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   Storia, Arte & Cultura
  Zecharia Sitchin: la teoria

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  •  Davide71
      Davide71
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1171
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 8/7/2006
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Ciao REDNA:

posso andare a leggermi altre traduzioni e confrontarle. Posso confrontare le notizie che mi fornisce con notizie che ho da altre fonti.
Le sue traduzioni non sono poi tanto lontane da quelle di tutti gli altri. Poi, quando interpreta "Tavola del Destino" con "orbita" ci si può riflettere sopra. Oppure quando interpreta "shem" con "veicolo spaziale".
Lui lo spiega molto onestamente che questa é la "sua" traduzione, e spiega anche come é giunto a tale conclusione. Io posso decidere se quelle che dice é sensato (per me) oppure no.

Per esempio lui non crede in alcun modo all'astrologia, e questo per me é un suo grave limite e ne vizia le interpretazioni. In ogni caso i Sumeri ci credevano fermamente.
Alcune sue interpretazioni sono viziate da un materialismo per me inaccettabile, ma se si interpretano in senso simbolico le sue traduzioni materiali posso arrivare a comprendere i veri significati di quello che dicevano gli Antichi. Se non avessi letto Sitchin non potrei mai sapere che esiste la possibilità di tradurre la Genesi in maniera ben diversa da quella ufficiale. Il fatto che Shem non significhi solo "nome", ma indichi qualche cosa che "viaggia", dove lo trovo scritto se non in Sitchin?
Poi lui afferma che i Sumeri chiamassero le astronavi "aquile", e che fossero "parlanti". In altri miti compaiono creature alate con volto umano e parlanti. Io personalmente ritengo che tali creature esistano, ma che non esista nessun Marduk fisico! Sarò anche fuori di testa, ma un pianeta deve tenere conto di leggi della fisica che le "creature celesti" possono anche ignorare.
Peraltro esistono, in astrologia, dei "punti" (es. i nodi lunari, la Luna Nera, Lilith etc.) che non sono rappresentati da nessun corpo fisico, ma una loro importanza ce l'hanno lo stesso. Marduk potrebbe essere uno di questi.
Perciò potrebbe non essere del tutto inutile neanche per me leggere Sitchin.
A proposito: secondo me fino al capitolo sull'Epica della Creazione, nel quale descrive la Storia del Sistema Solare, egli mantiene a mio avviso una certa "solidità" delle sue argomentazioni.
Tuttavia egli ritiene che Marduk sia un pianeta in origine vagante catturato poi dal Sole; L'enuma Elish afferma però che esso é stato generato "nel Profondo", cioé da Apsu! Lo afferma lo stesso Sitchin! Tuttavia egli, semplicemente, afferma che Apsu, riferito a Marduk, significa "dallo Spazio profondo". Ma se nella stessa pagina afferma che Ea (Nettuno) é il "Nuovo Apsu" e lo stesso Enuma Elish afferma che Ea generò Marduk posso considerare plausibile l'idea che Marduk sia stato generato da Nettuno (allora una proto-stella), e che sia diventato poi lui il Sole! Così sì che ha un senso il possesso della "Tavola dei Destini". Kingu non era un pianeta, ma una stella, ed é per questo che faceva una paura matta! Marduk diviene così il Re degli Dei.
Questo solo per farti capire che Sitchin lascia anche spazio a delle altre interpretazioni...

I capitoli successivi li trovo invece molto più raffazzonati, con una relazione molto labile tra le prove addotte e le conclusioni tratte, come se fossero scritti di fretta.
Per esempio quando afferma che gli Dei vivessero molto più di noi perché uno dei loro anni é 3600 dei nostri sono quasi scoppiato a ridere.

P.S. per esempio io, dopo aver letto Sitchin, adesso ritengo che, fra gli scopi della Luna, vi sia anche quello di proteggere la Terra dai meteoriti, cosa che i Sumeri affermavano chiaramente chiamandola Sher-Ki (protettore della Terra). Se uno osserva il lato nascosto della Luna vi vede di quelle mazzate che, se avessero raggiunto la Terra sai che casino! Infatti io non penso affatto che i pianeti siano dei semplici sassi, ma che siano qualcosa di ben più complesso, paragonabili a esseri viventi.
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 26/3/2009 1:02
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1172
Webmaster
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DAVIDE: "Se uno osserva il lato nascosto della Luna vi vede di quelle mazzate che, ..."

Se uno osserva QUELLO CHE GLI FANNO VEDERE, del lato nascosto della Luna.

Perchè io non sarei affatto sicuro di cosa si possa trovare davvero là dietro. Mica si chiama nascosto per caso, dopotutto, e il fatto che la Luna ruoti proprio alla stessa velocità di rivoluzione è come minimo molto curioso.
Inviato il: 26/3/2009 6:55
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  •  S.Gatti
      S.Gatti
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1173
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 3/12/2008
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
... dopo aver letto Sitchin, adesso ritengo che, fra gli scopi della Luna, vi sia anche quello di proteggere la Terra dai meteoriti, cosa che i Sumeri affermavano chiaramente chiamandola Sher-Ki (protettore della Terra). Se uno osserva il lato nascosto della Luna vi vede di quelle mazzate che, se avessero raggiunto la Terra sai che casino! Infatti io non penso affatto che i pianeti siano dei semplici sassi, ma che siano qualcosa di ben più complesso, paragonabili a esseri viventi.

Carina questa! E' come se la Luna fosse stata messa lì da qualcuno per proteggere la Terra e gli uomini dai meteoriti. Questo forum mi piace sempre di più, non finisce di stupirmi. E' certo che non si vive di solo pane, e che siamo circondati da ogni parte da una spiritualità che ci avvolge.
Forse questo pensiero non risponde a verità, ma sarebbe bello se vi rispondesse, e di certo è assai affascinante. Complimenti!
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A volte mi chiedo come mai Z. Sitchin, pur disponendo degli strumenti idonei, non abbia trovato il tempo per decifrare i misteriosi simboli della tradizione ebraica. Sergio Gatti.
http://www.fermenti-editrice.it/saggistica.php#gatti01
Inviato il: 26/3/2009 7:50
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1174
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Davide71 ha scritto:

Tuttavia egli ritiene che Marduk sia un pianeta in origine vagante catturato poi dal Sole; L'enuma Elish afferma però che esso é stato generato "nel Profondo", cioé da Apsu! Lo afferma lo stesso Sitchin! Tuttavia egli, semplicemente, afferma che Apsu, riferito a Marduk, significa "dallo Spazio profondo". Ma se nella stessa pagina afferma che Ea (Nettuno) é il "Nuovo Apsu" e lo stesso Enuma Elish afferma che Ea generò Marduk posso considerare plausibile l'idea che Marduk sia stato generato da Nettuno (allora una proto-stella), e che sia diventato poi lui il Sole! Così sì che ha un senso il possesso della "Tavola dei Destini". Kingu non era un pianeta, ma una stella, ed é per questo che faceva una paura matta! Marduk diviene così il Re degli Dei.


Che è venuto dal profondo non significa da Apsu... Apsu é il sole nell' enuma elish...
Devi contare che Marduk é il nome che il 'conquistatore' ha nella versione babilonese.... per i babilonesi Marduk era figlio di Ea, per questo Ea dice 'tu che se mio figlio che mi scalda il cuore'.
Ma non é detto che significhi che Ea prima fosse il sole o che marduk/ea fossero protostelle.
Riguardo a Kingu non capisco da dove viene il tuo concetto che lui fosse una stella.
L' enuma elish dice chiaramente che Tiamat creò 11 mostri e che mise a loro capo Kingu 'esaltato nel porere... la sua dimensione crebbe... gli assegnò la tavola dei destini'
Per come è descritto sembra più un asteroide / satellite con altri 11, di cui lui dirige le 'orbite' tramite influenza gravitazionale.
Inviato il: 26/3/2009 8:16
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1175
Dubito ormai di tutto
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Ciao SITCHINITE:

l'idea che Kingu e Marduk fossero due "pretendenti" al posto di Sole mi é venuta scrivendo ieri il post, e serviva più che altro a testimoniare il fatto che Sitchin espone chiaramente i suoi ragionamenti e non chiede affatto di essere semplicemente "creduto".
Le cose che mi hanno fatto pensare sono:
1) il possesso della "Tavola dei Destini":
quando Sitchin traduce "fissa il destino" con "fissa l'orbita" é sicuramente corretto dal punto di vista simbolico, e non penso che sbagli. Ma allora la Tavola dei Destini corrisponde ad un effemeride, cioé un elenco di orbite. Chi possiede la Tavola dei Destini ha il potere di fissarli. Quale ruolo planetario si adatterebbe a quello di "Tavola dei Destini"? Il Sole!
2) il riferimento alla grandezza e alla bellezza di Marduk; anche oggi si dice "bello come il Sole"...
3) Quello che dici é vero, ma é anche vero che uno dei significati di Apsu é "il Profondo".

Non ne sono sicuro, certo, ma potrebbe anche essere che il Sole sia una stella esterna al sistema planetario originario che, attraversando il nostro sistema pre-solare in fase di formazione abbia attirato tutti i pianeti con sè. In tal caso Nibiru sarebbe il Sole. Se fosse così, visto che la storia del 2012 si riferisce ad un "ciclo delle macchie solari", verrebbe fuori che l'associazione 2012-Nibiru sarebbe casualmente corretta...

* MASSIMO: sei criptico. Cosa ci avrebbero nascosto?
Il fatto che la Luna e la Terra siano sincroni é curioso, e avvalora l'idea che né l'una né l'altra siano semplici "sassi".
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Inviato il: 26/3/2009 11:43
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1176
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

Davide71 ha scritto:
Ciao SITCHINITE:

l'idea che Kingu e Marduk fossero due "pretendenti" al posto di Sole mi é venuta scrivendo ieri il post, e serviva più che altro a testimoniare il fatto che Sitchin espone chiaramente i suoi ragionamenti e non chiede affatto di essere semplicemente "creduto".
Le cose che mi hanno fatto pensare sono:
1) il possesso della "Tavola dei Destini":
quando Sitchin traduce "fissa il destino" con "fissa l'orbita" é sicuramente corretto dal punto di vista simbolico, e non penso che sbagli. Ma allora la Tavola dei Destini corrisponde ad un effemeride, cioé un elenco di orbite. Chi possiede la Tavola dei Destini ha il potere di fissarli. Quale ruolo planetario si adatterebbe a quello di "Tavola dei Destini"? Il Sole!
2) il riferimento alla grandezza e alla bellezza di Marduk; anche oggi si dice "bello come il Sole"...
3) Quello che dici é vero, ma é anche vero che uno dei significati di Apsu é "il Profondo".

Non ne sono sicuro, certo, ma potrebbe anche essere che il Sole sia una stella esterna al sistema planetario originario che, attraversando il nostro sistema pre-solare in fase di formazione abbia attirato tutti i pianeti con sè. In tal caso Nibiru sarebbe il Sole. Se fosse così, visto che la storia del 2012 si riferisce ad un "ciclo delle macchie solari", verrebbe fuori che l'associazione 2012-Nibiru sarebbe casualmente corretta...

* MASSIMO: sei criptico. Cosa ci avrebbero nascosto?
Il fatto che la Luna e la Terra siano sincroni é curioso, e avvalora l'idea che né l'una né l'altra siano semplici "sassi".


In realtà il discorso Marduk / Profondo-Apsu / Sole è più complicato...

nell' enuma elish si definisce Apsu come il progenitore primordiale dal quale, grazie a Tiamat, son nate le altre coppie 'divine-planetarie'.

L' Apsu é il SOLE di quello che poi é diventato il nostro sistema solare, che i sumeri chiamavano kakkab-kakkabu o mul.mul

Attenzione ora, esistono 2 versioni dell' Enuma Elish...
la versione più completa (stranamente la più antica cioè più vicina al periodo sumero) recita che:


Ea has defeated his enemies and trodden them down. Now that his triumph was completed, in deep peace he rested, in his holy palace Ea slept. Over the abyss, the distance, he built his house and shrine and there magnificently he lived with his wife Damkina .

In that room, at the point of decision where what is to come is predetermined, he was conceived, the most sagacious, the one from the first most absolute in action.

In the deep abyss he was conceived, MARDUK was made in the heart of the apsu, MARDUK was created in the heart of the holy apsu. Ea begot him and Damkina bore him, father and mother; he sucked the paps of goddesses, from his nurses he was fed on the terrib leness that filled him.


La prima 'battaglia' é quella tra Ea e Apsu, cioè una sorta di interazione gravitazionale tra Nettuno e il Sole.

Ricordiamo che siamo in una fase in cui il sistema solare si stava formando, e i pianeti non avevano ancora orbite stabilite come le hano adesso.

Nettuno/Ea ritorna nel 'profondo' e li (immaginiamolo pure dove sta attualmente) secondo il racconto si ritira con sua moglie Damkina.

E' da loro due che nasce Marduk, nel profondo.
Il fatto che si usi il termine Apsu può voler dire 2 cose...
- o che questo 'apsu' é un corpo planetario primordiale dal quale, per esubero di materia per esempio, viene a formarsi un nuovo pianeta (Marduk)
- o che 'Damkina' sia una 'stella' o 'protostella' o un ammasso di materiale stellare dal quale é nato Marduk.

La versione babilonese chiama Marduk 'il vendicatore errante'... cioè vagava dal profondo come se non avesse un cammino prestabilito... ciò porta a pensare che fosse, appunto, un corpo planetario in via di formazione senza orbita che vagava verso l' interno del NOSTRO sistema solare in formazione.

Questa ultima ipotesi (quella che coinvolge Damkina) per intenderci é quella da cui Andy Pye ha creato la sua 'variante' della teoria sitchiniana. Quella per intenderci che identifica Marduk/Nibiru in un pianeta orbitante intorno a una 'dark star' (Damkina appunto). Si chiama appunto Dark Star theory.
Inviato il: 26/3/2009 14:11
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1177
Dubito ormai di tutto
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Ciao SITCHINITE:
in effetti la faccenda é complicata e ho bisogno di rifletterci su.

Un aspetto che mi ha un po' deluso di Sitchin é il fatto che egli non abbia dedicato particolare attenzione a due conoscenze "rivoluzionarie", cioé il fatto che i Sumeri sapessero di vivere in un sistema eliocentrico e che conoscessero i pianeti esterni e la fascia degli asteroidi.
Avrei preferito che si fosse dilungato su questi due temi fondamentali, che da praticamente per scontati, quando in realtà sono la diretta testimonianza di un processo di "involuzione" della conoscenza dai Sumeri ai giorni nostri.
Egli liquida tutta la faccenda commentando un bassorilievo e dandola già per scontata commentando l'Enuma Elish. Sembra che non si renda conto della portata di una cosa del genere.
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Inviato il: 26/3/2009 15:37
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  •  docSem
      docSem
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1178
So tutto
Iscritto il: 25/3/2009
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Salve a tutti,
Sono nuovo di questo forum, mi sono appena iscritto.
28 anni, studente all' ultimo anno di Ingegneria Informatica e Biomedica.
Trovo molto interessanti le argomentazioni e purtroppo non ce l' ho fatta a leggere proprio tutte le pagine... ma solo le prime 6 (Ho intenzione di leggere tutto e mi ci vorrà un po di tempo).
La mia sete di conoscenza mi portò anni fa ad effettuare indagini personali attinenti a tutto ciò che riguarda i misteri che ci circondano : le nostre origini, il perchè di certe costruzioni antiche, le modalità di costruzione delle stesse.
Ma anche studi di carattere scientifico, in tutte le sue forme.
Ho sempre continuato a documentarmi e a trarre conclusioni personali.
Nel corso della mia ricerca è stato inevitabile imbattermi in studi di ufologia e grazie a questa credo di aver acquisito una sempre crescente capacità di selezionare le ipotesi "più probabili" da quelle prive di basi solide.

Credo di essere riuscito a darmi delle risposte che reputo soddisfacenti, e anzi, non avendo mai sentito parlare di Zecharia Sitchin, mi fa piacere trovare delle conferme in ciò che scrive nei suoi testi. Una di queste è senz'altro il fatto d' essere stati creati da una civiltà extraterrestre (pensavo di essere l' unico ad essere arrivato a questo, sono contento che non sia
così). La mia ipotesi era per scopi di ricerca scientifica, per analizzare la nostra evoluzione, invece da quanto ho potuto leggere (i brevi passi di Sitchin e gli interventi di sitchinite) si ipotizza per questioni legate alla necessità di estrarre minerali (oro) dal nostro pianeta. E' un po inquietante, ma credo che sia ammissibile.

La mia conclusione (senza mai aver saputo o letto nulla di Zecharia Sitchin) giunse dopo lunghe analisi e ragionamenti.
Il fatto che l' uomo possa avere un quoziente intellettivo potenzialmente simile a quello degli Dei creatori, può essere un ottimo spunto per affermare che un giorno anche il genere umano potrà a sua volta, in un lontanissimo futuro, e dopo aver raggiunto elevatissime conoscenze di genetica (ma non solo), creare una specie ibrida e lasciarla su un pianeta. Per scopi di ricerca scientifica o per qualsiasi altro scopo.
Per dirla in breve, un giorno saremo anche noi Dei di qualcuno, salvo imprevisti! (Se non ci scanniamo tra di noi e se non la
smettiamo di rovinare il nostro caro pianeta)
Per ora ci limitiamo a clonare pecore :) ma è già 1 inizio. Sono fiducioso ma nello stesso tempo un po preoccupato: la società moderna (quella fideistica) e la Chiesa "blocca" questo tipo di ricerche innalzando motivazioni di carattere etico che non condivido.
Per questo ribadisco che quando la razza umana deciderà unanimamente di fare un esperimento (monumentale!) di questo tipo, sarà in un futuro veramente molto molto lontano.

Scusate per questa lunga parentesi, ora vorrei capire qualcosa di più su Nibiru e di come Sitchin sia arrivato a stabilire quanto descrive. Lo farò continuando a leggere i post precedenti ma ho visto che ne state discutendo anche ora.
Potreste altresì consigliarmi quale dei libri di Sitchin potrei intraprenderne la lettura? Mi piacerebbe sapere qualcosa di più sui popoli antichi, ho già letto il PDF relativo agli "allineamenti e similitudini poco casuali tra Maya, Egizi e
Sumeri". Sapevo già di queste coincidenze ma vorrei approfondire.

Grazie per il vostro tempo, e per avermi fatto passare affascinanti ore di lettura in questi ultimi giorni, e per quelle che mi farete passare ancora.
Un saluto a tutti!
_________________
... è un assurda presunzione condannare per falso tutto ciò che non sembra verosimile...
Inviato il: 26/3/2009 16:00
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1179
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
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Citazione:

Redazione ha scritto:

DAVIDE: "Se uno osserva il lato nascosto della Luna vi vede di quelle mazzate che, ..."

Se uno osserva QUELLO CHE GLI FANNO VEDERE, del lato nascosto della Luna.

(Pssssst... Davide... devi sapere che Redazzucco è in possesso di un sofisticatissimo software -il Lunaphone- che ogni volta che uno scrive "Luna" sul forum, suona una campanella. Così Redazzucco può accorrere e mazzuolarlo. Attento quindi ad usare la proibita parola "Luna"!! Tutto quello che scriverai infatti... è falso!!!)

_________________
"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 26/3/2009 17:16
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  •  S.Gatti
      S.Gatti
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1180
Ho qualche dubbio
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Ciao docSem, benvenuto!
Vorrei dedicarti più tempo, ma per oggi mi limito a un paio di chicche prendendo spunto da quanto hai scritto.

Citazione:

…anche il genere umano potrà a sua volta, in un lontanissimo futuro, e dopo aver raggiunto elevatissime conoscenze di genetica (ma non solo), creare una specie ibrida e lasciarla su un pianeta. Per scopi di ricerca scientifica o per qualsiasi altro scopo.
Per dirla in breve, un giorno saremo anche noi Dei di qualcuno, salvo imprevisti! (Se non ci scanniamo tra di noi e se non la smettiamo di rovinare il nostro caro pianeta)

Ebbene, senti cosa riporta la millenaria tradizione ebraica, raccontata dal mistico Yshac Luria (Palestina, XVI sec.), autore de “L’Albero della Vita”:

“L’uomo primordiale è più antico di ogni altro … da lui emanano i mondi che rimangono a lui sottoposti … iniziarono anche a esistere tutte le creature, una dopo l’altra, sino a che giunsero allo stato in cui si trovano attualmente … Tutto questo avvenne secondo il processo di diffusione e propagazione, in accordo con la successione dei tempi: né era possibile anticipare o ritardare la creazione di questo mondo, dopo quella del mondo che gli è superiore. Tutti i mondi furono creati, diffusi e propagati e disposti l’uno sotto l’altro in tempi diversi e successivi, l’uno dopo l’altro, sinché giunse il tempo della creazione di questo mondo: fu allora creato, nel momento opportuno, dopo la creazione dei mondi che lo sovrastavano. Ciò basti, giacché non possiamo dilungarci e ampliare la spiegazione di questo argomento”.
E ancora: “ Ecco allora che è nota l’esistenza di un Uomo più antico di ogni altro … bisogna infatti distinguere tra coloro che sono chiamati “uomo”… a proposito del Mistero dei misteri, dell’Occulto degli occulti, dell’Uomo della creazione, che è il più antico di tutti … in realtà tutti i mondi non sono che branche e rami dell’Uomo primordiale”.
Mi sembra così chiaro che non c’è bisogno di spiegazione.
Poi, a proposito di quello che tu definisci lo “scannarci fra di noi”, senti cosa ha scritto il giornalista francese Claude Vorilhon, in seguito detto ‘Rael’ (è quella persona che qualche lustro fa sarebbe stata contattata dagli alieni ricevendo una serie di informazioni). Chi parla sono appunto gli alieni:
“L’uomo che è riuscito nell’impresa di sbarcare su un altro pianeta, ha previamente resistito alla tentazione di autodistruggersi servendosi proprio delle medesime fonti di energia che gli hanno poi consentito di viaggiare nel cosmo”.
_________________
A volte mi chiedo come mai Z. Sitchin, pur disponendo degli strumenti idonei, non abbia trovato il tempo per decifrare i misteriosi simboli della tradizione ebraica. Sergio Gatti.
http://www.fermenti-editrice.it/saggistica.php#gatti01
Inviato il: 26/3/2009 17:43
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1181
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Davide71 ha scritto:

Egli liquida tutta la faccenda commentando un bassorilievo e dandola già per scontata commentando l'Enuma Elish. Sembra che non si renda conto della portata di una cosa del genere.


Non proprio, se andrai avanti nella lettura di Sitchin vedrai che parlerà del Mul.Mul e riporta il controverso passo in cui si dice chiaramente che é composto di 12 oggetti, di cui fanno parte il sole e la luna.
Vedrai che parlerà della 'Stazione Nebiru' situata presso il pianeta Giove (MA CHE NON E' GIOVE) che taglia il Mul.Mul in due...
etc etc
fa tanti riferimenti qui e li, sparsi nei vari libri.
Inviato il: 26/3/2009 17:53
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1182
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

docSem ha scritto:
Mi piacerebbe sapere qualcosa di più sui popoli antichi, ho già letto il PDF relativo agli "allineamenti e similitudini poco casuali tra Maya, Egizi e
Sumeri".
Sapevo già di queste coincidenze ma vorrei approfondire.

Grazie per il vostro tempo, e per avermi fatto passare affascinanti ore di lettura in questi ultimi giorni, e per quelle che mi farete passare ancora.
Un saluto a tutti!


Intanto come autore di quel PDF ti chiedo cosa ne pensi... c' é un errore madornale purtroppo di cui mi son accorto nella pubblicazione della versione cartacea del libro, che ho già corretto nel PDF ma in rete circola ancora la versione 'errata'.

Poi per intraprendere il percorso 'sitchin', come a tutti, io consiglio di partire da IL PIANETA DEGLI DEI e poi continuare con quelli di approfondimento, che puoi scegliere nell' ordine che preferisci.
Diciamo che per conoscere BENE sitchin non puoi non leggere questi 4 libri:
- il pianeta degli dei
- l' altra genesi
- guerre atomiche al tempo degli dei
- le astronavi del sinai


se vuoi invece investigare l' unione con la cultura mesoamericana devi assolutamente leggere Gli dei dalle lacrime d' oro.

in bocca al lupo.
Inviato il: 26/3/2009 17:59
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  •  sever
      sever
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1183
Mi sento vacillare
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@ Davide 71.
Trovo la tua affermazione che i pianeti sono assimilabili a esseri viventi molto vera e profonda. La condivido in pieno. Siamo, purtroppo, soliti dimenticare che la sussistenza della materia dipende dall'energia che proviene dallo spirito che la compenetra.

I nostri stessi corpi sussistono perché in essi abita l'anima, che li informa, e lo spirito, che vivifica entrambi. Cò che voglio dire è: qualunque forma materiale, sia un sasso, una montagna, un corpo umano, un pianeta o un Sole, hanno dietro lo Spirito. Quindi, lo Spirito del Sole dev'essere il creatore di questo Sistema Solare. Quindi il sole fisico è il corpo in cui abita lo Spirito Solare.
Inviato il: 26/3/2009 18:18
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1184
Sono certo di non sapere
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Citazione:
“L’uomo che è riuscito nell’impresa di sbarcare su un altro pianeta, ha previamente resistito alla tentazione di autodistruggersi

Ma "PREVIAMENTE" gli e' stato riferito in francese, in inglese, in italiano o nella loro lingua...?


ciao

p.s.:
Scusate.

mc
Inviato il: 26/3/2009 18:31
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  •  blu23
      blu23
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1185
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Iscritto il: 11/2/2009
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Trovo interessante quanto dice docSem sulle clonazioni, alcuni "affiliati" al Disclosure Project affermano che i piloti degli ufo con cui loro sono entrati in contatto sono in effetti cloni in quanto un essere vivente non riuscirebbe a sopportare un salto dimensionale. I cloni sono in simbiosi con la navicella, loro guidano mentre la navicella, la navicella da loro energia.
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Inviato il: 26/3/2009 21:31
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  •  blu23
      blu23
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1186
Mi sento vacillare
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A proposito di luna ho appena visto questo video http://www.youtube.com/watch?v=HEvwhBJhxN4 a parte il fatto che vengono mostrate alcune foto dei finti astronauti sulla luna, il resto pare interessante
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Inviato il: 26/3/2009 21:43
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  •  redna
      redna
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1187
Sono certo di non sapere
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docSem


Citazione:
Il fatto che l' uomo possa avere un quoziente intellettivo potenzialmente simile a quello degli Dei creatori, può essere un ottimo spunto per affermare che un giorno anche il genere umano potrà a sua volta, in un lontanissimo futuro, e dopo aver raggiunto elevatissime conoscenze di genetica (ma non solo), creare una specie ibrida e lasciarla su un pianeta. Per scopi di ricerca scientifica o per qualsiasi altro scopo. Per dirla in breve, un giorno saremo anche noi Dei di qualcuno, salvo imprevisti! (Se non ci scanniamo tra di noi e se non la smettiamo di rovinare il nostro caro pianeta)


secondo quanto scrive Peter Lemesurier in 'gli dei dell'alba' un futuro,come lo descrivi, non è molto lontano ed è scritto nelle piramidi.


qui si può trovare qualcosa di interessante....

Citazione:
Una cosa è certa: senza per questo cadere nella credulità, il vero storico dovrebbe sgomberare del tutto la propria mente da pregiudizi di qualsiasi sorta, e concentrarsi nell'esaminare unicamente i fatti e le ipotesi, da qualunque parte essi provengano e per quanto possano sconcertare le sue certezze consolidate. Solo così sarà in grado di avvicinarsi, e sia pure faticosamente, a quella agognata verità che costituisce l'oggetto delle sue ricerche, e la ragione di esistere della scienza di cui egli vuole essere un obiettivo e disinteressato cultore.


blu23

Citazione:
Trovo interessante quanto dice docSem sulle clonazioni, alcuni "affiliati" al Disclosure Project affermano che i piloti degli ufo con cui loro sono entrati in contatto sono in effetti cloni in quanto un essere vivente non riuscirebbe a sopportare un salto dimensionale. I cloni sono in simbiosi con la navicella, loro guidano mentre la navicella, la navicella da loro energia.

ne parla nei video anche Bob Dean circa quello che dicevano i millitari riguardo i corpi alieni trovati.
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Inviato il: 26/3/2009 22:04
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  •  docSem
      docSem
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1188
So tutto
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Citazione:

Tutti i mondi furono creati, diffusi e propagati e disposti l’uno sotto l’altro in tempi diversi e successivi, l’uno dopo l’altro, sinché giunse il tempo della creazione di questo mondo: fu allora creato, nel momento opportuno, dopo la creazione dei mondi che lo sovrastavano. Ciò basti, giacché non possiamo dilungarci e ampliare la spiegazione di questo argomento”.
E ancora: “ Ecco allora che è nota l’esistenza di un Uomo più antico di ogni altro … bisogna infatti distinguere tra coloro che sono chiamati “uomo”… a proposito del Mistero dei misteri, dell’Occulto degli occulti, dell’Uomo della creazione, che è il più antico di tutti … in realtà tutti i mondi non sono che branche e rami dell’Uomo primordiale”.


Grazie per il benvenuto, è un piacere :)
Non potevo neanche immaginare che nella tradizione ebraica vi fossero notevoli similitudini con le mie ipotesi.
Quindi se dovessimo indicare come "ciclo" il periodo che va dalla creazione di una specie ibrida fino alla creazione a sua volta di un' altra specie ibrida... si potrebbe asserire che questi cicli potrebbero essere stati numerosi.
E forse tutto ciò potrebbe sbilanciarmi... mi verrebbe da
ipotizzare il perchè dell' esistenza nella maggiorparte dei miti o testi antichi, anche sacri, di esseri (o anche Dei) con sembianze di serpenti, da quì rettiloidi, come specie ibrida nata da uno dei cicli.
Pensate che possa essere ammissibile?
Avevo già letto qualcosa su Rael, andrò cmq a riguardarlo :)

Citazione:

Diciamo che per conoscere BENE sitchin non puoi non leggere questi 4 libri:
- il pianeta degli dei
- l' altra genesi
- guerre atomiche al tempo degli dei
- le astronavi del sinai

se vuoi invece investigare l' unione con la cultura mesoamericana devi assolutamente leggere Gli dei dalle lacrime d' oro.


Grazie per i consigli sui primi libri da leggere per affrontare il percorso Sitchin! Ho già ordinato i primi due!
Per quanto riguarda il PDF "Allineamenti e similitudini poco casuali tra Maya, Egizi e Sumeri" non sapevo fossi tu l' autore :)
E' un ottimo sunto di correlazioni tra queste civiltà, destinato a crescere a mio avviso. l' idea degli allineamenti è interessante, secondo me si potrebbero cercare altri punti di allineamento, con altri siti.
Sorprendente la presenza di quelle piramidi in scala ridotta poi, in corrispondenza con le costellazioni.
Oltretutto a Tiahuanaco, sulla Porta del Sole, vi sono raffigurati (scolpiti) degli animali che somiglierebbero a certi vissuti 10.000 anni fa, questo confermerebbe la data ipotizzata da Sitchin per la costruzione del sito (e credo anche per le piramidi).
Non ricordo molto bene il nome di questi animali primitivi...devo fare una ricerca.

Blu23, il Disclosure Project mi sfuggiva. Andrò a dargli 1 occhiata.
Andrò a leggere qualcosa circa Peter Lemesurier e Bob Dean come suggerito da redna :)
Grazie a tutti!
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Inviato il: 26/3/2009 23:32
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1189
Sono certo di non sapere
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Ora che mi son ricordato ho postato la versione finale del PDF su maya sumeri ed egizi...
ho eliminato la parte contenente l' errore e integrato l' ultima analisi che avevo messo anche nel post 'archeologia alternativa'


http://alexdemontis.gets.no-ip.com/articoli/maya%20egizi%20e%20sumeri.pdf
Inviato il: 26/3/2009 23:58
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  •  S.Gatti
      S.Gatti
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1190
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 3/12/2008
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Citazione:
Grazie per il benvenuto, è un piacere :)
Non potevo neanche immaginare che nella tradizione ebraica vi fossero notevoli similitudini con le mie ipotesi. Quindi se dovessimo indicare come "ciclo" il periodo che va dalla creazione di una specie ibrida fino alla creazione a sua volta di un' altra specie ibrida... si potrebbe asserire che questi cicli potrebbero essere stati numerosi.

Esatto. Noi siamo solo l’ultima goccia di seme che è stata sparsa in giro per l’Universo (l’ultima? …)
Nel 1960 un premio Nobel scrisse che tre miliardi e ottocento milioni di anni (più o meno la vita del nostro pianeta) non sono sufficienti affinché l’evoluzione naturale autoctona partendo da zero riesca a sviluppare una forma umana complessa come siamo noi. Quindi, necessariamente e in ogni caso, noi siamo di provenienza esterna al nostro sistema solare.

Citazione:

mi verrebbe da ipotizzare il perchè dell' esistenza nella maggior parte dei miti o testi antichi, anche sacri, di esseri (o anche Dei) con sembianze di serpenti, da quì rettiloidi, come specie ibrida nata da uno dei cicli. Pensate che possa essere ammissibile?

A proposito di rettiloidi, forse qualcun altro dispone di materiali che io ignoro. Personalmente sono scettico, perché mi pare che tutti riscontri parlino di una “razza umana” che va diffondendosi nell’Universo.
Sul tema simbolico del serpente-uccello ho scritto un paio di libri (puoi trovare alcuni miei articoli in ‘Archeologia Alternativa’, specialmente gli ultimi due), ma appunto si tratta di contenuti simbolici che io ho riferito al PIANETA Nibiru. Diversamente da me, Sitchinite limita questo simbolo al solo personaggio Thot- Ninshisgidda.
Avrai modo di vagliare le argomentazioni, valutare i distinti punti di vista e farti una tua idea. Ciao.
Ora mi vedo il PDF di Sitchinite.

* Sitchinite. Se ti può interessare, questo tipo di cardine usato per tenere insieme i megaliti si può riscontrare a che a Terracina, nel Tempio di Giove Anxur (IV secolo a.C.)
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A volte mi chiedo come mai Z. Sitchin, pur disponendo degli strumenti idonei, non abbia trovato il tempo per decifrare i misteriosi simboli della tradizione ebraica. Sergio Gatti.
http://www.fermenti-editrice.it/saggistica.php#gatti01
Inviato il: 27/3/2009 6:13
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1191
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Un personale benvenuto anche da parte mia docSem, un altro eretico che usa la sua testa anziche' limitarsi a prendere per buono il sapere (?) conosciuto e' sempre ben accetto.

Anche se e' leggermente OT, ti consiglio altri due libri che "devi" assolutamente leggere se gia' non lo hai fatto, dato il tuo interesse : Una civilta' sottoghiaccio, di Flavio Barbiero e Impronte degli Dei, di Graham Hancock


Ciao
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Inviato il: 27/3/2009 8:48
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  •  Cassandra
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1192
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Barbiero è un grande, è il Sitchin italiano, misconosciuto e scopiazzato dai ben più noti coniugi Flem-Ath...
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  •  docSem
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1193
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Ok sitchinite, l' ho aggiornato, più tardi lo rileggerò :)

Citazione:

S.Gatti scrive :
Esatto. Noi siamo solo l’ultima goccia di seme che è stata sparsa in giro per l’Universo (l’ultima? …)
Nel 1960 un premio Nobel scrisse che tre miliardi e ottocento milioni di anni (più o meno la vita del nostro pianeta) non sono sufficienti affinché l’evoluzione naturale autoctona partendo da zero riesca a sviluppare una forma umana complessa come siamo noi. Quindi, necessariamente e in ogni caso, noi siamo di provenienza esterna al nostro sistema solare.


Avevo letto anche io qualcosa, in effetti sembra che l' uomo sia comparso all' improvviso su questo pianeta. Tre miliardi e ottocento milioni di anni l' età della Terra, e la nostra evoluzione ricopre solo una piccolissima parte finale di quest' arco di tempo.
Concordo pienamente.

So poco sulla questione dei rettiloidi, so che ne esiste una simbologia che ha bisogno di essere interpretata. Vedrò di documentarmi, grazie per i consigli sui link.

Citazione:

Un personale benvenuto anche da parte mia docSem, un altro eretico che usa la sua testa anziche' limitarsi a prendere per buono il sapere (?) conosciuto e' sempre ben accetto.


Ciao Ahmbar! Grazie per il benvenuto! :)
Io son così per deformazione professionale, mi preme valutare più opzioni prima di posarmi su una :)
Conoscevo Barberio ma non avevo mai letto i suoi libri, me li sono annotati, grazie!
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Inviato il: 27/3/2009 10:59
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  •  Pyter
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1194
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Fissare la data della Terra a tre miliardi e ottocento minlioni di anni significa dare per scontato ed assodato che:

1) la teoria più recente sulla nascita del sistema solare sia esatta.
2) che l'universo abbia circa 15 miliardi di anni di vita
3) che sia vera la teoria del big bang.

Se in quasi quattro miliardi di anni l'uomo non può essersi evoluto, non possono averlo fatto neanche i dinosauri.
Quindi perchè i dinosauri sono apparsi prima?
Se qualcuno ci ha messi sulla Terra, perchè prima loro?

Se invece accettassimo l'idea dell'universo stazionario, i conti non tornerebbero di più?
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Inviato il: 27/3/2009 11:31
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1195
Dubito ormai di tutto
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Se invece accettassimo l'idea dell'universo stazionario, i conti non tornerebbero di più?

premesso che sono daccordo con te che "le cose non tornano" in piu' punti riguardo sia alla nascita dell'universo che riguardo alla vita stessa, dobbiamo pero' fare i conti con l'espansione in atto, che pare accertata.
Se c'e un'espansione significa che in un piu' o meno lontano passato il nostro universo era piu' contratto di quanto lo sia adesso.

da qui alle datazioni/spiegazioni si entra in un territorio pesantemente influenzato dalla stessa psiche umana: una teoria (che quasi sempre si trasforma invece in un fatto, specialmente per chi ci dedica una vita di studi) e' meglio di nessuna spiegazione, avviene in tutte le scienze oggi cosi' come in passato.

Anche quella di Sitchin e' una teoria
La trovo molto piu' esauriente delle panzane che ci sono state propinate come "fatti scientifici" per spiegare diverse zone d'ombra che vengono elegantemente ignorate, dato che non possono essere spiegate, dalla teoria ufficiale attualmente accettata (che verra' smentita, come sempre e' successo nella storia, man mano che la conoscenza e gli strumenti di analisi migliorerarnno)

Ma resta pur sempre una teoria SmileyCentral.com
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Inviato il: 27/3/2009 12:36
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  •  docSem
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1196
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Trovo l' intervento di Ahmbar piuttosto sensato.
In effetti sembra che l' Universo sia in continua espansione,

quoto Wikipedia e concordo sul fatto che influenze riguardanti la psiche umana sono ammissibili :
Citazione:

Il principio cosmologico perfetto è stato proposto dagli autori della teoria dell'universo stazionario: Fred Hoyle, Thomas Gold e Hermann Bondi. Da un certo punto di vista, può apparire come un postulato filosofico, simile al dogma dell'immutabilità dei cieli della Grecia antica, ma all'epoca fu introdotto allo scopo di proporre un'alternativa alla teoria del Big Bang che appariva, essa stessa, di forma fastidiosamente biblica per certi cosmologi, Albert Einstein in testa. Successivamente la teoria venne abbandonata, così come la teoria dello stato stazionario, grazie alla scoperta della radiazione di fondo cosmica la cui esistenza, e in particolare il suo spettro di corpo nero non si potevano spiegare nel quadro dello stato stazionario. In seguito, diversi effetti evolutivi osservati nelle popolazioni di galassie e la misurazione diretta della variazione temporale della temperatura del fondo cosmico, hanno prodotto prove osservazionali esplicite della falsità del principio cosmologico perfetto.
LINK : http://it.wikipedia.org/wiki/Principio_cosmologico_perfetto


Citazione:

man mano che la conoscenza e gli strumenti di analisi migliorerarnno


Concordo.

Citazione:

Se in quasi quattro miliardi di anni l'uomo non può essersi evoluto, non possono averlo fatto neanche i dinosauri.
Quindi perchè i dinosauri sono apparsi prima?
Se qualcuno ci ha messi sulla Terra, perchè prima loro?


L' evoluzione dell' uomo come essere "pensante" nel modo in cui ci riconosciamo, in un tempo troppo breve in relazione all' età della terra, sembra piuttosto sorprendente. Per questo motivo sono convinto che ci sia stato lo zampino di una forza esterna, un "impulso voluto" che le religioni, i miti dei popoli antichi, riconoscerebbero negli Dei scesi dal cielo su carri di fuoco. Troppe combinazioni (anche ufologiche).
Non so se anche i dinosauri siano stati creati da queste forze esterne, se non fosse così sarebbe anche ammissibile che abbiano scelto di "bonificare" il pianeta Terra (quindi eliminando i dinosauri), per permettere all' uomo di vivere serenamente, lonrtano da pericoli che potrebbero manifestarsi con la presenza di questi grossi predatori.
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Inviato il: 27/3/2009 13:43
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1197
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Citazione:

docSem ha scritto:

Non so se anche i dinosauri siano stati creati da queste forze esterne, se non fosse così sarebbe anche ammissibile che abbiano scelto di "bonificare" il pianeta Terra (quindi eliminando i dinosauri), per permettere all' uomo di vivere serenamente, lonrtano da pericoli che potrebbero manifestarsi con la presenza di questi grossi predatori.


Affascinante teoria. Ma se prendiamo per buone le datazioni, tra l'estinzione dei dinosauri e la comparsa dell'uomo intercorrono svariati milioni di anni...
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Inviato il: 27/3/2009 15:17
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  •  Pyter
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1198
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Ma anche la teoria dell'universo stazionario non esclude che le galassie si muovano,
ma solo che la materia venga creata nello spazio vuoto per compensazione all'espansione.

Non vorrei andare contro la sacralità di wikipedia, ma non mi pare che quando è stata
trovata la radiazione di fondo, Fred Hoyle si sia strappato tutti i capelli per la disperazione.
Ha continuato a sostenere le sue idee e non mi sembra che le abbia mai cambiate.
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1199
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docSem

Citazione:
In effetti sembra che l' Universo sia in continua espansione,


se l'universo è in continua espansione dov'è che si espande?
dove sta andando?
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Inviato il: 27/3/2009 16:26
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  •  Santro
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#1200
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Citazione:
se l'universo è in continua espansione dov'è che si espande? dove sta andando?

giusto redna! se si espande significa che c'è spazio libero dove espandersi. Ma se l'universo riempie tutto di sè; cos'è quello spazio in cui si espande??
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ETERNAL SALVATION
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