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   Storia, Arte & Cultura
  Zecharia Sitchin: la teoria

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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#91
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:

E tutto questo senza lo straccio di una prova e con il solo ausilio di immaginette stampate sulla creta.

:


Aridaje... ancora con le immaginette... te ne ho citate tante altre, solo che tu non le ritieni prove.


Soltanto IO non le ritengo prove???

SOLO io??? Non anche milioni di altre persone?

Non anche migliaia di altri dotti scienziati?

Ma tu riterresti "prova" dell'11/9 una collocazione geografica di un monumento?

Perché diamine pretendi che io la consideri tale?

Non è una prova... al massimo puoi attribuirgli il titolo di "argomento", di "indizio", di "elemento di valutazione", ma prova? NISBA.

Citazione:

Non battere sulle immaginette quando ci son tanti altri tipi di documentazione. Non renderti più ridicolo di quel che sei.


E rieccolo. Lo stile del buon vecchio Sitchinite. Duro e tutto d'un pezzo. carente di prove ma prodigo di ingiurie....

Citazione:

Ti meravigli delle ingiurie? ma finiscila che t' é andata bene...
davanti a persone ignoranti come te e che sanno di esserlo ma allo stesso tempo si permettono in malafede di criticare ciò che non conoscono l' unica risposta sensata é il vaffanculo.
E per ora te lo sei scampato.


Del che ti ringrazia Madama Educazione e quel residuo di ritegno di cui ancora ti puoi fregiare.

(però l'ingiuria "ignorante" t'è scappata uguale.... mi sa che il ritegno di cui ti puoi fregiare sia davvero ridotto al lumicino..... )
Citazione:

P.S. ancora non mi hai spiegato perchè le immaginette valgono per la storia ufficiale ma per sitchin no.

L'ho fatto. Rileggi l'ignorante in qualche decina di post più in alto.
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(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 20/11/2008 18:10
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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#92
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Sandman ha scritto:
Citazione:
Scusa, Sandy, ma stavo rispondendo a Sitchinite... abbi pazienza.


Sandy chiamerai tua sorella

Citazione:
Beh, pero' voi due dovreste mettervi d'accordo!


il peso delle pietre viene stimato in base alle dimensioni,dato che non possono essere messe su una bilancia simili colossi.La realtà è che hai detto una c****a più grande delle pietre in questione,che rimangono lì,nella loro imponenza,a dimostrazione di quello che diciamo


Acc.... per una volta che volevo prendermi una confidenza affettuosa con te ecco che ti arrabbi

Che c'entra la bilancia???

Io parlo delle DIMENSIONI!!! Un metro ce lo avrete, no?

beh, il sito da te postato parla di pietre tra i 18 e i venti metri, e le "pesa" fino a mille tonnellate, poi arriva Wiki (in inglese.... chettepossino!!!) che parla di 750 tons e infine arriva Sitchinite che parla di TREMILA tonnellate.

Permetti che io cominci a nutrire qualche sano dubbio sull'oggetto misterioso?

E' cosi' sfuggevole da non consentire manco una misura precisa?

E che cavolo.....
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Inviato il: 20/11/2008 18:14
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  •  Sandman
      Sandman
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#93
Mi sento vacillare
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Citazione:
Nooooo, ma davvero ci credi????

Bush &Co DOVREBBERO ESSERE APPESI anche ORA!!!!

Lo fanno? No.

Lo faranno? No.

Le prove esistono e sono concrete e VERIFICABILI.



lo sono per te e per me che siamo convinti che ci sia stato il complotto,ma nemmeno Massimo ti direbbe di avere in mano la smoking gun,la regina delle prove.Le obiezioni che tu poni riguardo a Sitchin sono identiche a quelle che Attivissimo&co pongono riguardo alle teorie sul 9/11

Citazione:
Ascolta, Sandman, non funziona così.


ah mi illumini maestro

Citazione:
Se non hai PROVE non puoi sperare di cavartela dicendo che sono nascoste e che non verranno mai fuori.


non verranno mai fuori perchè nessuno ha seriamente intenzione di cercarle.Ma se qualcuno avesse lo stesso tipo di prove indiziarie per localizzare un nuovo sito di scavo "ortodosso" le cose si muoverebbero eccome

Citazione:
Se MM non si fosse fatto il kulo in quel modo e non avesse trovato PROVE (checché tu ne dica, esse LO SONO), nessuno gli avrebbe creduto.



quelli che sono sempre stati scettici sul 9/11 lo sono tutt'ora,anche dopo dibattiti come questo

Citazione:
Fattene una ragione.


io lo so,sei tu che non vuoi farti una ragione di quello che dico io
Inviato il: 20/11/2008 18:14
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#94
Sono certo di non sapere
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Non me li hai ancora elencati i migliaia di scienziati.
Inviato il: 20/11/2008 18:15
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#95
Dubito ormai di tutto
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Ma possibile che non si possa discutere senza scatenare flame?
Un po' di calma, santa Giuseppina!

X Notturno ed Mc

Abbiamo visto, come la mia "firma" illustra benissimo, dove porta ragionare cosi':
di fronte a fatti inspiegabili si chiede a chi li espone di provarli come inspiegabili



questa e' una foto di Balbek, non credo si debba misurane col bilancino i pesi per capire che sono immensi, e ben aldifuori della nostra capacita' attuale di spostarli solamente, non dico di trasportarli e poi metterli in opera
Idem per Sacsayhuaman, all'altro capo del mondo



Non mi sogno nemmeno di dire che questo prova che Sitchin aveva ragione, ma le descrizioni dei pianeti, il loro colore reale i Sumeri li conoscevano, e la nostra storia non si sogna nemmeno di iniziare ad offrire una spiegazione a questi impossibili fatti

Idem per l'evoluzione, cara Clorofilla, si cataloga e si cerca solamente cio' che corrobora l'attuale teoria, e si scarta tutto cio' che la contraddice
Addirittura anche quando gli stessi scienziati "ufficiali" scrivono che le prove sono reali e validate, e' successo davvero e piu' volte
Addirittura una commissione di 8 scienziati "ufficiali" e convinti che fosse una bufala ha convalidato i reperti provenienti da un sito inglese come reali ed appartenenti a ca 2.000.000 di anni fa' di manufatti umani, solo che poi hanno continuato a fingere che non esistessero

Cosi' facendo, se uno legge solo Attivissimo, per fare un esempio, rimane convinto che l'11 settembre 19 arabi hanno fatto quello che sappiamo, e che Al qaeda e' viva e reale

E la scienza "ufficiale" fa' esattamente questo, raccontandoci la favola che popolazioni che non conoscevano nemmeno la ruota abbiano edificato i megalitici monumenti che compaiono ovunque nel mondo, senza contatto alcuno, con culture e storie diverse, ma che, casualmente, hanno utilizzato le stesse tecniche di costruzione

Con cio', ripeto, non mi permetto di dire che Sitchin, che ci offre una spiegazione alternativa, abbia ragione
Cio' che dico e sostengo e' che le prove smentiscono quanto ci hanno raccontato come storia, niente di piu'
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 20/11/2008 18:17
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  •  Sandman
      Sandman
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#96
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Citazione:
Io parlo delle DIMENSIONI!!! Un metro ce lo avrete, no?


le dimensioni sono quelle,da quelle si può approssimare il peso,che rimane ciclopico,in barba alla tua "coerenza".Attendo spiegazioni di una simile opera
Inviato il: 20/11/2008 18:17
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#97
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Notturno ha scritto:
beh, il sito da te postato parla di pietre tra i 18 e i venti metri, e le "pesa" fino a mille tonnellate, poi arriva Wiki (in inglese.... chettepossino!!!) che parla di 750 tons e infine arriva Sitchinite che parla di TREMILA tonnellate.



ariekkite a cambiare le cose e non capire. Io non ho parlato di tremila tonnellate. Il 3t/m3 lo hai dato tu non io.
Io ho riportato le dimensioni del lastrone che giace all' esterno della cava.
Le pietre di cui parla wikipedia sono quelle del 'tempio di giove' e le 3 del trilithon.
Sono pietre diverse, nessuno di noi si deve mettere d' accordo. Sei solo tu che devi imparare a leggere.
Inviato il: 20/11/2008 18:18
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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#98
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sitchinite ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:

Quando me lo chiedono io parlo delle dimensioni del foro nel Pentagono, dell'assurdità delle travi di acciaio che si fondono con un fuoco di cherosene, della caduta libera delle torri, della impossibilità di compiere le manovre asserite dalla V.U., del mancato funzionamento del sistema di difesa più potente al mondo, del mutamento delle regole di intercettazione fatte poche settimane prima del fattaccio e di mille altri elementi di prova TUTTI TOSTI, TUTTI EVIDENTI, TUTTI CHIARI E VERIFICABILI.


Citazione:


Per te, per me per esempio son cazzate.
A parte i pareri personali, son prove al massimo indiziarie.
Diciamo che a te queste cose piaciono quindi per te diventano prove.
Sitchin non ti piace (forse perchè non ci son di mezzo cospirazioni) quindi non possono essere prove.
Perchè non lo ammetti? Ci fai più bella figura.


Per te sono cazzate e sono più credibili le teorie di Sitchin.

Chissà perché.... me l'aspettavo.

A che giova guardare le cose effettivamente presenti innanzi ai nostri occhi?

Un buco di sette metri in cui s'infila un aereo di 42 metri? Indizio

Travi di acciaio, che dovrebbero fondere a mille e passa gradi che si liquefano e svaniscono sotto l'urto del fuoco assassino di meno di 800 gradi? Indizi.

gente incapace di pilotare un cessna che compie acrobazie impossibili perfino per il Barone Rosso? Indizi.

Aerei che volano per decine di minuti nel nulla,poi invertono la rotta e, senza commettere il minimo errore, ritrovano una torre lontana, oramai, centinaia di km? Indizio.

Un grattacielo di acciaio che si polverizza su se stesso senza aver subito alcun attentato? Indizio.

Un'immaginetta sulla creta? cazzo,quella si che è una PROVA con gli attributi maiuscoli!!!!

geniale,Sitchnite..... davvero geniale.....

Scusa, ma davvero credi che il ridicolo sia io???

nessuna vocetta interiore???

Nessun tremolìo nelle ditine sulla tastiera??

No, eh? Come credevo.... alla peggio, ingiuriami! Dico bene?
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Inviato il: 20/11/2008 18:21
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  •  Sandman
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#99
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si sono tutti indizi quelli che hai elencato,nessuna di queste cose singolarmente prova alcunchè,è solo un indizio,in quanto parte di una visione di insieme.Ed è la visione di insieme che è solida.Le pietre sono lì. le loro dimensioni sono VERIFICABILI,il modo in cui sono state messe li con simile precisione INSPIEGABILI,ma tu stranamente non sei impressionato da tutto ciò
Inviato il: 20/11/2008 18:28
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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#100
Dubito ormai di tutto
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sitchinite ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:
beh, il sito da te postato parla di pietre tra i 18 e i venti metri, e le "pesa" fino a mille tonnellate, poi arriva Wiki (in inglese.... chettepossino!!!) che parla di 750 tons e infine arriva Sitchinite che parla di TREMILA tonnellate.



ariekkite a cambiare le cose e non capire. Io non ho parlato di tremila tonnellate. Il 3t/m3 lo hai dato tu non io.
Io ho riportato le dimensioni del lastrone che giace all' esterno della cava.
Le pietre di cui parla wikipedia sono quelle del 'tempio di giove' e le 3 del trilithon.
Sono pietre diverse, nessuno di noi si deve mettere d' accordo. Sei solo tu che devi imparare a leggere.


E' granito, Stichnite.... semplice granito, no?

beh, ti avevo postato il link di un'azienda che tratta e lavora granito che aveva l'elenco di decine di tipi di granito, tutti di poco inferiori alle tre tonnellate per metro cubo.

Loro lo chiamano "peso specifico".

Io ho preso le tue misure e ho fatto una pericolosissima moltiplicazione: volume x peso specifico...... e.... TA DAMMM------ non solo ho imparato a leggere, ma perfino a far di conto (almeno quelli facili-facili).

Ora uno sforzo fallo tu: vatti a rileggere il post dove c'era il link.



E se da quel conto escono TREMILA tonnellate, mentre un sito parla di 1.000 tonnellate e wiki parla di 750 tonnellate, vorrai ammettere si o no che nessuno s'è manco preso la briga di fare un conticino piccino picciò, di cui s'è dimostrato capace persino quell'ignorantone di Notturno?

Mi dirai quale conto è quello giusto, vero?

Sapere cos'è successo 400mila anni fa è impresa ben più onerosa di quella di scoprire il peso di una pietra che tu usi come prova e che se ne sta li' bella bella ad attendere di essere misurata.

Non trovi?

E poi mi dirai anche, per cortesia, come funzionano i siti che postate.

Come mai sono così incoerenti su un dato così grossolano?

Come si fa a credere a tutto il resto quando perfino una cosaccia così banale e sciocca e infima, come il peso di una pietrona, risulta essere controverso, discusso e inattendibile?

Ma per favore........
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Inviato il: 20/11/2008 18:29
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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#101
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A domani

fine delle danze per oggi.

Almeno per me

Bye bye
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Inviato il: 20/11/2008 18:31
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  •  Sandman
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#102
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il fatto è che quelle misure le ottieni solo tu,ma a quanto pare anche su wikipedia inseriscono dati grossolani,così come su tutti i siti che parlano di queste pietre.Quindi immagino che dovrai comunicare a wikipedia che i loro dati sono errati,mi aspetto che tu lo faccia con velocità.

Ehi distrattone,ancora non mi hai spiegato come hanno costruito quelle mura,attendo impaziente
Inviato il: 20/11/2008 18:34
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  •  Skabrego
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#103
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Scusami Notturno, ma se la tua intenzione è dimostrare che la teoria in questione (si parla ancora tutti di teoria comunque) è perlomeno improbabile, stai sbagliando tutto.
In breve si è passati da un "dove sono le prove" al "siete tutti degli allucinati creduloni".
Immagino che ora si andrà avanti per giorni a dirsi "PAZZO!PAZZO!" e cose simili.
Peccato che io speravo di scoprire qualcosa di più su questa storia e, non avendo intenzione di buttarmi in uno studio che mi sembra parecchio impegnativo (Sitchinite quanta roba ti sei dovuto cercare?), credevo di trovare qualche informazione.

Io comunque credo che i casi dei megaliti, le somiglianze tra piramidi egiziane e andine e la sconcertante "città subacquea" non si possano liquidare su due piedi. Forse hanno una spiegazione diversa da quella extraterrestre, ma restano misteri.

Ad esempio di come, da uno stesso "mistero" si possa arrivare a decine di ipotesi, tutte fondamentalmente credibili, se si vuole credere, bisogna analizzare la questione non indifferente delle religioni. Rispondono tutte alla stessa domanda nei modi più svariati, supportate da decine di "prove" e "apostoli".

Più nello specifico:

Per quanto riguarda il diluvio, di cui Sitchinite ha ampiamente parlato, esistono diverse teorie, una delle più interessanti (e forse più allucinante di quella sulla nostra origine di Sitchin) è di Ferenczi, lo trovate in

Thalassa, Opere, III (1919 - 1926), Cortina, Milano, 1992

Scusate se non metto link, ma non ho trovato nessuna pagina internet che valga anche solo un decimo della lettura del saggio stesso. So che questo comporterà andare in biblioteca, e nell'era di google e wiki questo è ormai impensabile, ma ne vale davvero la pena e forse, più di ogni altra cosa, mi ha fatto capire che nulla di ciò che diamo per scontato sia "per forza così"

Si è parlato di evoluzione, io non credo che ad oggi ci sia molta chiarezza a riguardo, per esempio "L'origine della donna" della Morgan è quasi ignorato.
(http://www.jacopofo.com/storia_origini_uomo_seno_peli)
Scusate il link pietoso, ma è l'unica sintesi veloce che ho trovato in poco tempo, cercatelo comunque, è scritto benissimo e ha il più grande pregio che può avere una tesi "rivoluzionaria": la semplicità.

Per concludere caro Notturno mettiamola terra terra:

Se ti dico che tutto esiste perchè un (non si può pronunciare nè definire) l'ha creato.

e

Noi esistiamo perchè degli alieni, evidentemente pazzi, ci hanno costruito geneticamente ecc...

Quale ti sembra la più carente di prove?
Se vivi ogni giorno in un mondo in cui la stragrande maggioranza delle persone crede nelle divinità, non ti stupire se qualcuno può credere agli alieni intergalattici ultra tecnologici.
O perlomeno trattali come tratteresti un islamico o uno shintoista.
Sei dai ogni giorno del pazzo ad uno che crede in un dio allora contattami in PM e organizziamo un esercito sterminatore di questi idioti che non credono in...uhm...noi! ...
Inviato il: 20/11/2008 18:35
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  •  Sandman
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#104
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Io ho preso le tue misure e ho fatto una pericolosissima moltiplicazione: volume x peso specifico...... e.... TA DAMMM------ non solo ho imparato a leggere, ma perfino a far di conto (almeno quelli facili-facili).


per favore dammi i dati esatti del tuo calcolo (volume e peso specifico) così posso farlo anche io questo calcolo e poi confrontiamo il risultato
Inviato il: 20/11/2008 18:36
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  •  sitchinite
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#105
Sono certo di non sapere
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Notturno ha scritto:

Un buco di sette metri in cui s'infila un aereo di 42 metri? Indizio

Travi di acciaio, che dovrebbero fondere a mille e passa gradi che si liquefano e svaniscono sotto l'urto del fuoco assassino di meno di 800 gradi? Indizi.

gente incapace di pilotare un cessna che compie acrobazie impossibili perfino per il Barone Rosso? Indizi.

Aerei che volano per decine di minuti nel nulla,poi invertono la rotta e, senza commettere il minimo errore, ritrovano una torre lontana, oramai, centinaia di km? Indizio.



Premesso che non voglio entrare nel merito del 9/11 come giàdetto mille volte prima d' ora... ti pongo solo un 'controragionamento' di ciò che per te sono prove.

1) un buco di 7 metri in cui si infila un aereo di 42 metri CON LE ALI. la sola cabina è appunto di circa 7 metri.

2) quale é la fonte ufficiale di 800°C di temperatura? Inoltre le travi FONDONO a più di 1000°C ma si ammorbidiscono e possono crollare sotto il loro peso a temperature minori.

3) altre persone sostengono che quei piloti da cessna hanno fatto ore di volo simulato in simulatori paragonabili a quelli usati dalle scuole di volo 'serie'.

4) volano decine di minuti per 'sincronizzarsi' o per 'decidere il da farsi'.

Si, francamente reputo le mie tavolette di argilla molto più attendibili degli argomenti che tu ritieni PROVE.
Inviato il: 20/11/2008 18:52
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  •  sitchinite
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#106
Sono certo di non sapere
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Notturno ha scritto:
E' granito, Stichnite.... semplice granito, no?

beh, ti avevo postato il link di un'azienda che tratta e lavora granito che aveva l'elenco di decine di tipi di granito, tutti di poco inferiori alle tre tonnellate per metro cubo.

Loro lo chiamano "peso specifico".

Io ho preso le tue misure e ho fatto una pericolosissima moltiplicazione: volume x peso specifico...... e.... TA DAMMM------ non solo ho imparato a leggere, ma perfino a far di conto (almeno quelli facili-facili).

Ora uno sforzo fallo tu: vatti a rileggere il post dove c'era il link.



E se da quel conto escono TREMILA tonnellate, mentre un sito parla di 1.000 tonnellate e wiki parla di 750 tonnellate, vorrai ammettere si o no che nessuno s'è manco preso la briga di fare un conticino piccino picciò, di cui s'è dimostrato capace persino quell'ignorantone di Notturno?

Mi dirai quale conto è quello giusto, vero?



Aridaje: la pietra di cui ho dato le dimensioni non é la stessa di cui parlano gli altri.
Tre gruppi di pietre diverse. Alcune da 1000, alcune da 750, la 'mia' da circa 3000 secondo i tuoi calcoli.

Ah pe rla precisione:

La densità media del granito è di 2.75 g/cm3 con un range che va da 1.74 g/cm3 a 2.80 g/cm3
Ovviamente te per aver ragione hai preso un valore che sta sopra il limite massimo... mica vai a prendere, che so, 1.9 o 2.1
Ma ti pare?
Inviato il: 20/11/2008 19:05
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  •  redna
      redna
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#107
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Scusate il link pietoso, ma è l'unica sintesi veloce che ho trovato in poco tempo, cercatelo comunque, è scritto benissimo e ha il più grande pregio che può avere una tesi "rivoluzionaria": la semplicità.


ormai si sta arrivando, dopo questo link a tarallucci e vino...tanto per gradire e per non smentirsi...
La tesi più che semplice è cretina.


Citazione:
Noi esistiamo perchè degli alieni, evidentemente pazzi, ci hanno costruito geneticamente ecc...

Sei stata a pranzo con gli alieni per dire che erano pazzi!?
pertanto sarebbe opportuno rimanere in tema (e seriamente, se possibile..)


Citazione:
O perlomeno trattali come tratteresti un islamico o uno shintoista.


Qui si capisce che non conosci nè l'uno nè l'altro, o anche che effettivamente non esistono più nè l'uno nè l'altro.


Citazione:
Io comunque credo che i casi dei megaliti, le somiglianze tra piramidi egiziane e andine e la sconcertante "città subacquea" non si possano liquidare su due piedi. Forse hanno una spiegazione diversa da quella extraterrestre, ma restano misteri.


Se non ci informa più di tanto e non ci si sforza di continuare ad aggionarsi tutto diventa allora mistero.
Infatti non si può liquidare su due piedi nulla.Pur essendo difficile andarne a capo sarebbe altresì utile non buttare tutto come cialtronerie buttate sul web. Nessuno penso abbia tempo da perdere e voglia di sentirsi dare dai solii ignori il titolo di perditempo.
Portare la discussione a questo punto è ignobile.

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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 20/11/2008 19:10
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  •  Skabrego
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#108
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Ohibò Redna, credo che come al solito ci sia stata una valanga di fraintendimenti.

Innanzitutto mi stupisce sentire che la tesi della Morgan sia "cretina", magari se mi dici anche il perchè...

Sugli gli alieni pazzi...Redna, per dio, prova a leggere il senso in cui è messa quella frase!
Dio vs alieni pazzi, ma alieni, nonostante pazzi, più credibili di Dio...

Non capisco il senso del tuo appunto su islamici e shintoisti, tantomeno perchè sia ignobile dire che non so spiegarmi da dove saltino fuori certe costruzioni "impossibili".
Inviato il: 20/11/2008 19:28
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#109
Sono certo di non sapere
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Citazione:
nnanzitutto mi stupisce sentire che la tesi della Morgan sia "cretina", magari se mi dici anche il perchè...


Non mi stupisce la Morgan, mi stupisce che non si resti in tema.


Citazione:
Sugli gli alieni pazzi...Redna, per dio, prova a leggere il senso in cui è messa quella frase! Dio vs alieni pazzi, ma alieni, nonostante pazzi, più credibili di Dio...


Il senso dello 'scrivere' è diverso che parlarsi a quattr'occhi.
E poi perchè parlare di alieni? chi ha mai parlato di alieni?
Gli interessati si dicevano 'coloro che sono scesi dall'alto' e i greci hanno poi tradotto 'dei'...ma alieni chi glielo ho affibbiato?
Poi, siccome non si conoscono gli alieni e nemmeno dio, mi pare il caso di non fare nè confronti e tanto meno stabilire se gli uni sono più credibili dell'altro.


Citazione:
Non capisco il senso del tuo appunto su islamici e shintoisti, tantomeno perchè sia ignobile dire che non so spiegarmi da dove saltino fuori certe costruzioni "impossibili".


Certe costruzioni impossibili non sono impossibili se si segue un 'normale' discorso che 'potrebbe' portare a capire che l'impossibile non esiste.
Esiste solo chi non vuole che si sappia.
Se si continua a cazzeggiare ovviamente non si va da nessuna parte.

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Inviato il: 20/11/2008 21:17
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#110
Ho qualche dubbio
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la Morgan è stata tirata fuori appunto per dimostrare che l'argomento evoluzione, di cui si è già parlato qui, non è chiuso. la scimmia che scende dall'albero e comincia a camminare non è un dogma.
Il parallelismo con "teniamo a mente che non sappiamo tutto della storia dell'uomo" mi sembra ovvio.
Impossibili era tra virgolette appunto per sottolineare la cosa.
Tutto il post era per Notturno che stava buttando la discussione in uno sterile litigio.
Notturno è andato, lo sterile litigio lo porti avanti tu per lui?
Cazzeggiare è creare inutili polemiche di tre post quando bastava leggere questa frase che avevo scritto per capire che interessa più a me che a te saperne qualcosa di più, visto che a quanto pare, tu sei già molto informata...a differenza di me.

"Scusami Notturno, ma se la tua intenzione è dimostrare che la teoria in questione (si parla ancora tutti di teoria comunque) è perlomeno improbabile, stai sbagliando tutto.
In breve si è passati da un "dove sono le prove" al "siete tutti degli allucinati creduloni".
Immagino che ora si andrà avanti per giorni a dirsi "PAZZO!PAZZO!" e cose simili.
Peccato che io speravo di scoprire qualcosa di più su questa storia e, non avendo intenzione di buttarmi in uno studio che mi sembra parecchio impegnativo (Sitchinite quanta roba ti sei dovuto cercare?), credevo di trovare qualche informazione."

P.S.: chiedo scusa sia agli alieni che a Dio, adesso ti prego, finiamola con questa scaramuccia e lasciamo spazio agli argomenti
Inviato il: 20/11/2008 21:40
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#111
Sono certo di non sapere
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La Morgan è stata tirata fuori a sproposito.


Citazione:
Tutto il post era per Notturno che stava buttando la discussione in uno sterile litigio.
Notturno è andato, lo sterile litigio lo porti avanti tu per lui?

Hai letto quello che ho scritto oppure stai 'interpretando'?


Citazione:
Cazzeggiare è creare inutili polemiche di tre post quando bastava leggere questa frase che avevo scritto per capire che interessa più a me che a te saperne qualcosa di più, visto che a quanto pare, tu sei già molto informata...a differenza di me.

E dove l'ho scritto che sono più informata?
...e avanti con le interpretazioni!
Ma comunque questo non l'ho mai scritto e appunto sto cercando solo che la discussione prosegua per saperne, possibilmente, qualcosa di più...


Citazione:
P.S.: chiedo scusa sia agli alieni che a Dio, adesso ti prego, finiamola con questa scaramuccia e lasciamo spazio agli argomenti


E che cosa sto dicendo fin dall'inizio...!!!!
E sarebbe ora che si affrontassero le teorie di Sitchin invece di andare a menare il can per l'aia con l'11-9 compreso...






l'arrivo di nibiru al centro del sistema solare
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Inviato il: 20/11/2008 22:07
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#112
Sono certo di non sapere
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Per quanto riguarda la creazione dell'uomo :

Facciamole creare un Lavoratopre Primitivo
affinchè sia lui a portare il giogo...
che il Lavoratore compia la fatica degli dei,
che sia lui a portare il giogo!

...
Nel successivo centinaia di righe del testo Atra-Hasis e in diversi altri testi sulla 'creazione dell'uomo' che sono stati rinvenuti in vari stati di conservazione, il racconto dell'opera di ingegneria genetica che sta alla base della creazione dell'homo sapiens è raccontata fin nei minimi dettagli.

Per arrivare a creare il Lulu Amelu (il 'lavoratore misto')Enki suggerì di utilizzare un ' essere già esistente ' - ovvero un primate, un 'uomo scimmia' - e <<imprimere>> su questo essere meno evoluto lo 'stampo degli dei'.
....
Questo accadde 300.000 anni fa, e potè avvenire grazie ad un insieme di tecniche di ingegneria genetica e impianto embrinale che oggi anche l'umanità sta cominciando ad applicare.

(tratto da: guerre atomiche...di Z.Sitichin pag. 110-111)


====
Questo per chiarire che non hanno usato- mischiato animali e umani per fare l'uomo sapiens.
Casomai hanno impiantato qualcosa che avevano gli esseri più evoluti che erano presenti sulla terra su di un ominide già esistente sul pianeta.

Da notare che l'opera che parla proprio di questo, cioè della creazione dell'homo sapiens, è RACCONTATA FIN NEI MINIMI DETTAGLI.

Ora se questi 'minimi dettagli' non ci sono ancora stati forniti ma che, attualmente, i dati di fatto dicono che l'ingegneria genetica di impianto embrionale è possibile ed attuabile, non sarà il caso di vedere se 'qualcuno' (per conto suo o di altri..)oltre che a tradurre i testi li ha anche poi 'applicati' con qualche successo!
Si è già a conoscenza che oltre a Sitchin (pochi..) ma altri traducono dalla scrittura cuneiforme tantochè dicono proprio che Sitchin sbaglia in alcune traduzioni...
E'certo comunque che queste traduzioni ci sono e non credo che qualcuno sia disposto a tirarle fuori per dlletto. Presumo che invece si tenti, in ogni modo, di tenerle celate oppure date in mano alla scienza genetica con relative ricerche-esperimenti che al momento non possiamo dire a quali risultati potrebbero arrivare.

edit

http://xoomer.alice.it/bxpoma/index.htm
qui vengono descritti bene i popoli mediorientali antichiCitazione:


La Terra, capolinea cosmico.

Esaminando i volumi dedicati all'ipotesi extraterrestre, è addirittura possibile tracciare una cronistoria dei principali sbarchi di alieni sulla Terra. Tra parentesi sono citate gli autori o le "correnti di pensiero".


18.617.837 a.C.: Un gruppo di alieni chiamati Kumaras e provenienti da Venere sbarcano su un'isola nell'attuale deserto del Gobi, allora un oceano (Tradizioni Braminiche)



5 milioni a.C.: Sempre i Venusiani atterrano presso il lago Titicaca, in Bolivia, ove fondano la fortezza di Tiahuanaco. Li comanda una donna tapiro, rimasta nota con il nome di Orejona (Peter Kolosimo)



443.000 a.C. : I Nefilim, provenienti dal Pianeta Nibiru o Marduk, sbarcano in Mesopotamia e danno origine alla civiltà sumera (Zecharia Setchin)



Intorno al 400.000 a.C: Extraterrestri anfibi diffondono la cultura di Oaness, il Dio Pesce, presso i Sumeri, i Filistei e i Dogon



38.000 a.C.: In seguito a una guerra spaziale, un gruppo di extraterrestri si insedia sulla Terra, ove costruisce immense gallerie sotterranee in cui rifugiarsi dagli inseguitori (Von Daeneken)



12.000 a.C.: Extraterrestri scendono in Amazzonia, ove fondano la mai più ritrovata civiltà di Akakor (Karl Brugger)



Tra l'8000 e il 500 a.C.: Una nuova ondata di extraterrestri sbarca in vari punti della Terra, e contribuisce a fondare alcune civiltà cosiddette "misteriose" (Maya, Incas, Egizi, Baschi, Etruschi) (Von Daeneken)



Dal pianeta Hub giungono sulla Terra esseri malvagi che entreranno nella leggenda come Lucifero e gli angeli caduti. Sopravvivono ancora oggi, e a loro si devono i guai che funestano il mondo (Gruppo dei "Figli di Jared")



3097 a.C.: Di nuovo i Venusiani, costretti ad abbandonare il loro pianeta a causa di una catastrofe cosmica, approdano sulla Terra. La catastrofe causa il famoso diluvio universale (Signorini)



1927 a.C.: A seguito di guerre celesti combattute sul nostro pianeta, la progredita civiltà di Mohenjo Daro (Pakistan) viene cancellata dalla faccia della Terra da un esplosione atomica (Davenport)



1246 a.C. : Distrutto dalle sue stesse armi, il pianeta Maldek si sbriciola. Sulla Terra si riversa una pioggia di frammenti fiammeggianti e di virus sconosciuti, causando le leggendarie piaghe d'Egitto (Raymond Drake)



607 a.C. : Viaggiatori di un'altra dimensione, giunti per "riassettare l'orbita della Terra e il sistema solare" (?) fondano la civiltà Maya (Josè Arguellas)



28 Marzo 1950 d.C.: Giunge sulla Terra una pattuglia di Ummiti, che descrivono - per lettera - le meraviglie tecnologiche del loro pianeta a numerosi corrispondenti sparpagliati per il globo.


(tratto dal link sopracitato)
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Inviato il: 21/11/2008 8:27
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#113
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Sandman ha scritto:
Citazione:
Ma tu hai fatto l'esempio della VU dell'11/9 e dei debunkers,per cui tento di spiegartela su questo fronte.
Dunque.... se tutti si basassero su prove così labili e fatue come quelle portate qui per avallare la teoria di Sitchin, allora le prove portate dalla Commissione americana sui fatti dell'11/9 dovrebbero sembrarti dei MACIGNI ENORMI!

Eppure Massimo, armato di intelligenza, spirito critico e pazienza infinita, s'è messo di buona lena e DATI ALLA MANO ha smontato passo-passo tutta quella costruzione, che pure sembrava suffragata da "prove".

NON SOLO! ha sottoposto il suo lavoro a tutti: lo ha postato qui e chiunque ha avuto facoltà di valutarlo, studiarlo ed eventualmente di criticarlo.

Cacchio! Che si poteva chiedere di più???



Massimo ha messo insieme i pezzi,pezzi che altri avevano recuperato,ha creato una visione di insieme coerente,cosa che dovrebbe essere fatta anche in questo caso.Le prove su Sitchin ti sembrano e ti sembreranno labili e fatue perchè rifiuti di mettere insieme i pezzi, e questo si spiega unicamente perchè non sei disposto a cambiare idea,ed è anche la ragione per cui pretendi prove che non ti si possono dare,pur sapendolo.


Ascolta, io non voglio discutere il lavoro di Massimo. Non ha senso. Però una cosa va detta.

Un lavoro come quello comporta alcune fasi: intuizione, ricerca prove, elaborazione teoria, confronto, aggiustamenti vari ed eventuali della teoria in funzione delle ulteriori prove trovate.

Ora, una prova non la crea nessuno: né Massimo né un giudice in un tribunale, né Sitchin.

La prova, se esiste, c'è già. Il teorico che la raccoglie non la crea, la trova e la valuta.

Esattamente quel che ha fatto Massimo e che sta tentando di fare Sitchin.

Io, però, tra i due lavori vedo una differenza ENORME e indubitabile: Massimo si è ben reso conto che una teoria così "PESANTE" come quella che aveva intuito lui, aveva bisogno di prove concrete ed evidenti. Allora,ripeto,s'è fatto un mazzo così, ha lavorato per mesi o anni, ha contattato gente, cercato testimonianze, vagliato tutto il possibile e, alla fine, ne è venuto fuori con un lavoro così credibile che regge l'urto di centinaia di increduli (in buona o mala fede).

Perché è fisicamente impossibile che travi di acciaio fondano col cherosene.

Perché è fisicamente impossibile che un uomo passi lì dove travi di acciaio stanno fondendo.

Perché è fisicamente impossibile che non uno, ma DUE edifici come quelli crollino su se stessi, perfettamente in perpendicolare,senza alcuna traccia di tronconi rimasti in piedi, con la stessa velocità della caduta libera.

E di prove CERTE, FISICHE, dettate non da valutazioni ipotetiche, ma dalle leggi della fisica ecc, Massimo ne ha fornite DECINE.

Ora, in tutto questo contesto, il suo lavoro per così dire "ipotetico" può restare riferito al complotto. Non mi pare che ci siano prove evidenti come quelle relative agli attentati in se stessi.

In merito al complotto manca, forse, la cosiddetta pistola fumante. E infatti, se ho ben capito, su questo aspetto non si dice che esiste una prova certa ed evidente, ma solo decine di indizi e di valutazioni che inducono a credere che con moltissima probabilità esiste un complotto. (sto parlando non di un complotto qualsiasi, quello esiste di sicuro, ma di un complotto che veda coinvolti Bush & Co.).

Ora vedi bene che questo tipo di lavoro merita, in effetti, il massimo rispetto e la massima considerazione. Puoi pensarla come vuoi, certo, ma se ti dicono che un edificio crolla in violazione delle leggi sulla fisica, allora c'è poco da dire: hanno detto balle. Questa è una PROVA.

Veniamo a Sitchin e vediamo che differenza c'è.

Sitchin elabora una teoria ENORME almeno quanto quella sull'11/9 e forse ancora di più, anzi sicuramente ancora più enorme.

Perchè essa comporta che, in violazione alle teorie più note, siste un pianeta, con un'orbita assurda, tipo cometa, che viene, si scontra con noi, ci trasferisce dna, poi sviluppa vita e civiltà, poi torna da noi, ci manipola il dna, resta ad aspettare li' con noi gli effetti, schiavizza il popolo che ha creato, costruisce infrastrutture come miniere, spazioporti, e diosolo sa cos'altro, dopodiché litigano tra di loro, fanno guerre e battaglie e infine se ne vanno, offesi e indignati per la scarsa qualità del prodotto-uomo.

Ora.... ti renderai ben conto che una teoria del genere è a dir poco DEVASTANTE.

Devasta tutto: non siamo più soli nell'universo, esistono altri. Altri che ci hanno creato, schiavizzato, sputati via come semini di cocomero e che stanno per tornare.

E di tutto questo non s'è accorto nessuno.

Solo Sitchin.

Tutto il resto del mondo accademico e non solo, tace.

Tace perché esiste un complotto in danno di Sitchin?

O per quale altro motivo?

E non sto parlando SOLO del mondo accademico, così vituperato, ma di qualunque uomo di scienza di buona volontà.

Tutti zitti. Tranne pochi "eletti". (a proposito, sto ancora aspettando la risposta del prof. Di Sabatino... appena arriva, vi dico).

Ebbene, per un panorama così "pesante", così gravido di conseguenze, così devastante sotto mille diversi aspetti, dobbiamo necessariamente avere delle prove affinché esso regga.

Ma non solo all'urto di un miscredente come me.

Ma anche all'urto di una mente aperta e schietta che valuti le cose non solo in base ad un'intuizione, ma soprattutto in base alle cosiddette "evidenze oggettive".

Quali sono queste prove?

Allora....abbiamo molte figure impresse su alcune tavolette di argilla.

Esse sono "figure", non testi scritti.

Possono essere interpretate in mille modi diversi.

Alcune "palline" possono simboleggiare pianeti, ma anche chissà quante decine di altre cose.

Perché pensare ai pianeti? Che razza di interpretazione è mai questa?

E comunque abbiamo anche altro.

Abbiamo delle posizioni di alcuni edifici.

Essi sono simili sia in sudamerica che in Egitto.

E sembrerebbero richiamare la posizione delle Pleiadi.

Ora...... innanzitutto quegli edifici non sono posizionati allo stesso modo: hanno distanze diverse tra loro sia in senso assoluto che in proporzione.

Non seguono lo sesso angolo delle pleiadi. Se andate sul sito proposto da Sitchinite in uno dei primi suoi msg ve ne renderete conto da soli.

Ma soprattutto, anche ammettendo, per assurdo, che esse fossero poste secondo quei criteri detti da Sitchin, ebbene questo non dimostrerebbe un fico secco.

Di edifici ne esistono migliaia.

Di edifici immensi anche.

Di stelle in cielo ne esistono milioni, nelle più diverse composizioni, posizioni e angolazioni.

Basta scegliere la stella "giusta" et voilà: trovata la corrispondenza.

E infine: che accidenti dimostrerebbe questo?

E riecco comparire il "fico secco".

Nel senso che anche ammesso che questi antichi popoli avessero una conoscenza maggiore a quella presunta dalla "scienza ufficiale" che cacchio di senso ha, all'interno della teoria di pianeti che si scontrano eccetera???

Nulla. Mi dispiace, ma c'è il nulla pneumatico.

Altra "prova": i sumeri conoscevano i colori dei pianeti esterni.

Falso. Quel link che ho postato prima e che ha fatto sbellicare Sitchinite dalle risate, perché riteneva quell'ingegnere offensivo per il proprio onor di studioso, dimostra proprio che i colori non erano quelli ipotizzati dai sumeri.

Ora....... anche ammesso che li conoscessero davvero quei benedetti colori.....

Ma a voi sembra normale dire "Siccome dimostrano conoscenze stupefacenti, allora ecco che le cose sono andate così: due pianeti............. eccetera"

A me questo non sembra un modo corretto di lavorare.

Ribadisco un concetto fondamentale: nessuno vieta a nessuno di teorizzare quello che cazzo più gli pare e piace.

Ma per poter pretendere di esser creduti, così come è riuscito a fare Massimo, bisogna metterci lo stesso impegno e trovare la stessa quantità e qualità di PROVE.

Io capisco che in qualcosa si possa credere anche senza prove.... una religione ci ha insegnato a fare esattamente questo.

Ma non nel caso di una teoria scientifica.

Ultima questione: l'atteggiamento tenuto da Sitchinite in questa discussione.

Pur comprendendo che lavorare ad un progetto ci fa sentire "padri" di quel progetto e ci fa indignare l'idea che qualcuno non creda a noi, devo però rilevare che fin dall'inizio il suo atteggiamento è stato sprezzante e ingiurioso.

Alla richiesta di prove ha sempre risposto: ignorante informati prima di parlare.

Questo comportamento è decisamente sbagliato.

Così come chiunque può avere il sacrosanto diritto di elaborare una sua teoria, giusta o sbagliata che sia, va riconosciuto agli altri il diritto di dubitarne e di esprimere nel modo più sereno e libero i propri dubbi.

Ebbene io ho grossi enormi dubbi sulla sua teoria.

Potrà insultare quanto vuole, le sue ingiurie non feriscono perché hanno tutto l'aspetto delle parolacce di un bimbo indispettito, ma io continuo a mantenere il diritto di dubitare e di non credere.

Soprattutto fino a quando le uniche prove a sostegno saranno quelle di alcune "immaginette" sulla creta.

PS: l'uso del termine "immaginette" è volutamente ironico ed è dovuto al fatto che, in assenza di prove, credere ad una teoria ha il forte e netto sapore della religione.

Citazione:

DArwin e la teoria dell'evoluzione vengono studiati tutt'ora e quindi la discussione si può articolare su dati più prettamente scientifici,su cui c'è una maggiore quantità di dati,al contrario della sumerologia e assirologia.Io infatti non posso deridere e disprezzare,come fai tu,quello che dice sitcinite,ma posso essere scettico anche io ma non vengo cui con sorrisini e battutine a deridere chi queste cose le ha studiate e ne sa molto più di me.Il mio infatti è un discorso di metodo e di mentalità


Ascolta..... se rileggi i primi post ti accorgerai che ho iniziato con estremo "tatto". Non così Sitchinite, che ha immediatamente attaccato.

Ora, uno può anche reprimere un sorriso, facendo ricorso alla propria educazione, ma se malgrado questo ti senti pure attaccare, allora ridi. E mi sembra una reazione molto più educata del "vaffanculo" che propone per me Sitchinite.
Citazione:

Citazione:
Senza quella laurea sei uno sporco mistificatore che disprezza vanamente il lavoro approfondito di un dotto studioso, il quale ha raccolto infinite prove di tutto quel che ha affermato.


lo sei quando critichi,anzi denigri, chi di queste cose ne sa più di te senza avere l'umiltà di andare ad informarti al riguardo


Ma tu mi leggi? Non sono laureato in Sitchinite, ma i link me li sono andati a vedere e ho risposto su ogni singola "prova" che è stata portata qui, informandomi persino sul peso specifico del granito e scoprendo la faccenda delle pietre che pesano 1000, anzi no, 750.... anzi no.... 3000 tonnellate, anzi no..... non si sa.

Se uno scrive cazzate del genere che dovrei fare?

Che avrebbe dovuto fare Massimo quando gli hanno proposto la teoria ufficiale? Rispondere: "scusate non parlo perché non ho studiato"?

Ha verificato e ha sgamato le falle. Beh..... nel mio piccolo, senza alcun merito, qualche magagnetta l'ho beccata pure io, no?

Citazione:

Citazione:
Stupisce che tutta questa scienza derivi da qualche immaginetta di creta?


immaginetta di creta..ma ti rendi conto dell'ignoranza che deriva da queste tue parole?Ma allora qui si sta sputtanando tutta la sumerologia e assirologia....sono solo stanghette su tavole di creta..che sarà mai...



Ho già spiegato il senso dell'uso di quel termine.

Era abbastanza evidente l'uso di un termine religioso e il motivo del suo uso. Non doveva esser necessario spiegarlo a chiare lettere, ma l'ho fatto.

Forse l'ignoranza, in fin dei conti, non è la mia, non credi?
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(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 21/11/2008 9:17
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  •  Sandman
      Sandman
Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#114
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Notturno,tutto quello che vuoi tu,ma il tuo atteggiamento è cmq incoerente.Non puoi certo aspettarti che qualcuno porti per avvenimenti accaduti millenni fa la stessa mole di prove che si è accumulata per avvenimenti di 7 anni fa.Così come non è possibile che l'acciaio fonda a quella temperatura non è possibile realizzare quelle opere di ciclopiche dimensioni con la forza umana.D'altronde nemmeno per le Piramidi si è capito con precisione come siano state costruite,anche se ci sono delle teorie,e stiamo parlando di dimensioni ben inferiori.Quindi quelle costruzioni rimangono lì,e io non ho mai letto una sola spiegazione ortodossa su come quelle pietre siano state trasportate,su un terreno non pianeggiante,e posizionate con simile precisione.Lo stesso ragionamento si può applicare ai vari OOPART:non si riesce a collocare simili scoperte nel panorama dell'archeologia ortodossa,quindi,ripeto per la trilionesima volta,qualcosa in passato è successo,e questo qualcosa confermerebbe le teorie di Sitchin


Citazione:
Ma tu mi leggi? Non sono laureato in Sitchinite, ma i link me li sono andati a vedere e ho risposto su ogni singola "prova" che è stata portata qui, informandomi persino sul peso specifico del granito e scoprendo la faccenda delle pietre che pesano 1000, anzi no, 750.... anzi no.... 3000 tonnellate, anzi no..... non si sa. Se uno scrive cazzate del genere che dovrei fare? Che avrebbe dovuto fare Massimo quando gli hanno proposto la teoria ufficiale? Rispondere: "scusate non parlo perché non ho studiato"? Ha verificato e ha sgamato le falle. Beh..... nel mio piccolo, senza alcun merito, qualche magagnetta l'ho beccata pure io, no?



il fatto è che tu non leggi le risposte mie e si sitchinite:lui ti ha spiegato che stavate parlando di pietre diverse ma tu stai ancora qui a gongolarti perchè secondo te hai beccato le falle. E allora io ti ripeto:vorrei sapere il volume che hai calcolato per ottenere quelle misure,dato che,spero tu lo sappia,il metodo per calcolare il volume varia a seconda della forma
Inviato il: 21/11/2008 9:50
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  •  Clorofilla
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#115
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

Clorofilla ha scritto:
Citazione:
3) Le tracce lasciate non sono 'qualche sigillo'. Sono sigilli, scritti, tracce linguistiche, geni,


Scusa Sitchinite, geni quelli del Dna? No perchè in caso affermativo non capirei proprio da dove sbuca fuori la prova che siamo "mezzi figli delle stelle" dai nostri geni. Ci sono analisi fatte, sequenze specifiche, markers che hanno trovato questa prova genetica?


ci sono geni che dicono che prima di 200mila anni fa circa c' erano diverse tipologie genetiche ma che improvvisamente é successo qualcosa per cui tutti gli esseri umani attuali son discendenti non di queste varie tipologie ma di un unico tipo dal lato maschile. La ricerca di cui parlo é stata condotta da Spencer Wells tramite la analisi del cromosoma Y. Questo 'individuo' viene chiamato in gergo genetico 'adamo Y-cromosomale'.
La conclusione di Wells é che improvvisamente circa 200mila anni fa é successo qualcosa per cui un gruppo di individui di sesso maschile con un corredo genetico particolare ha dato inizio a una nuova 'specie' con un corredo Ycromosomale che é arrivato intatto fino a noi.
Le specie che esistevano da prima avrebbero per un pò di tempo convissuto con questo gruppo di individui e alcuni si sarebbero mescolati con essi.
Improvvisamente poi in un periodo intorno ai 60mila anni fa le specie con corredo Ycromosomale diverso si sono estinte e sono iniziate le migrazioni dall' africa nelle varie zone del globo.
Spencer Wells ha inoltre provato geneticamente che i giapponesi, il popolo andino, il popolo mesopotamico e quello indoeuropeo son tutti discendenti di questo gruppo di individui che lui colloca nel centroest africano.

Al di fuori di Wells nessun genetista dà una spiegazione di questa derivazione.

Gli studi di Wells hanno avuto riscontro da un altro genetista che però si é basato sul DNAmitocondriale, che rimane immutato per linea femminile.


Non è vero che solo Wells parla di questa cosa. Ci sarà qualcosa da affinare, qualche parere diverso sulle sequenze, ma in generale questo tipo di studi, così come il dna mitocondriale non sono novità.
C'è concordia nell'affermare, fra varie discipline, che questa specie di orologio biologico ci serva a fare chiarezza sui tempi ed i modi dell'evoluzione.
Wells poi, con un progetto chiamato Progetto Genogafico, sequenziando il dna dei vari gruppi umani ha cercato di fare chiarezza anche sugli spsotamenti umani dalla presitoria in poi.

Nulla che parli di dna alieno o altro, nulla che confermi Sitchin.
Inviato il: 21/11/2008 10:23
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  •  Notturno
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#116
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Citazione:

Sandman ha scritto:
x Notturno

si sono tutti indizi quelli che hai elencato,nessuna di queste cose singolarmente prova alcunchè,è solo un indizio,in quanto parte di una visione di insieme.Ed è la visione di insieme che è solida.Le pietre sono lì. le loro dimensioni sono VERIFICABILI,il modo in cui sono state messe li con simile precisione INSPIEGABILI,ma tu stranamente non sei impressionato da tutto ciò



Scusa, Sandman, ma davvero parli di "indizio" quando una legge della fisica viene violata?

Qualcosa che dovrebbe essere retta da decine di colonne di acciaio, da decine di piani, da migliaia di metri quadrati di reticolato di acciaio sul bordo della struttura, beh questo "qualcosa" si schianta giù a velocità di caduta libera, senza risentire minimamente della presenza di migliaia di metri lineari di colonne di acciaio, di decine o centinaia di piani intermedi, di solai, ecc...., insomma, casca giù come fosse posato sul nulla, e tu questo NON lo ritieni una prova e lo ritieni un mero "indizio"?

Non sto parlando del complotto! Bada bene. Quello viene dopo, come già ti ho detto.

Quello che appare evidente e' che qualcuno ha mentito.

Le cose non sono andate come ci hanno detto.

Se tu questo, malgrado sia così evidente e supportato da prove che io insisto a chiamare tali, non riesci a considerarlo dimostrato, allora, beh....... in tutta franchezza...... io ci vedo solo desiderio di NON vedere.

Come fai a rendere non dico identiche, ma anche solo SIMILI due situazioni così differenti?

Uno porta dati tecnici e leggi della fisica, l'altro porta ricostruzioni ENORMI basate su pochi dati interpretabili in almeno centinaia di modi differenti e tu non ci vedi nessuna differenza?

Io, comunque, sto cominciando a stancarmi.

Non ho trovato elementi di prova, solo cose che al massimo si possono considerare "inspiegabili" secondo le nostre conoscenze attuali (e parlo delle pietre giganti e del fatto che siano state sistemate con così tanta perizia e precisione).

Ma ribadisco che questo non rende in alcun modo più "degna" una teoria che utilizza questo dato ed altri dati simili come "base" per creare una sovrastruttura che appare a dir poco apodittica e fantasiosa.

Insistere su questa discussione non credo che porterà a molto.

Sitchinite non smetterà di studiare sol perché qualcuno (come me) ritiene che queste sono cavolate (e fa benissimo, a parer mio.... continui senza lasciarsi scoraggiare) e io, da parte mia, non trovo alcun elemento per cambiare l'idea che mi ero fatta.

Per cui...... forse qualche altro msg.... ma preannuncio il mio progressivo disinteresse alla questione.
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#117
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Clorofilla mio dio, tu dici che non c'è traccia di DNA alieno, non è questo il punto.
Sitchin parla di alieni, ma potrebbero anche non esserlo. In fondo lì sta la differenza negli alieni. Ad esempio Hancock parla di uomini, non di alieni.

Citazione:

La conclusione di Wells é che improvvisamente circa 200mila anni fa é successo qualcosa per cui un gruppo di individui di sesso maschile con un corredo genetico particolare ha dato inizio a una nuova 'specie' con un corredo Ycromosomale che é arrivato intatto fino a noi.


Ciò conferma in parte le teorie di Sitchin, e non esclude la possibilità di ingegneria genetica. Ad opera di alieni o uomini è un'altra faccenda.
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#118
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il fatto è che tu non leggi le risposte mie e si sitchinite:lui ti ha spiegato che stavate parlando di pietre diverse ma tu stai ancora qui a gongolarti perchè secondo te hai beccato le falle. E allora io ti ripeto:vorrei sapere il volume che hai calcolato per ottenere quelle misure,dato che,spero tu lo sappia,il metodo per calcolare il volume varia a seconda della forma


ue'..... ma allora mi stai prendendo in giro!

Il link sulle pietre me lo hai dato TU.

Il link su wikipedia (in inglese, accidenti a te!) me lo hai dato TU.

L'affermazione contenuta in quei due link dice che le pietre vanno da 18 a venti metri e pesano 1000 tonnellate. Wiki parla di 750. Poi arriva Stichnite e parla di un'altra pietra?

E che cazzo c'entra, allora l'altra pietra?

Delle due l'una: o Stichnite sta parlando di un altro sito, oppure i due link che hai postato tu si sono "dimenticati" che esiste la pietra citata da Stichnite.

Vuoi davvero sapere come ho fatto i calcoli? Con una moltiplicazione: base x altezza x lunghezza. Il tutto moltiplicato il peso specifico. Dove ho preso il peso specifico? In quel link che ti ho fornito prima, di quella ditta che lavora il granito. Ci sono decine di graniti e relativi pesi specifici, tutti di poco inferiori alle TRE TONS x metro cubo.

Ora Stichnite allude che io abbia mentito, ma francamente manco mi va di combattere battaglie così stupide.

Sta tutto in quei msg. Link compresi. Perché richiedermi di fare tutta la trafila?

Vuoi prendermi per stanchezza, forse?

Non c'è bisogno.... l'ho detto.... sono già abbastanza stanco di questa storia.

Appariva una bufala e dopo le prove appare ancor più bufalotta.

E se sembro troppo duro, abbiate la compiacenza di perdonarmi, ma mi sono rotto le balle di essere ingiuriato e di continuare a fare l'elegante.
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#119
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

menphisx ha scritto:
Clorofilla mio dio, tu dici che non c'è traccia di DNA alieno, non è questo il punto.
Sitchin parla di alieni, ma potrebbero anche non esserlo. In fondo lì sta la differenza negli alieni. Ad esempio Hancock parla di uomini, non di alieni.

Citazione:

La conclusione di Wells é che improvvisamente circa 200mila anni fa é successo qualcosa per cui un gruppo di individui di sesso maschile con un corredo genetico particolare ha dato inizio a una nuova 'specie' con un corredo Ycromosomale che é arrivato intatto fino a noi.


Ciò conferma in parte le teorie di Sitchin, e non esclude la possibilità di ingegneria genetica. Ad opera di alieni o uomini è un'altra faccenda.


Ciao, Menphisx.... scusa se te lo faccio notare, ma questo non conferma proprio niente.

Le teorie di Sitchin non sono rilevanti perché il nostro patrimonio genetico ha subito mutamenti piùo meno radicali, ma sono rilevanti perché lui dice che questo mutamento è stato operato da alieni, che svolazzavano su astronavi, provenienti da un pianeta che ci ha "urtato una spalla". Poi dice che questi alieni ci hanno schiavizzato. E dice anche un mucchio di altre cose (costruzione di spazioporti,ecc...)

Se approfondisci la ricerca trovi anche nome e cognome degli alieni.

Insomma....tu tutto questo lo vedi anche solo "parzialmente confermato" da un mutamento genetico?

E' come trovare un livido e ricostruire, in base a quello, la storia di tutta l'umanità.

Stessa rigorosa successione di evidenze oggettive.

A te non sembra?
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Re: Zecharia Sitchin: la teoria
#120
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Conferma in parte Sitchin, perchè mostra un cambiamento genetico radicale in un punto preciso della storia; COERENTE con quanto affermato dai sumeri, dalla genesi e da Sitchin stesso.
Ciò nonostante lo conferma IN PARTE, perchè non è detto che questo mutamento sia stato causato da forze EXTRATERRESTRI, ma da una tecnologia avanzata certamente sì.
E poi notturno, tante spiegazioni alle tue domande le puoi trovare in più libri non solo di Sitchin, quindi potresti cominciare ad informarti ? Al massimo ti fai una bella risata ...
Cos'hai, paura che sia tutto vero ?
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