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   Storia, Arte & Cultura
  Antichi labirinti

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  •  buiore
      buiore
Re: Antichi labirinti
#99
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/10/2008
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Citazione:

SpikeZ ha scritto:
....ma è vero che in Atlantide regnavano i tirrenidi? A voi risulta? Fatemi sapere.


Te dove l'hai tratta questa affermazione? Mi spiego.
Il simbolo di Vetulonia, definita la vetusta, probabilmente la prima città etrusca, è il tridente di Nettuno (Atlantide è stata creata da Nettuno) ed un delfino. Al museo c'è una piccolo modello di imbarcazione ritrovato durante gli scavi che è definita "atlantide". Voglio informarmi chi e perchè ha dato tale nome.

Inoltre, ho letto che nella sala del comune di Viterbo ci sono degli affreschi, credo del '500 o '600, dove si fa risalire l'origine degli etruschi ad atlantide. Anche qui vorrei sapere su che base il pittore di allora ha dipinto ciò.....

Consideriamo che prima del cataclisma (12000 anni fa) la Toscana, attraverso l'isola d'elba, era divisa dalla corsica da un brevissimo tratto di mare. Così la corsica e la sardegna. In pratica c'era un golfo enorme a nord del tirreno e sotto il mar ligure che univa sardegna corsica e toscana.
Ora non dico che gli etruschi fossero atlantidei, ma le popolazioni precedenti su cui loro si sono "stratificati" (come cultura) probabilmente avevano questo ricordo. Popolazioni che andavano, ripeto, dalla sardegna alla toscana.
Questo collimerebbe con la teoria che in fondo gli etruschi siano di origine "sarda". Nel senso che agli albori avevano la stessa matrice comune. Poi trasmessa ai popoli del periodo storico.

Credo che anche questo sarebbe un bel tema da studiare e sviluppare.
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Non sopporto i Debunkers di professione.
Inviato il: 4/10/2008 11:17
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  •  florizel
      florizel
Re: Antichi labirinti
#98
Sono certo di non sapere
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ahmbar
Citazione:
popoli che mai hanno avuto contatti ma che, malgrado questo, sono tutti quanti accomunati dallo stesso racconto mitologico: un grande diluvio che ha cancellato i loro antenati dalla terra

Quindi, anche in Oriente è presente il riferimento al diluvio. E ci sono costruzioni piramidali.
Ma perché non c’è traccia di labirinti?
Se esso ha davvero a che vedere con la descrizione di Atlantide, e se rappresenta una sorta di “memoria” che lo stesso popolo migrato ovunque abbia voluto lasciare, dovrebbe essercene traccia anche in Cina ed in Giappone… E’ possibile che il labirinto si trovi solo dove è stata ipotizzata la presenza del popolo Shardana? Bisognerebbe datare l’età delle costruzioni piramidali in Oriente per appurare se esse siano contemporanee al labirinto, o se siano state realizzate solo dopo, originate da contatti realizzati in seguito.

Ricordare sempre che NON TUTTE le rappresentazioni grafiche riportanti spirali sono da ritenere necessariamente dei “labirinti”. Esse appaiono ovunque sia esistito il culto solare, anche dove non è presente il labirinto.

menphisx
Citazione:
io non so' perchè ma ci vedo un collegamento con le linee di nazca

In questo caso, io ci aggiungerei anche il fatto che tali “linee” si vedono nella loro interezza solo dall’alto…
Citazione:
non ho la minima idea del perche' non si trovino riproduzioni del nostro labirinto in estremo oriente
... potrebbe essere anche solo un problema di traduzioni mai fatte o testi mai consultati

Ma, ahmbar… non puoi uscirtene così facilmente, ora….sono ferocemente delusa…

ps: hai un pm.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 3/10/2008 22:33
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Re: Antichi labirinti
#97
Mi sento vacillare
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E se invece il "mitizzare", fosse una conseguenza del cataclisma ?
Come ho detto nel precedente post, se avvenisse un cataclisma, la società si dividerebbe tra i detentori della conoscenza, precedente al cataclisma, ed i nuovi arrivati, che ignoranti in materia, vedrebbero nell'èlite, degli "anziani", quasi un'abilità magica o divina. Da qui al mito, ne passa poco di tempo.
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« Tramuta tutto in ciò che è veramente: l’Astratto, lo Spirito, il Nagual. Non c’è stregoneria, né il male, né il diavolo. C’è solo la percezione. »
Don Juan Matus
Inviato il: 3/10/2008 22:27
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  •  Al2012
      Al2012
Re: Antichi labirinti
#96
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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Qualcuno ha detto che il sistema migliore e più affidabile per tramandare delle conoscenze o fatti per millenni sia quello di mitizzarlo.

Anche per questo penso che il mito di “Atlantide” poggi su fatti reali, e lo stesso vale per il mito di “Agharti”.
Le mura megalitiche che si trovano sia nella America Latina e nell’occidente e medio oriente hanno, in alcuni casi, dei tagli ad incastro angolare che sembrano come delle “firme d’autore”, non posso pensare che queste cose siano coincidenze !!

I shardana potrebbero essere un ramo di discendenti di questa antidiluviana civiltà, e che gli etruschi (altro popolo “strano”) siano collegati o discendano dai shardana.

Il pensiero che mi sta girando in testa e che se esisteva una civiltà capace di costruire opere megalitiche con massi enormi di durissima pietra, sarebbero altrettanto abili nel costruire cunicoli sotterranei e ampie cavità, probabilmente erano a conoscenza di cose che attualmente noi ignoriamo ed erano abili nella “manipolazione” della materia, che altro non è che energia “addensata”.

Agharti potrebbe essere un rifugio per proteggersi da qualche cataclisma ?
Del resto anche la nostra cultura ha costruito città sotterranee.

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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 3/10/2008 22:17
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#95
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2007
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Citazione:

lalonde ha scritto:
Posto un link che potrebbe essere utile ai ricercatori.


World-Wide Labirinth Locator

Nella sezione "Classical Labirinth" dice che si possono trovare anche in Indonesia.


Ma sai che hai linkato un sito davvero stupefacente? Ha anche un motore di ricerca per cercare labirinti nel mondo... è fenomenale!
Grazie lalonde!!
Inviato il: 3/10/2008 21:39
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#94
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2007
Da Karalis
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Citazione:

Mande ha scritto:
All’inizio dell’Era Terziaria (50-60 milioni di anni fa)


Dubito fortemente che ci fossero i nuraghi nell'Era Terziaria.

Edit: Lalonde abbiamo postato insieme, vado subito a vedere quel link.
Inviato il: 3/10/2008 21:25
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  •  lalonde
      lalonde
Re: Antichi labirinti
#93
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/11/2005
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Posto un link che potrebbe essere utile ai ricercatori.


World-Wide Labirinth Locator

Nella sezione "Classical Labirinth" dice che si possono trovare anche in Indonesia.
Inviato il: 3/10/2008 21:22
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Antichi labirinti
#92
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
La questione non è tanto questa perchè attualmente ci sono lunghi mesi di notte e lunghi mesi di giorno presso i poli, quanto "era possibile vivere all'interno dei circoli polari"?


Dipende se si considera o meno immutabile l'asse terrestre

Se le leggende che parlano di un tempo in cui non esistevano le stagioni, ma solo una eterna primavera, sono vere, allora si deve pensare che l'evento ( o gli eventi, non e' detto che tutti i racconti si riferiscano allo stesso fatto) abbia addirittura fatto inclinare l'asse di rotazione della terra, generando l'attuale clima a corso stagionale
Con questo assunto, le zone anche vicine ai poli sarebbero state piu' che favorevoli come clima

Quel ricercatore un po' fantasioso (parere personale, off course) di nome Alan Alford
ha riportato molte prove nel suo "Il mistero della genesi delle antiche civilta' " , testo che consiglio a chi ha pazienza e stomaco robusto (certe "pillole" fanno un po' fatica ad andare giu', ma altre sono decisamente interessanti) riguardo all'esistenza di grandi foreste dove ora non c'e che ghiaccio, la piu' robusta delle quali e' il ritrovamento in zone non favorevoli a nessuna vita (men che meno a quella di grandi erbivori) dei resti congelati di migliaia di carcasse di animali di decine e decine di specie diverse, surgelate meglio che dalla Findus, dato che alcune popolazioni locali pare se ne cibino a distanza di migliaia di anni SmileyCentral.com
E forse non e' nemmeno necessario dover ipotizzare uno sconvolgimento cosi' ...cosmico, lo slittamento dei poli di 3000 km ha certamente spostato molte zone fertili dove ora c'e' solo ghiaccio, generando cosi' la migrazione verso sud descritta

Per tornare in topic, cara la mia subdola Flo che ha gia' imparato come blandirmi per coinvolgermi sempre di piu' SmileyCentral.com , non ho la minima idea del perche' non si trovino riproduzioni del nostro labirinto in estremo oriente
... potrebbe essere anche solo un problema di traduzioni mai fatte o testi mai consultati dai depositari della civilta' SmileyCentral.com, vedremo se salta fuori qualcosa

In fondo se si tratta solo di tradurre papiri cinesi o giapponesi siamo a cavallo :
li mandiamo al figlio di Bossi, e lui con un 4+4=9 li scrive in alto varesino SmileyCentral.com


umorismo da bar a parte, io ho scoperto almeno un paio di cose di cui sapevo poco o nulla :
che i nuraghe (si dice cosi'?) fossero costruiti seguendo orientamenti stellari e' per me una vera primizia, idem per la quasi sconosciuta popolazione degli Shardana, su cui cerchero' di sapere di piu' perche' pare proprio siano stati ovunque

Sarebbe davvero curioso se si riuscisse a collegarli con la diffusione dello strano simbolo "atlantideo" del labirinto, anche se la presenza dello stesso nelle americhe pare renderlo alquanto difficile
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/10/2008 21:06
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  •  Mande
      Mande
Re: Antichi labirinti
#91
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Spikez
Citazione:

A proposito di catastrofi e cataclismi... qua in Sardinia, su tutta la zona pianeggiante che va da Cagliari a Oristano, ancora si trovano conchiglie di mare.

Una volta anche la pianura padana era sotto il mare.

Quando?
http://www.bolca.it/fossili.php
Citazione:

All’inizio dell’Era Terziaria (50-60 milioni di anni fa) il territorio attuale di Bolca era rappresentato da un vasto litorale lagunare, ai margini del grande Mare della Tetide, con una serie di bacini poco profondi, dalle acque calme e molto salate, chiusi da atolli corallini su cui dominava una natura esuberante, con clima, vegetazione e fauna tipici dei mari tropicali.
Particolari fenomeni naturali non ancora ben definiti (eruzioni vulcaniche, eccezionale sviluppo di plancton, o altro) provocarono la morte dei pesci in mare aperto, trasportati poi dalla corrente nei bacini e depositati sul fondo, dove furono ricoperti da sabbia finissima. La formazione della catena alpina li “spinse” quindi a questa altezza, dove oggi vengono ritrovati, assieme a resti di piante, fiori, frutti ed animali (tartarughe, coccodrilli) che vivevano sugli isolotti circostanti.


Dove si trova Bolca?
http://www.bolca.it/turismo.php
Citazione:

Bolca è situata a 803 metri slm, nella parte nord-orientale della provincia di Verona, all'estremità della Val d'Alpone; confina ad ovest con la Val di Illasi e ad est con la Valle del Chiampo (in provincia di Vicenza). Il paese è adagiato sul versante sud del monte Purga, da dove si apre un panorama straordinario sulle vallate dell’Alpone e del Chiampo, sui colli Berici ed Euganei, su una larga parte della pianura Padana, ma anche sul massiccio del Carega (nord), sul Grappa e sul Pasubio fino alle Dolomiti (est).
Inviato il: 3/10/2008 21:05
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Antichi labirinti
#90
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Onda anomala? Più che possibile, sennò come spiegare le conchiglie sparse in ogni dove?


Anche qui vicino a Ivrea si trovano conchiglie scavando un po' ed il motivo probabilmente è lo stesso: in un'epoca antica qui c'era il mare.
Inviato il: 3/10/2008 20:35
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#89
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Da Karalis
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A proposito di catastrofi e cataclismi... qua in Sardinia, su tutta la zona pianeggiante che va da Cagliari a Oristano, ancora si trovano conchiglie di mare. Ricordo quando ero bambino che le raccoglievo, ma mica al mare... nel cortile della scuola. Sergio Frau nel suo libro "Le colonne d'Ercole: un'inchiesta", dove sostiene che Atlantide = Sardinia, dice che tutti i nuraghi che presentano un lato danneggiato... hanno i danni rivolti sempre a sud-est. Onda anomala? Più che possibile, sennò come spiegare le conchiglie sparse in ogni dove?

p.s: ma è vero che in Atlantide regnavano i tirrenidi? A voi risulta? Fatemi sapere.
Inviato il: 3/10/2008 20:31
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Re: Antichi labirinti
#88
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Probabilmente, però, la società si dividerebbe tra:
- un'elite, che attraverso la conoscenza della tecnologia andata perduta, emergerebbe dalla massa; cercando di controllarla. Praticamente si stabilirebbe un clero.
- una massa, che vivrebbe nell'ignoranza affidandosi e lavorando per l'èlite.
- una massa più piccola di "intellettuali", che pur non avendo la conoscenza della tecnologia precedente, è abbastanza intelligente da capire che qualcosa non va.

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Don Juan Matus
Inviato il: 3/10/2008 19:24
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  •  buiore
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Re: Antichi labirinti
#87
Ho qualche dubbio
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Trovo che il trovarmi d'accordo con te mi metta a disagio.
Condivido in pieno!!

Citazione:

Una riflessione che invito a fare
Se oggi venissimo colpiti da un simile evento, che, oltre a scatenare spaventosi maremoti e/o terremoti ed eruzioni, impedirebbe la fotosintesi per almeno un anno , cosa rimarrebbe in pochissimo tempo della nostra civilta'?


Niente. Si farebbe la stessa riuscita che fanno quei personaggi che partecipano all'isola dei famosi......

Ma il peggio sarebbe per la generazione successiva che più che attraverso i ns racconti non saprebbe assolutamente niente di come era il mondo.
E le generazioni successive andrebbero scivolando sempre più verso il punto zero: quello in cui peggio di così non può andare, si può solo migliorare....
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Inviato il: 3/10/2008 19:11
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      buiore
Re: Antichi labirinti
#86
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/10/2008
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Citazione:

florizel ha scritto:
Davide71
Citazione:

vi siete mai chiesti perché il nostro anno ha dodici mesi e gli ultimi mesi si chiamano 7mbre, 8bre, 9mbre e 10mbre?...
…l'idea é che un popolo proveniente da latitudini polari, o anche solo un elite intellettuale, si sia spostato a latitudini più basse spinto dai cambiamenti climatici, e che semplicemente non avesse adattato completamente adattato la propria lingua e la propria cultura al nuovo "ambiente".


Effettivamente me lo sono chiesto spesso anche io. E non avevo trovato risposta, fino ad ora. Resta però il fatto che PRIMA degli sconvolgimenti climatici di cui si parla, è plausibile parlare di due mesi di “oscurità”?
Lo chiedo perché non ho alcuna idea se questo sia possibile o meno.


La questione non è tanto questa perchè attualmente ci sono lunghi mesi di notte e lunghi mesi di giorno presso i poli, quanto "era possibile vivere all'interno dei circoli polari"?
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Inviato il: 3/10/2008 19:00
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Re: Antichi labirinti
#85
Mi sento vacillare
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Certamente che sono interessato a questo argomento.
Dopo svariate letture ci macherebbe

Comunque io non so' perchè ma ci vedo un collegamento con le linee di nazca:
lo stile è lo stesso (linea continua senza interruzioni).
E poi guardate la coda della scimmia; rassomigliante ?
E poi guardate ancora qui; due figure di labirinti speculari, interessante ?

Guardate poi qui e qui

Questo labirinto deve avere qualche significato mooolto particolare, dato che è presente pure nelle linee di nazca. Ed è molto probabilmente atlantideo, dato che chi ha disegnato le linee, ha anche ideato il labirinto.
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Don Juan Matus
Inviato il: 3/10/2008 18:40
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  •  florizel
      florizel
Re: Antichi labirinti
#84
Sono certo di non sapere
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Davide71
Citazione:
vi siete mai chiesti perché il nostro anno ha dodici mesi e gli ultimi mesi si chiamano 7mbre, 8bre, 9mbre e 10mbre?...
…l'idea é che un popolo proveniente da latitudini polari, o anche solo un elite intellettuale, si sia spostato a latitudini più basse spinto dai cambiamenti climatici, e che semplicemente non avesse adattato completamente adattato la propria lingua e la propria cultura al nuovo "ambiente".

Effettivamente me lo sono chiesto spesso anche io. E non avevo trovato risposta, fino ad ora. Resta però il fatto che PRIMA degli sconvolgimenti climatici di cui si parla, è plausibile parlare di due mesi di “oscurità”? Lo chiedo perché non ho alcuna idea se questo sia possibile o meno.

ahmbar
Citazione:
se davvero l'attuale circolo polare artico era abitabile e quindi collegato via mare (o addirittura via terra) alle americhe ed anche all'oriente, si ottiene cosi' una spiegazione perfettamente logica riguardo alla presenza degli stessi monumenti megalitici (le piramidi in primis) in tutte le parti del mondo, mentre rimane il "mystero" per l'assenza di riproduzioni conosciute di labirinti in estremo oriente

ahmbaruccio, riassumo per comodità: la presenza di piramidi in Oriente, così come nel resto del mondo, sarebbe dovuta al collegamento dell’Artide alle Americhe ed anche all’Oriente. Il fatto che però non si trovino ovunque i “labirinti”, significherebbe COSA, a questo punto? (La domanda, fortemente provocatoria , intende sollecitare ulteriori interventi finalizzati a risolvere, seppur parzialmente, il “mistero” del labirinto…)
Riprendiamo il discorso, dài.

Anche menphisx appare molto intrigato da questo argomento…

ATLANTIDE.

Un link che sembra interessante, in cui si parla di quattro catastrofi dovute al rovesciamento dei poli, oltre all’osservazione delle comunanze tra i popoli delle Americhe e quelli del nord Europa.

Al2012, bellissimo link, quello dei culti nuragici.
Circa il popolo Shardana: (se è vero che la diffusione del labirinto sia attribuibile ad esso) potrebbe essere quello che, per possibilità di insediamento nelle isole del mediterraneo (ed in particolare in Sardinia) e collaborazione con i popoli indigeni, ha conservato maggiore “memoria” di quell’evento catastrofico, e sia stato preposto, in Europa, alla diffusione di un eventuale “messaggio”? Lo chiedo perchè ho problemi a collocare cronologicamente il loro ruolo in ambito di teorie atlantidee.
Tanti tasselli di un puzzle gigantesco che necessita di una “organizzazione” degli approfondimenti.

Un benvenuto a buiore, naturalmente.

Azz, ahmbar… ti stai scatenando.
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Inviato il: 3/10/2008 17:51
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Antichi labirinti
#83
Dubito ormai di tutto
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Redna
Citazione:
Prima di dire che è un simbolo atlantideo occorre dar prova che sia esistita Atlantide. Altrimenti dire che è un simbolo atlantideo non significa nulla, perchè si parla di mitologia.

Perdonami ma , a mio parere, se qualcosa di mitologico esiste e' la storia come ci e' stata raccontata:
Versione 1)
Delle popolazioni appena uscite dal paleolitico hanno costruito monumenti che hanno sfidato il tempo (costruiti con tecniche di taglio, lavorazione della pietra , trasporto e messa in opera che noi, dall'alto della nostra tecnologia avanzata, ovviamente non siamo nemmeno in grado di tentare di imitare, mostrando e dimostrando conoscenze astronomiche e scientifiche che solo ora possiamo conoscere e verificare, utilizzando queste straordinarire capacita'/conoscenze in tutto il globo, a tutte le latitudini, e sviluppando gli stessi racconti sfociati poi a mito -il diluvio-ovunque

il tutto e' ovviamente nato dalla civilta' indoeuropea che si e' diffusa in tutto il pianeta, anche in luoghi che nemmeno si sapeva esistessero......



Se mi e' concesso esprimere la credibilita' che una simile versione dei fatti ha per me, ecco qui il mio pensiero
SmileyCentral.com SmileyCentral.com SmileyCentral.com


Versione 2, che tiene conto anche degli eventi climatologici dimostrati

Una avanzatissima, e non solo tecnologicamente, civilta' umana, capace di meraviglie che ancora adesso ci lasciano senza fiato, e' stata distrutta da un evento cosmico (probabilmente un meteorite) che ha fatto letteralmente "slittare" i poli di ca 3000 km, provocando una inondazione globale e rendendo inabitabili vaste zone del pianeta prima sede di insediamenti

I sopravvissuti si sono sparsi per tutto il pianeta, portando con se parte delle loro conoscenze che hanno si' trasmesso alle generazioni seguenti, ma di cui si e' via via perso il significato per molte di esse causa le necessita' di sopravvivenza
I contatti fra i vari gruppi si sono interrotti per lungo tempo, ed i loro eredi sono i popoli che la storia ci ha fatto conoscere, popoli con storie, culture, abitudini e religioni diverse, popoli che mai hanno avuto contatti ma che, malgrado questo, sono tutti quanti accomunati dallo stesso racconto mitologico: un grande diluvio che ha cancellato i loro antenati dalla terra

(provo al proposito a postare parzialmente il riassunto del mito che il sempre preciso Calabresi ci ha fornito, se viene una schifezza lo cancello)
comunque aggiungo nuovamente il link


Area geografica/ popolo Modo di realizzarsi del diluvio


Sumeri Acqua
Israele Acqua

Arabia Acqua e terremoti

Cina-1- Acqua e sconvolgimento planetario

Cina -2- Acqua vento fine settimo sole

Malesia-Sarawak e Sabab Acqua fuoco vento fine del settimo sole

Laos e
Thailandia Acqua


Birmania Acqua

Vietnam Acqua

Giappone Acqua

India
vedica Acqua

Australia aborigeni Acqua
Aborigeni 2 Acqua Serpente cosmico


Hawai Acqua
Samoa Acqua
Nuova
Zelanda Acqua
Isole Marchesi Acqua

Malacca Acqua

Aztechi Acqua Terzo sole

Mechoaca-nesecs Acqua

Maya Quichè Acqua
Popol Vuh (Maya del Guatemal e Yucatàn) Acqua

Toltechi Acqua

Chibcha Acqua B
Canari Acqua
Guarany
(Bolivia) Acqua
Brasile Acqua e fuoco
Perù Acqua
Cile Araucani Acqua
Terra del Fuoco Acqua

Alaska Acqua e terremoto
California meridionale Acqua

Duroni Vari modi Molti diluvi
Algonchini
Montagnais Acqua
Irochesi Acqua
Chikasaw
e sioux Acqua
Hopi Arizona Acqua Terzo sole

Grecia Cataclisma geologico

Etruria Acqua Nona di 11 epoche

Galles Acqua

Egitto Acqua


dato il fatto che per millenni non si sapeva nemmeno che esistessero terre aldila' del vero oceano (Bibbia docet), ai lettori giudicare la versione piu probabile o piu' veritiera


Buiore Citazione:
Credo che ( Barbiero) abbia fatto qualcosa in più di unire puntini. Ci ha dato un luogo dove cercare, ha partecipato, insieme a tanti altri, alla forgiatura della chiave che ci permetterà di capire il nostro passato....

temo tu abbia frainteso, ho usato "unire i puntini" solo come metafora
Ritengo il lavoro di Barbiero il resoconto piu' credibile ed aderente ai fatti per spiegare certe altrimenti inconcepibili somiglianze/conoscenze: Atlantide o non Atlantide, una civilta' mondiale c'era, perlomeno la sua influenza

Una riflessione che invito a fare
Se oggi venissimo colpiti da un simile evento, che, oltre a scatenare spaventosi maremoti e/o terremoti ed eruzioni, impedirebbe la fotosintesi per almeno un anno , cosa rimarrebbe in pochissimo tempo della nostra civilta'?
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/10/2008 17:06
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Re: Antichi labirinti
#82
Mi sento vacillare
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Si perà la storia di Platone assomiglia molto al labirinto.
Leggere qua.
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Don Juan Matus
Inviato il: 3/10/2008 11:48
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  •  redna
      redna
Re: Antichi labirinti
#81
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:
Mi scuso per questa intrusione ma il simbolo in questione, ai miei occhi, è certamente un simbolo atlantideo.


Prima di dire che è un simbolo atlantideo occorre dar prova che sia esistita Atlantide. Altrimenti dire che è un simbolo atlantideo non significa nulla, perchè si parla di mitologia.

Citazione:
E' una mia impressione, rispettabile, ma senza fondamenta.


Timeo e Crizia allora sono scritti 'fantasy'?



Citazione:
Però quando lo guardo mi viene in mente la descrizione di Platone dei canali che circondavano e penetravano la capitale dedicata a Poseidone.


Una città fatta di canali che la circondavano l'hanno trovata gli spagnoli nel 1500 circa della nostra epoca in sudamerica.
L'hanno distutta ovviamente, ma si portebbe supporre che da una parte all'altra del pianeta il 'sistema' di fare città simili era radicato.

PS-le 'storie' di Erodoto ci raccontano cose che sembrano del tutto inventate, fra queste il labirinto che descrive in egitto.
Ma allora perchè dar credito ad Erodoto in un momento o poi un secondo dopo dire che si inventa tutto?
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Inviato il: 3/10/2008 11:10
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      buiore
Re: Antichi labirinti
#80
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Che il mondo sia fisicamente cambiato, come teorizzo' dopo aver...unito i puntini fra le varie falle nella storia e nelle scienze gia' 40 anni fa' Barbiero, e' cosa ormai confermata (Yonagumi e' la ciliegina sulla torta, non certo La torta)


Credo che abbia fatto qualcosa in più di unire puntini. Ci ha dato un luogo dove cercare, ha partecipato, insieme a tanti altri, alla forgiatura della chiave che ci permetterà di capire il nostro passato....

Citazione:

Sarei pertanto lieto di esaminare come, secondo te, l'interessantissimo lavoro di Gangadhar riportato da Vinci non sia una conferma della teoria Antartide/Atlantide, ma un'altra versione della storia :
le leggende del Popol Vhu e della Genesi riportano addirittura gli stessi dialoghi, colpe, peccati etc. dei protagonisti, perche' ritenere che anche un artico, oltre all'antartico, abitato si dovrebbe sovrapporre allo scenario ricostruito da Barbiero anziche' esserne ulteriore conferma?


Sfondi una porta aperta..... non ho detto nè penso che si debbano sovrapporre.
Ritengo che siano i tanti tasselli di un puzzle unico.
Il problema è capire dove "incastrarli" e come collegarli tra loro (con logica, ovviamente) ma per il resto sono d'accordo con quanto asserisci.

Citazione:

Pero' qui l'argomento erano i labirinti e il loro ritrovamento/significato in determinate zone,


Mi scuso per questa intrusione ma il simbolo in questione, ai miei occhi, è certamente un simbolo atlantideo.
E' una mia impressione, rispettabile, ma senza fondamenta.
Però quando lo guardo mi viene in mente la descrizione di Platone dei canali che circondavano e penetravano la capitale dedicata a Poseidone.

Mi sbaglierò......ma ho la stessa impressione che avevo quando guardavo la svastica e che poi ho scoperto conferma leggendo Guenon.
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Inviato il: 3/10/2008 10:32
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Re: Antichi labirinti
#79
Dubito ormai di tutto
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Florizel ricambio il tuo saluto !!!


cito Redna:

<< Nella seconda guerra mondiale l'antartico era meta di 'interessi' di molti, per esempio.
Il perchè un posto così lontano e pieno di ghiaccio fosse meta ambita, resta un mistero (?) >>

Hitler e compagni erano molto iinteressati al mito degli Iperborei ed erano convinti della loro esistenza …. Volevano impadronirsi della forza Vril con cui avrebbe potuto soddisfare il desiderio di dominare il mondo.

La Svastica sull' Antartide (edit: corretto link)

<< (…) Tale contatto fa parte dell’ideologia nascosta del mondo anglosassone, sia in riferimento al ramo di lingua inglese che a quello di lingua germanica; infatti, fu lord Edward Bullwer-Lytton che, sul finire del XIX secolo, scrisse Vril, the Power of the Incoming Race, in cui si parla dell’avvento dei Vril-Ya, una razza nascosta di super-umani che emerge dal Tibet e da altri luoghi (tra questi l’Antartide) per rivendicare la definitiva sovranità su tutto il Pianeta, grazie alla conoscenza di un terribile potere: la forza Vril per l’appunto (detta anche Forza W).

<< (..) Quest’ultima ottica prendeva le mosse proprio da un mito interno a Thule, cioè che i leggendari Iperborei (i misteriosi popoli posti oltre Thule, l’ultima e fantasmagorica città all’estremo nord europeo dell’alba dei tempi) fossero i discendenti dell’equipaggio di un’astronave schiantatasi sulla Terra, fuggita da un remoto pianeta in preda ad una guerra catastrofica.

Dalle migrazioni degli Iperborei, sarebbero nate alcune etnie particolari (in cui si distingueva notevolmente il sangue di tipo Rh negativo, aggiungo io): Celti, Norreni, Bretoni, Baschi ed Ariani (…) >>

Penso che Hitler fosse convinto della reale esistenza di “Agharti” regno sotterraneo i cui ingressi erano sicuramente a poli ed in altri posti sulla terra tra cui il Tibet

°°°°°°°°

Ora cerco di rientrare in tema, ritornando in Sardegna.

Ho citato gli uomini azzurri perché erano stati nominati in un programma televisivo “La porta sull’infinito” di una emittente sarda “Videolina” e ho cercato di capire se fossero collegabili al “labirinto” in oggetto, ma non ho trovato notizie in merito …..

La porta sull'infinito - Rapimenti alieni
Video

All’inizio di questo filmato si parla degli uomini azzurri o blu, dopo la trasmissione prosegue sul tema dei rapimenti alieni….. (Ho visto diverse puntate di questa trasmissione che ho trovato molto interessanti.
Se non avete meglio da fare guardate anche altri temi trattati da questo programma)

Ora segnalo un articolo strettamente legato al popolo nuragico ….

MORTE E CULTO IN SARDEGNA

Estratto del finale dell’articolo …….

<< ALCUNE CONSIDERAZIONI PERSONALI -

Visitando la tomba dei giganti di S’Ena e Thomes si avverte un profondo senso di rispetto verso un monumento di pietra che ci parla attraverso la sua misteriosa imponenza ed arcaica perfezione.
Una tomba perfetta nella sua architettura, imponente ma allo stesso tempo elegante nelle sue forme e nei suoi colori.

Un monumento che mi piace definire con una frase presa in licenza dal coraggioso archeologo G. Hancock: "una sinfonia di pietra"; una corposa sinfonia creata da un maestro un po’ particolare, un maestro che, restando nella similitudine, a parere degli archeologi sardi non conosce le sette note!

Si, perché il popolo nuragico era costituito da semplici tribù, rette da re, o meglio re-pastori (da G. Lilliu); la cui principale attività era la pastorizia e che non furono mai abbastanza progrediti da dotarsi di una qualsiasi forma di scrittura.

Un popolo difficile, cattivo, restio alla presenza straniera e chiuso verso l’interno della sua Isola.
Questo popolo aveva un solo pregio: sapeva mettere una pietra sull’altra!
Al punto da creare, nel giro di poco più di 1.500 anni, la modesta cifra di 8.000 nuraghi e circa 200 tombe dei giganti più una cifra imprecisata di pozzi sacri.

E’ incredibile che per tutti questi anni si è andati avanti nella convinzione che i nuragici fossero veramente quel popolo semplice e modesto che fu descritto dal Lilliu, il quale rispetto per l’incredibile scoperta del nuraghe di Barumini (patrimonio dell’Unesco).

Tanti studiosi, più o meno accreditati dalla archeologia ufficiale, hanno dimostrato che il patrimonio archeologico sardo nasconde in sé tracce di una civiltà incredibilmente progredita, o forse, come già ipotizzato per la civiltà egizia o per i popoli precolombiani delle due americhe, il retaggio di una civiltà antichissima, vissuta almeno 12.000 anni fa.

Il grado di conoscenze del popolo nuragico (se a lui sono attribuibili tali meraviglie) è nascosto ad esempio nella costruzione del monumento più rappresentativo: il nuraghe.

E’ stato appurato, nei nuraghi in cui le condizioni attuali permettono questo tipo di verifiche, che essi sono orientati secondo principi astronomici, e le loro mura seguono sulla terra, linee tracciate nel cielo, permettendo di assistere ancora oggi a quei fenomeni come i solstizi o gli equinozi che per le genti del tempo dovevano essere il mistero più affascinante della propria esistenza. >>

Stesso discorso vale per i pozzi sacri, come il più rappresentativo, il pozzo di S. Cristina a Paulilatino (OR), orientato e dedicato alla luna; nel quale sono stati misurati dei campi magnetici fuori dal normale.

Le stesse emanazioni di energia sono state riscontrate nelle tombe dei giganti del nord Sardegna.

Tutto ciò mi porta ad un'unica conclusione: la civiltà sarda non era preistorica quanto si vuol far credere, ma bensì una civiltà avanzata, capace non solo di costruire meraviglie architettoniche, ma di orientarle a fenomeni celesti che, per i popoli del tempo doveva essere già difficilissimo misurare.

Non saremo di fronte alla perduta civiltà di Atlantide, come sostiene invece Sergio Frau, ma sicuramente abbiamo le prove di un’altra civiltà "troppo" avanzata per essere vissuta quattromila anni fa! >>

Scusate se sono andato fuori tema, ma del resto la non ben chiara origine dei Shardana lascia apetre molte porte ……

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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 2/10/2008 19:34
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  •  SpikeZ
      SpikeZ
Re: Antichi labirinti
#78
Mi sento vacillare
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Da Karalis
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ahmbar! Guai a te se ti sposti da qua!!

Mi interessa molto quello che sto leggendo in questo 3d, iperborei, artico, popol vuh... gnam gnam quanto cibo per il cervello. Continuate pure a parlarne qui, che tutto fa brodo!
Inviato il: 2/10/2008 18:52
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Antichi labirinti
#77
Dubito ormai di tutto
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Buiore Citazione:
Così è la tradizione veda riportata e spiegata da Gangadhar che ci illustra un mondo completamente diverso dall'attuale, proprio perchè "fisicamente" è avvenuto un cambiamento, come teorizzato dall'ammiraglio istriano


Che il mondo sia fisicamente cambiato, come teorizzo' dopo aver...unito i puntini fra le varie falle nella storia e nelle scienze gia' 40 anni fa' Barbiero, e' cosa ormai confermata (Yonagumi e' la ciliegina sulla torta, non certo La torta)
Sarei pertanto lieto di esaminare come, secondo te, l'interessantissimo lavoro di Gangadhar riportato da Vinci non sia una conferma della teoria Antartide/Atlantide, ma un'altra versione della storia :
le leggende del Popol Vhu e della Genesi riportano addirittura gli stessi dialoghi, colpe, peccati etc. dei protagonisti, perche' ritenere che anche un artico, oltre all'antartico, abitato si dovrebbe sovrapporre allo scenario ricostruito da Barbiero anziche' esserne ulteriore conferma?

Certamente popolazioni che avevano la possibilita' di solcare gli oceani, costruire monumenti che hanno sfidato i millenni e possedevano conoscenze quantomeno pari alle nostre in svariati campi abitavano (o avevano perlomeno influenzato culturalmente), come ora, tutto il pianeta


Pero' qui l'argomento erano i labirinti e il loro ritrovamento/significato in determinate zone, sarebbe quindi opportuno magari spostarci Qui a continuare questa per me interessante discussione se dobbiamo allargare anche ai calendari il dibattito, perche' sono argomento sconfinato gia' da soli

Credo che sia l'autore del thread SpikeZ a doverci dire se continuare qui o meno anche con questi "scivoloni" che levano spazio agli Shardana :
dato che la nostra piccola indagine li indica come i probabili diffusori di quegli strani disegni che chiamiamo "labirinti" e che paiono proprio originari della Sardegna, temo ci scaccera' (a testate, ovviamente SmileyCentral.com )
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Inviato il: 2/10/2008 17:51
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Antichi labirinti
#76
Sono certo di non sapere
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Davide, Citazione:
l calendario lunare ha solo 10 mesi?

Non ho detto questo. Ho detto, cito: "inizialmente usavano il calendario lunare, di dieci mesi".

Avrei dovuto scrivere "un calendario lunare di dieci mesi".

Ora, i romani non avevano un calendario di 10 mesi, ma di dodici. I nomi dei mesi risalivano ad un primigenio calendario lunare di 10 mesi, che però la tradizione attribuisce a Romolo, e che è stato riformato da Numa Pompilio (rispettivamente il primo ed il secondo re di Roma).

Siamo in periodo prestorico e di fatto si sta parlando di una società appena uscita dal neolitico.


Citazione:
Mi stupisce solo che uno con questa mentalità intervenga in un forum come questo.

Effettivamente...
Inviato il: 2/10/2008 15:32
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Antichi labirinti
#75
Dubito ormai di tutto
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Ciao PAUSANIA:

il calendario lunare ha solo 10 mesi? Da dove é saltata fuori sta bizzarria? Non so quali sono le tue fonti, ma un anno ha 365 giorni, e un mese lunare dura 29 giorni e qualcosa, per cui ci stanno 12 mesi in un anno solare.
Lo sappiamo noi oggi, lo sapevano i Romani e lo sapevano anche quelli da cui hanno preso il calendario.
Forse tu penserai che i Romani erano appena scesi dagli alberi e avevano un calendario di soli 10 mesi perché sapevano contare solo fino a 10 (avevano solo 10 dita...) ma la realtà é un po' diversa.
Mi stupisce solo che uno con questa mentalità intervenga in un forum come questo.

Cmq. rettifico: la radice ATMO é greca, come pure la radice GNOSIS (quantunque il verbo latino COGNOSCO la contiene). Aggiungo perciò le due voci manas--MENS (mente) e mrytiu--MORS,tis (morte)

*REDNA: l'idea é che un popolo proveniente da latitudini polari, o anche solo un elite intellettuale, si sia spostato a latitudini più basse spinto dai cambiamenti climatici, e che semplicemente non avesse adattato completamente adattato la propria lingua e la propria cultura al nuovo "ambiente".
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Inviato il: 2/10/2008 14:50
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  •  redna
      redna
Re: Antichi labirinti
#74
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Originariamente i mesi erano soltanto 10, ma non si può certo pensare che gli antichi fossero così stupidi da non accorgersi che, nel ciclo annuale, dal punto di vista climatico i mesi solari avrebbero dovuto essere 12! I mesi non sono una questione climatica. Altrimenti sarebbero da uno a quattro, a seconda di dove sei sul pianeta.



Si sta parlando solo dell'occidente riguarda la suddivisione del calendario, mentre in oriente era tutto diverso.
Quindi perchè l'occidente divide l'anno diversamente dall'oriente?
Non si è sullo stesso pianeta?



Citazione:
L'ipotesi più plausibile é che il calendario fosse stato originato in un posto dove, per 2 mesi all'anno, il sole NON sorgesse!

La più plausibile...


Ma era un calendario 'per quel posto' non il calendario valido per l'intero pianeta.
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Inviato il: 2/10/2008 14:23
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Antichi labirinti
#73
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
Ciao a tutti:
a proposito di origine artica della Tradizione di numerosi popoli vi siete mai chiesti perché il nostro anno ha dodici mesi e gli ultimi mesi si chiamano 7mbre, 8bre, 9mbre e 10mbre?

Perché inizialmente usavano il calendario lunare, di dieci mesi, e i nomi si sono poi mantenuti anche nel passaggio a quello solare.


Citazione:
Originariamente i mesi erano soltanto 10, ma non si può certo pensare che gli antichi fossero così stupidi da non accorgersi che, nel ciclo annuale, dal punto di vista climatico i mesi solari avrebbero dovuto essere 12!

I mesi non sono una questione climatica. Altrimenti sarebbero da uno a quattro, a seconda di dove sei sul pianeta.


Citazione:
L'ipotesi più plausibile é che il calendario fosse stato originato in un posto dove, per 2 mesi all'anno, il sole NON sorgesse!

La più plausibile...


Citazione:
Per esempio voi non avete idea delle parole che si trovano praticamente uguali in latino e in sanscrito.

Si chiamano indoeuropee...


Citazione:
Qualche esempio: aksha--AXIS (asse), atman--ATMO- (etimo riferito al cielo), pitri--PATER (padre), deva--DEUS (dio), vidja--VIDEO (vista), jnana--GNOSIS (conoscenza), pada--PEDIS (piede) ma potrei continuare all'infinito.

Non so quale sia la tua fonte, ma non sa nemmeno distinguere tra greco e latino
Inviato il: 2/10/2008 13:24
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  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Antichi labirinti
#72
Sono certo di non sapere
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Forse perché sono entrambe lingue indoeuropee?
Inviato il: 2/10/2008 13:05
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Antichi labirinti
#71
Dubito ormai di tutto
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Ciao a tutti:
a proposito di origine artica della Tradizione di numerosi popoli vi siete mai chiesti perché il nostro anno ha dodici mesi e gli ultimi mesi si chiamano 7mbre, 8bre, 9mbre e 10mbre?
Originariamente i mesi erano soltanto 10, ma non si può certo pensare che gli antichi fossero così stupidi da non accorgersi che, nel ciclo annuale, dal punto di vista climatico i mesi solari avrebbero dovuto essere 12!
L'ipotesi più plausibile é che il calendario fosse stato originato in un posto dove, per 2 mesi all'anno, il sole NON sorgesse!
Cioé al di sopra del circolo polare artico.
In quel periodo gli eschimesi attuali arrivano a dormire praticamente per 24 ore di fila, e anche allora (quando si presume che il clima fosse più mite) dubito che facessero molto.
Oltre a questo vi sono numerosissimi indizi, ma per scoprirli bisognerebbe indagare nelle lingue. Per esempio voi non avete idea delle parole che si trovano praticamente uguali in latino e in sanscrito.
Qualche esempio: aksha--AXIS (asse), atman--ATMO- (etimo riferito al cielo), pitri--PATER (padre), deva--DEUS (dio), vidja--VIDEO (vista), jnana--GNOSIS (conoscenza), pada--PEDIS (piede) ma potrei continuare all'infinito.
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Inviato il: 2/10/2008 12:07
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  •  buiore
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Re: Antichi labirinti
#70
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Immagino intendessi Artide, ovviamente
Comunque resta il fatto che il polo nord si e' spostato di 3000 miglia (per ragioni a noi sconosciute, ma lo ha fatto) e quindi anche il polo sud ha subito la stessa sorte, perche' ritieni sia necessario attingere ai Veda per "rinforzare" il Barbiero-pensiero?
A mio parere quanto lui porta a supporto, soprattutto a livello di logica e continuita' nel collegare le varie prove fisiche, rimane piu' che sufficiente per giustificare la sua tesi "atlantide/antartide", perche' una cosa (migrazione dall'artide) non esclude necessariamente l'altra (migrazione atlantidea), siano esse avvenute simultaneamente od in tempi diversi


Barbiero è persona che ha molta dimestichezza sia con i fenomeni celesti che con le misurazioni del tempo. Ma mentre tutto questo lo ritroviamo più tardi (nelle sue conferenze, nei suoi articoli) nel libro "una civiltà sotto ghiacchio" mancano.
Così è la tradizione veda riportata e spiegata da Gangadhar che ci illustra un mondo completamente diverso dall'attuale, proprio perchè "fisicamente" è avvenuto un cambiamento, come teorizzato dall'ammiraglio istriano.
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Inviato il: 2/10/2008 10:04
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