo' di sitchin viene descritto meglio come arrivare ad una guarigione secondo il codice del DNA che (presumibilmente...)ci è stato tramandato.
Mi riservo di rileggere e magari di approffondire il tema.


edit
http://www.ilcerchiodellaluna.it/central_Labir_chiese.htm

il più interessante di tutti è nella cattedrale di Chartres.
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 26/9/2008 23:23
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  •  florizel
      florizel
Re: Antichi labirinti
#13
Sono certo di non sapere
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SpikeZ
Citazione:
se sapessimo la data di realizzazione di ognuno di quei labirinti, si potrebbe magari trovare una sorta di "spostamento" nel tempo del suddetto. Nel senso... se l'apparizione del labirinto ha un senso cronologico potremmo scoprire da dove è partito. Se invece è sparpagliato senza un evidente ordine cronologico...
…ora come ora, io propenderei per i popoli del mare. Solo che poi ti ritrovi il simbolo in India... Stati Uniti...

In mancanza di dati certi possiamo solo formulare delle ipotesi, o come suggerisci trovare un criterio che dati l’origine del simbolo nei diversi luoghi. Ma anche considerare i luoghi stessi in cui è presente può fornire qualche indizio.
Dunque: Svezia, Inghilterra, Finlandia, Scandinavia, Italia, Sardegna, Grecia, Egitto, Siria, India, Stati Uniti…pare trovarsi dappertutto tranne che in Oriente (Cina e Giappone) e nella regione australiana.
Come fa notare Pyter
Citazione:
quando i disegni sono diversi ...sono speculari.

Si potrebbe supporre che l’“uscita” a destra o a sinistra corrisponda ad indicazioni che tengono conto dei criteri geografici come quelli stabiliti dalla divisione della Terra nei due emisferi e dall’equatore? Voglio dire: ciò che nell’emisfero boreale può essere individuato ad EST, in quello australe può trovarsi ad OVEST, e viceversa. Solo illabirinto ritrovato presso gli Hopi ha l’uscita a sinistra (Pyter, mi pare che non sia a destra, ma a sinistra). Anche se i due ritrovati a Rocky Valley, in Inghilterra, hanno “uscite” diverse pur trovandosi nello stesso luogo. (Ma siamo sicuri che l’intento fosse quello di indicare un’uscita, piuttosto che un entrata??
Tenendo conto anche dei meridiani e delle due linee dei Tropici. In questo caso l’ipotesi della “mappa” avrebbe un senso.

Sono comunque riuscita a trovare qualcosa sulle probabili datazioni dei labirinti:

The First Labyrinths.
_________________
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Inviato il: 27/9/2008 0:31
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  •  SpikeZ
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Re: Antichi labirinti
#14
Mi sento vacillare
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AGGIORNAMENTO

Prima di tutto vi avverto che sto seguendo questa faccenda con tanta, tanta curiosità... sta cosa dei labirinti mi affascina non poco! Per ora, il poco che ho capito è che sto labirinto ha a che fare col Toro, diventato poi minotauro col passare dei millenni. Mi sembra anche di aver notato che dove c'è un labirinto, nella stessa zona c'è una qualche costruzione antica... ma questo non l'ho ancora appurato per tutti i labirinti quindi per ora resta un'ipotesi. Ma se fosse accertao ciò, direi che il labirinto è come un segno, anzi un messaggio, che si può tradurre così: QUESTA ZONA E' SACRA. Ma ripeto, per adesso questa interpretazione lascia il tempo che trova e va aproffondita.

Altra ipotesi: i labirinti sono un marchio che lasciavano i popoli adoratori del Dio Toro durante il loro spostamento. Tutti popoli con un'unica discendenza mesopotamica.

Notare che il labirinto in Sardinia in qualche sito è datato 6.000 anni, in altri 4.500. E' una differenza non da poco.

x Redna:
"Sia il cestello che la 'pigna' le ho viste solo nelle raffigurazioni sumero-assiro-babilonesi".

Anche i Maya adesso!

x florizel:
Bene! Il fatto che non ce ne siano in Cina, Giappone, e Australia, rafforza l'ipotesi della migrazione mesopotamica... perchè a quanto ne so io non c'e' traccia delle civiltà del mediooriente nei luoghi suddetti. Per quanto riguarda il sito che hai linkato per le datazioni, così di primo acchitto vedo che ce ne sono molti "recenti", e il percorso del labirinto etrusco penso di saperlo già. Nella penisola il labirinto è arrivato dalla Sardinia, portato dai cari vecchi Shardana nel nord Italia. Dai Shardana sono nati gli etruschi, che nella loro casta sacerdotale avevano sempre e solo persone nate tassativamente in Sardinia. Credo che anche nel nord europa il labirinto sia stato portato dai Shardana attraverso la Spagna. Devo informarmi se sono state trovate tracce shardana nelle americhe, in caso di risposta affermativa il cerchio si chiude.

p.s.: i Shardana adoravano la Dea Madre e il Dio Toro

Stasera comincio a preparare uno slideshow, mettendo come fondale l'atlante, facendo apparire i labirinti in sequenza, con in un angolo un contatore del tempo a ritroso. Se tutto va come immagino dovremo vedere che l'espansione dei labirinti parte dalla mesopotamia. Se così non fosse...

... che dicevamo di Atlantide?
Inviato il: 27/9/2008 13:19
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  •  redna
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Re: Antichi labirinti
#15
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Per ora, il poco che ho capito è che sto labirinto ha a che fare col Toro, diventato poi minotauro col passare dei millenni.


In pratica ha a che fare con l'età del Toro precedente a quella dell'Arite.
Il periodo del toro er associato ad Ea/Enki mentre l'era dell'ariete è stata di Enlil.

Il labirinto potrebbe configurare il mondo inferiore, quindi l'africa e i viaggi pericolosi per arrivarci.
Al centro di questo si trovava proprio il toro-minotauro per significare il dominio del dio del mondo inferiore.


Citazione:
Ma se fosse accertao ciò, direi che il labirinto è come un segno, anzi un messaggio, che si può tradurre così: QUESTA ZONA E' SACRA.


Il termine sacro si traduce anche : riservato.
Riservato a chi occorre capirlo.


Citazione:
Altra ipotesi: i labirinti sono un marchio che lasciavano i popoli adoratori del Dio Toro durante il loro spostamento. Tutti popoli con un'unica discendenza mesopotamica.



Probablmente il simbolo del toro col tempo è diventato proprio solo un simbolo per denominare un periodo passato-dimenticato.
Ovvio che erano popoli di unica discendenza mesopotamica.
La civiltà greca all'inizio aveva statue ed ornamenti che sembrano copiati dai mesopotamici...quindi arrivò da li l'inizio della civiltà in europa.


Citazione:
x Redna:
"Sia il cestello che la 'pigna' le ho viste solo nelle raffigurazioni sumero-assiro-babilonesi".

Anche i Maya adesso!


Le raffigurazioni maya che sono arrivate ai nostri tempi sono poche e nel frattempo difficili da decifrare.
Gli zelanti cattolici distrussero tutto e ancora esistono difficoltà a capir qualcosa di quella civiltà ma, osservando anche quelle note tipo l'astronauta di Palenque, si capisce che le immagini sono multiple e una sola rappresenta più fatti concatenati.
Quindi notare nelle raffigurazioni maya la 'pigna e il cestello' a volte è azzardato...
Sitchin in gli 'dei dalla lacrime d'oro' spiega bene l'origine delle civiltà del sudamerica che derivano proprio dalla mesopotamia. Ma solo lui spiega il significato proprio delle lacrime d'oro degli dei, che si vedono nelle raffigurazioni maya....
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Inviato il: 27/9/2008 15:24
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Re: Antichi labirinti
#16
Mi sento vacillare
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Citazione:

redna ha scritto:
In pratica ha a che fare con l'età del Toro precedente a quella dell'Arite.
Il periodo del toro er associato ad Ea/Enki mentre l'era dell'ariete è stata di Enlil.


Si è vero, l'ho letto ne "Il pianeta degli dei" di Sitchin.

Citazione:

redna ha scritto:
Ovvio che erano popoli di unica discendenza mesopotamica.
La civiltà greca all'inizio aveva statue ed ornamenti che sembrano copiati dai mesopotamici...quindi arrivò da li l'inizio della civiltà in europa.


Non penso che la civiltà europea si sia formata da migrazioni mesopotamiche via terra. Penso piuttosto che siano stati i Shardana via mare.

Citazione:

redna ha scritto:
Quindi notare nelle raffigurazioni maya la 'pigna e il cestello' a volte è azzardato...


Nel video mostro un'immagine di un maya con un cestello.
Inviato il: 27/9/2008 18:58
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  •  redna
      redna
Re: Antichi labirinti
#17
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ovvio che erano popoli di unica discendenza mesopotamica. La civiltà greca all'inizio aveva statue ed ornamenti che sembrano copiati dai mesopotamici...quindi arrivò da li l'inizio della civiltà in europa

. Non penso che la civiltà europea si sia formata da migrazioni mesopotamiche via terra. Penso piuttosto che siano stati i Shardana via mare.


Gli Shardana da dove erano originari?
Per quanto riguarda i greci la loro cultura era molto orientale, e i latini hanno attinto molto dai greci.Perchè questo quando invece, nel mediterraneo c'era la civiltà degli egizi?




Citazione:
Nel video mostro un'immagine di un maya con un cestello.


Bisogna vedere da dove arriva quell'immagine (la località intendo...)
Anche se ha il cestello non vuol dire che sia quello delle raffigurazioni sumero-assire.
Potrebbe essere un cestello di ...lavoro.
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Inviato il: 27/9/2008 19:45
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Re: Antichi labirinti
#18
Mi sento vacillare
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Citazione:

redna ha scritto:
Gli Shardana da dove erano originari?
Per quanto riguarda i greci la loro cultura era molto orientale, e i latini hanno attinto molto dai greci.Perchè questo quando invece, nel mediterraneo c'era la civiltà degli egizi?


I Shardana discendevano dai sumeri, ma non è certo via terra che hanno colonizzato Italia e nord Europa. Essendo un popolo di guerrieri navigatori, ed essendo gli inventori della vela latina, darei per certo che sia stato via mare... anche perchè la Sardegna è un'isola Per quanto riguarda i greci hai ragione nel dire che i latini hanno attinto molto dai greci ma è anche vero che, al contrario di quanto ci hanno insegnato a scuola, non sono stati i greci a portare la statuaria a tutto tondo nel Mediterraneo, bensì sono stati sempre i Shardana. Quindi direi che i greci hanno dato come hanno preso. Poi gli egizi... l'antico Egitto non mi pare si sia mai espanso più di tanto. Ma forse mi ricordo male. Devo ripassare

Citazione:

Bisogna vedere da dove arriva quell'immagine (la località intendo...)
Anche se ha il cestello non vuol dire che sia quello delle raffigurazioni sumero-assire.
Potrebbe essere un cestello di ...lavoro.


Non saprei... a me sinceramente sembra lo stesso cestello mesopotamico. Poi vabè, chi lo sa...
Inviato il: 27/9/2008 20:24
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      redna
Re: Antichi labirinti
#19
Sono certo di non sapere
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Citazione:
. anche perchè la Sardegna è un'isola



infatti come tale aveva mantenuto delle tradizioni del popolo di origine.


Citazione:
Per quanto riguarda i greci hai ragione nel dire che i latini hanno attinto molto dai greci ma è anche vero che, al contrario di quanto ci hanno insegnato a scuola, non sono stati i greci a portare la statuaria a tutto tondo nel Mediterraneo, bensì sono stati sempre i Shardana.



Quello che intendevo dire riguardo la statuaria (le immagini che rimangono di quel tempo...) si nota che i tratti sono orientali il più delle volte.
Era l'egitto il popolo più fiorente nel mediterraneo prima dei greci.
Perchè allora non sono andati a colonizzare altri posti 'vicini'?
C'entrano qualcosa i shardana?

Sitchin scrive che il mondo dopo il diluvio fu diviso in 4.
L'egitto a enki, la mesopotamia a enlil, l'indo a ishtar e il deserto di sin rimaneva come spazio-porto.
Pertanto è facile capire che, molto probabilmente, è stata piuttosto la civiltà dell'indo ad avere influenze sulla cultura greca, piuttosto che quella mesopotamica o egiziana.
Questo è strano perchè gli egiziani si affacciavano sul mediterraneo, ma non colonizzarono le terre vicine. Virgilio, nel tentatvio di introdurre l'egitto nel suo poema riguardo le origini di roma, descrive l'arrivo di Enea in egitto ma era proveniente d troia, cioè dal medioriente e vedi caso era un discendente di Venere (Astarte-Ishtar..).
Poi il ruolo effettivo dei Shardana devo dire che non lo conosco (sarebbe interessante avere ulteriori informazioni...)


Citazione:
Non saprei... a me sinceramente sembra lo stesso cestello mesopotamico. Poi vabè, chi lo sa...


E' vero, chi lo sa....
Sempre restando a Sitchin, in 'gli dei dalla lacrime d'oro, descrive che arrivato in sudamerica thot si diede da fare ad estrarre lo stagno dal lago titicaca....Quindi potrebbe essere una raffigurazione di un lavoratore ...
Il pane della vita e l'acqua della vita le tenevano solo gli dei, perchè erano destinati solo a loro.
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Inviato il: 27/9/2008 23:53
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Antichi labirinti
#20
Dubito ormai di tutto
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Questo sito è molto ricco di informazioni a riguardo:

http://www.geomancy.org/labyrinths/about-labyrinths/construction/index.html
Inviato il: 28/9/2008 1:31
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Re: Antichi labirinti
#21
Mi sento vacillare
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Guardando il sito segnalato da Descartes, ho notato la citazione riguardante un labirinto in 3D
Il link: http://www.geomancy.org/sacred-space/old-sacred-spaces/glastonbury/index.html
Le foto:



Si fa sempre più interessante
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Re: Antichi labirinti
#22
Mi sento vacillare
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La cosa interessante è che lo stile con cui sono disegnati assomiglia molto alle linee di nazca.
Vedi qui
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  •  ElwoodBlue
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Re: Antichi labirinti
#23
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Citazione:

redna ha scritto:

http://www.ilcerchiodellaluna.it/central_Labir_chiese.htm

il più interessante di tutti è nella cattedrale di Chartres.



Queste cose mi stanno acchiappando parecchio.
Una domanda.
A me tutti quelli raffigurati non sembrano labirinti.
Non hanno i vicoli ciechi e i falsi percorsi dei labirinti: è una lunghissima strada continua che percorre per intero un'area ristretta. Ho provato a seguire il percorso con il dito sul monitor, ma mi sembra che porti sempre e infallibilmente alla meta.
Sbaglio?

Visto anche la forma adottata, simile agli aggrovigliamenti del cervello, a me verrebbe più da definirli "percorsi di conoscenza" che labirinti.




(chiaro che l'idea originale non è mia: è partita da Luca Enoch. Non so da chi l'abbia presa lui)
Inviato il: 28/9/2008 6:37
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  •  redna
      redna
Re: Antichi labirinti
#24
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Citazione:
A me tutti quelli raffigurati non sembrano labirinti.
Non hanno i vicoli ciechi e i falsi percorsi dei labirinti: è una lunghissima strada continua che percorre per intero un'area ristretta. Ho provato a seguire il percorso con il dito sul monitor, ma mi sembra che porti sempre e infallibilmente alla meta.
Sbaglio?



Nel sito che hai rirportato parlano proprio di diversi tipi di labirinti, probabilmente col tempo ne sono stati elaborati diversi.


Citazione:
Visto anche la forma adottata, simile agli aggrovigliamenti del cervello, a me verrebbe più da definirli "percorsi di conoscenza" che labirinti.




Anch'io ho notato che hanno la forma del cervello con i due emisferi e che quindi potrebbe essere un percorso nella comprensione della propria mente(?)

PS-nella cattedrale di Chartres all'interno del labirinto, nella parte centrale, c'era un grosso disco di rame, ora rimosso. Proprio il rame ha delle precise funzioni nel cervello, ma mancanza può portare a forme tipo l'alzheimer.
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Inviato il: 28/9/2008 10:19
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  •  Descartes
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Re: Antichi labirinti
#25
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ElwoodBlue ha scritto:

A me tutti quelli raffigurati non sembrano labirinti.
Non hanno i vicoli ciechi e i falsi percorsi dei labirinti: è una lunghissima strada continua che percorre per intero un'area ristretta. Ho provato a seguire il percorso con il dito sul monitor, ma mi sembra che porti sempre e infallibilmente alla meta.
Sbaglio?


Non sbagli, infatti gli inglesi hanno due parole distinte per indicare i labirinti:

Labyrinth = il percorso è unico, non ci sono deviazioni
Maze = il percorso ha bivi e quindi bisogna trovare il percorso giusto
Inviato il: 28/9/2008 10:26
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  •  florizel
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Re: Antichi labirinti
#26
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SpikeZ
Citazione:
il poco che ho capito è che sto labirinto ha a che fare col Toro, diventato poi minotauro col passare dei millenni.

E’ possibile che l’associazione alla leggenda del Minotauro sia avvenuta in seguito o che la stessa si sia sovrapposta al vero significato della simbologia del labirinto?

Del resto, il fatto che quella sia l’unica interpretazione scritta a proposito di labirinti non deve indurci a ritenere che sia anche la prima, o l’unica. In questo senso, anche il legame col dio Toro non costituirebbe una certezza.

”La tradizione attribuisce il progetto del primo labirinto all'architetto Dedalo, che disegnò e diresse la costruzione per ordine del re cretese Minosse, il quale era figlio del Re degli Dei greci, Zeus e marito di Pasife.”

”Il Labirinto ci suggerisce che ci troviamo di fronte ad un processo di iniziazione che, a prezzo di una faticosa esperienza, conduce l'Uomo al Centro, dove esso è solo di fronte alla propria realtà interiore, o alla bestia con cui deve combattere o alla morte, nel silenzio impalpabile che, solo, permette di acquisire la Conoscenza.”

Se si considera che forme di iniziazione alla “conoscenza” sono precedenti all’età cretese, non è errato supporre che il labirinto possa esprimere altre significazioni che non la sola leggenda del Minotauro.

Del resto, se il labirinto presente in Sardegna è ritenuto antico di 6000 anni, e l’età cretese è fatta risalire dal 3000 al 1050 AC, con le datazioni non ci si ritrova più. Ci sono circa 1000 anni che restano “oscurati”.

Civiltà Minoica.

“Il simbolo del labirinto compare fin dai tempi remoti dell’umanità sottoforma di dischi solari, di ellissi che richiamano il moto dei pianeti, di cerchi, come le fasce concentriche dello Scudo di Achille, opera di Vulcano, che ricordano la descrizione dell’Atlantide di Platone con i suoi cerchi di terra e di acqua…”

(Trovo questo articolo molto interessante).

Ed a proposito del Minotauro, quanto c'entra il fatto che il percorso da seguire per uscire dal labirinto sia stato indicato da una donna (Arianna)?
E' possibile che il labirinto sia strettamente legato ad un richiamo al ben più antico (e diffuso anche altrove) culto della Dea Madre?
E' possibile che il labirinto possa consistere in una sorta di riferimento comune a diverse civiltà in vista di un qualche evento "spartiacque" tra un'epoca e l'altra?

Citazione:
Devo informarmi se sono state trovate tracce shardana nelle americhe, in caso di risposta affermativa il cerchio si chiude.

Come, si chiude? Il fatto che gli Shardana abbiano potuto portare fin lì il labirinto non significa avergli attribuito il suo vero significato...
Se poi dovesse risultare fondata l'ipotesi che il labirinto è ben più antico del periodo relativo all'espansione dei popoli mesopotamici, e legata più agli Shardana che a questi ultimi, l'ipotesi di Atlantide diventa ancor più plausibile.

Il loro principale simbolo è un labirinto, precisamente il labirinto che è possibile trovare in tutto il mondo, realizzato nello stesso modo, con un’identica struttura…
...Si dice che abbiano contribuito alla costruzione di Stonehenge, dato che i menhir esistevano fin da prima con identico utilizzo e disposizione in Sardegna. Influenzarono gli antenati dei vichinghi e dei druidi, tanto corrispondono le tradizioni.


Per quanto riguarda il “cestello”, ho la sensazione che se ne comprenderà la simbologia solo DOPO aver recuperato qualche certezza in più rispetto al labirinto…

ElwoodBlue
Citazione:
Visto anche la forma adottata, simile agli aggrovigliamenti del cervello, a me verrebbe più da definirli "percorsi di conoscenza" che labirinti.

Un labirinto è sempre un percorso di conoscenza.

Aspetto con ansia che l'esperto piombi in questo forum, con tutta la sua mole di informazioni. (Gli mando un pm, vediamo se può aiutarci).
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Inviato il: 28/9/2008 17:24
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#27
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Da Karalis
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florizel ma chi è questa persona? Questo esperto? Daje che lo attendiamo con ansia!!!
Inviato il: 28/9/2008 20:00
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  •  florizel
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Re: Antichi labirinti
#28
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Un utente FERRATISSIMO su Atlantide.

Se si è accorto di questo forum, non può non intervenire.
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  •  ahmbar
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Re: Antichi labirinti
#29
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Flo seguivo gia' il thread, ma il tempo e' tiranno, non posso intervenire sempre su ogni argomento che mi interessa, soprattutto da quando la frase "Se ben mi ricordo SmileyCentral.com " che uso spesso invita la gente a toccarsi senza ritegno

E poi mi attribuisci una patente di esperto che purtroppo non possiedo
Ho letto molto sull'argomento, questo si, e confermo quanto gia sottolineato su di una origine (o perlomeno una presenza) comune di questo cosiddetto labirinto, ma , per esempio, non ricordavo che in estremo oriente non fosse altrettanto comune,
ancor piu' strano dopo le scoperte delle piramidi di Yonagumi, che confermano un utilizzo "mondiale" sia di certe strutture che di certe conoscenze

Flavio Barbiero, nel suo "Una civilta' sotto ghiaccio", precede i vari Hancok, Bauvall, Flem Ath, Ellis, Collins e non so quanti ne sto dimenticando riguardo il significato di questo presunto labirinto, attribuendone la presenza cosi' diffusa proprio ad una matrice comune di scampati alla disastrosa alluvione che cancello' Atlantide, causata probabilmente da un meteorite, che cosi' intendevano ricordare la loro capitale

Se Barbiero ha ragione, tanti piccoli e grandi rompicapo della storia avrebbero una spiegazione, come la nascita dell'agricoltura avvenuta quasi simultaneamente in diverse parti del mondo, la presenza di popolazioni antichissime con conoscenze pari alle nostre in alcuni campi (ma che in altri erano ridicolmente arretrati, come se fossero sopravvissute conoscenze "a blocchi"), come l'ultima glaciazione, che nessun climatologo o geologo e' in grado di spiegare perche' sia cominciata, ne' perche' sia finita e diverse altre "stranezze"

E il ricordo della citta degli anelli, La citta', circondata da canali che via via si collegavano sino a raggiungerne il centro, venne mantenuto in vita con la sua rappresentazione grafica, il cui significato e' stato poi pian piano dimenticato



E' una ipotesi interessante, indubbiamente, e con molti punti a sostegno che hanno il pregio non solo di essere singolarmente gia' "robusti", ma di susseguirsi l'un l'altro in un percorso logico che via via appare perfettamente lineare e decisamente esplicativo su molti, quasi tutti, i "punti oscuri" che attraversano invece le discipline scientifiche


E che questo simbolo sia davvero colmo di significati lo dimostra anche il fatto che fu' ripreso dai templari, uno degli ordini religiosi piu' controversi e mysteriosi della storia, protagonisti di quella incredibile (ed economicamente assolutamente inspiegabile) fioritura di cattedrali dai motivi architettonici avveniristici e colme di riferimenti esoterici, tra cui spiccava a Chartres appunto il "labirinto", da intendere qui come percorso che l'iniziato doveva perseguire prima di accedere ai misteri (quali che fossero)

Per chi ha lo stomaco per reggere un vero mattone," La chiave di Hiram" e' un libro ricco di spunti , dove parecchie prove a sostegno di questa esplicazione del "labirinto" e della storia dei templari sono presenti







C'e' sempre stata poi una cosa che mi ha fatto molto pensare, e che forse si interseca con questo simbolo/ricordo tanto comune :
dando per scontato che una popolazione capace di costruire monumenti come le piramidi, che sapeva spostare e lavorare pietre come la nostra tecnologia di migliaia di anni dopo non puo' fare, fosse anche in grado di "prevedere" il disastro incombente (almeno il "gotha" degli scienziati/militari/governanti sicuramente), come non pensare che qualcuno di loro sia stato ...piu' uguale degli altri?

Se succedesse ora, ai giorni nostri, un patatrac simile, mi gioco le mutande se una elite autoproclamatasi tale non metterebbe in salvo se stessa e le conoscenze attuali, ed avremmo quindi una piccola parte di umanita' che, anziche' da 0, ripartirebbe da +10.000

E se fosse gia' successo in passato?SmileyCentral.com
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  •  florizel
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Re: Antichi labirinti
#30
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Citazione:
E poi mi attribuisci una patente di esperto che purtroppo non possiedo

Ma dààààiiiii. Sei bravissimo.

Siamo già alle Piramidi di Yonagumi, e non mi pare poco, almeno per ciò che lega il labirinto alle pramidi e all'Egitto.

"Ciò che è importante sottolineare è la notevole antichità del monumento, forse risalente a oltre 6000 anni fa, e il fatto che esso è ciò che resta, forse insieme ad altri non ancora individuati, delle vestigia di un’antichissima civiltà, diffusa in tutto il pianeta, di cui il tratto comune in nostro possesso è la costruzione di monumenti megalitici (questo è lungo 200 metri)."

"Non è possibile che tutto questo sia casuale, ma è l’indice di una affinità culturale e tecnica che accomuna queste antiche culture anche se separate dal tempo.
Quello che abbiamo davanti ai nostri occhi è l’espressione di un antico retaggio che si trasmise dalla civiltà perduta, tramite i suoi sopravvissuti, alle civiltà sorte nei millenni a venire.
Questo è il buco nero della storia dell’Umanità, difficile da individuare, ma da cui ogni tanto sbucano fuori alcuni pezzi di questo passato ormai lontano."


Citazione:
dando per scontato che una popolazione capace di costruire monumenti come le piramidi, che sapeva spostare e lavorare pietre come la nostra tecnologia di migliaia di anni dopo non puo' fare, fosse anche in grado di "prevedere" il disastro incombente (almeno il "gotha" degli scienziati/militari/governanti sicuramente), come non pensare che qualcuno di loro sia stato ...piu' uguale degli altri?


In questo senso, figure come quel labirinto potrebbero essere una sorta di messaggio, a tuo vedere?
Io sto considerando il percorso a ritroso che intende fare SpikeZ per arrivare alla sua origine, però qualcosa mi dice che bisogna tener conto anche dei luoghi geografici in cui è comparso...
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