mirkred ha scritto:
non so se sia eticamente corretto continuare sto dialogo...

...è sempre eticamente corretto parlare di Fisica (Natura)... lo è sempre stato fin dall'antichità... ma ora vi fate problemi che non c'entrano nulla con la conoscenza scientifica... non ti stai creando problemi di etica ma di fede... la tua scienza è diventata come una fede religiosa... non ti domandi più neanche che prove ti forniscono per tali pompose affermazioni...

ivan ha scritto:
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packz ha scritto:

certo che ne hai voglia di scrivere; quindi secondo te la massa si misura si contando gli atomi? poi nell'esempio parli di peso. Nella realtà la massa è misurata tramite "l'inerzia" non con una bilancia.

Vallo a dire ai farmacisti che quando fanno una misura di massa in realtà non stanno contando il numero di particelle ma stanno in realtà misurando l'inerzia della materia e nulla piu'.

Vedete, amici lettori, la scoperta che la massa si collega al numero di particelle è stata forse la scoperta piu' importante dell'umanità, perchè tutto da lì parte ogni qualvolta manipoliamo la materia per fare una qualunque cosa; senza questa scoperta semplicemente non ci sarebbe lo sviluppo industriale di produzione delle merci, senza di essa saremmo ancora a fare le danze propiziatorie per i raccolti, staremmo ancora a mettere monetine sulla fronte in caso di malattie, senza di essa non saremmo in grado nemmenno di concepire, di pensare ad un motore a combustione interna.

Vedete, le astrazioni del tipo "la massa è una misura della resitenza all'inerzia", "Nella realtà la massa è misurata tramite "l'inerzia" non con una bilancia" vanno benissimo per far bella figura in società (vedere le famose regolette per far carriera velocemente pubblicate da una rivista inglese anni fa ) ma in pratica, nella relatà (quella del mercato) o hai una buona bilancia o non vai da nessuna parte.

Citazione:

la fisica non si fa con gli esseri viventi, ma parla di oggetti materiali e del loro comportamento. Gli organi sensoriali sono semplici strumenti di misura, a differenza della luce, il suono si muove usando l'aria come mezzo, quindi se fossi nello spazio e facessi l'esempio del serpente vorrebbe dire che non c'è movimento?

La "fisica" , così come le altre nostre "scienze" non è un'entità metafisica che si rivela ai viventi man mano che i medesimi gli tolgono i veli. La fisica è solo una teoria da noi costruita per interpretare le cose del mondo in cui viviamo.

Resta comunque il fatto che nel mondo dei pipistrelli la loro C è la velocità del suono nell'aria.

Il famoso limite C null'altro è se non il banale fatto che un oggetto la cui velocità supera quella della luce cessa di essere visibile per chi osserva il mondo con gli occhi ossia per mezzo della luce stessa.

Citazione:

Solo per tirare corto, la teoria di Einstein è verificata dai GPS, l.

Si dimostra con estrema facilità che i GPS funzioanno benissimo senza le correzioni relativistiche: la storia del GPS quale prova inconfutabile della bontà della relatività è solo una leggenda metropolitana e nulla piu'.

Citazione:

L'universo di godel non è stato osservato. È una possibile soluzione alle equazioni di Einstein ma ce ne sono migliaia che non sono vere: per esempio una permette i motori a curvatura ma non mi pare che nessuno li abbia ancora costruiti..

Se è per questo nessuno è mai salito su un treno relativistico per vedere se per davvero il segnale luminoso che il macchinista manda al capotreno sull'ultimo vagone ha una velocità che non dipende da quella del treno.

Nè tanto meno nessuno ha mai costruito un'astronave che viaggia a velocità tale che è possibile toccare con mano la storia dell'aumento di massa, della contrazione delle lunghezze e via discorrendo.

packz ha scritto:
Ma qualcuno capace di argomentare esiste su questo pianeta?

dino ha scritto:
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packz ha scritto:
Ma qualcuno capace di argomentare esiste su questo pianeta?

...c'è rimasto poco da argomentare... la scienza ufficiale ha posto degli specchi e si illude di guardare l'infinito... in realtà è solo immaggine riflessa...

basta infrangere gli specchi per riuscire ad osservare molto ma molto più lontano... stupidi interessi geopolitici ci costringono ad una arretratezza scientifica ingiustificata...

numerosi baroni che impongono la direzione delle ricerche meriterebbero di tornare sui banchi di scuola a ricominciare daccapo...

ma dietro c'è uno squallido e criminale disegno che calpesta i diritti Umani...

tu Packz sei complice nel momento che ti barcameni a sostenere ciò che fisicamente è insostenibile...

...e poi già te l'ho detto, l'energia cinetica che si conserva in eterno con il moto dei corpi, sulla terra è contrastata e vinta dalla pressione atmosferica o forza di gravità.... dunque se l'aria compressa ostacola la conservazione dell'energia, con l'aria compressa stessa puoi rimettere tutto in equilibrio... l'antidoto per il veleno della vipera è il veleno stesso....svegliati dall'ipnosi...!!! ciaodino

Red_Knight ha scritto:
Perdonatemi se mi intrometto, ma che vuol dire che l'"aria compressa ostacola la conservazione dell'energia"?

dino ha scritto:
Citazione:

Red_Knight ha scritto:
Perdonatemi se mi intrometto, ma che vuol dire che l'"aria compressa ostacola la conservazione dell'energia"?

...significa che se tu lanci un sasso al massimo percorre 30 metri... ma se lo stesso sasso con la stessa potenza viene lanciato fuori dall'atmosfera terrestre esso non smettera più di girare in orbita al punto di lancio, non dissiperà l'energia ricevuta dal tuo lancio, conservandola senza alcuna variazione misurabile in millenni... perchè la stessa energia espressa sulla terra si dissipa in 30 metri lineari...? e perchè nello spazio diventa eterna...? cosa permette la conservazione...? o meglio cosa é esattamente il motivo che non permette la conservazione dell'energia...? perchè c'è pure da vedere il fatto che qui sulla terra si produce l'eccezione perchè ciò che succede nello spazio universale è la regola... cioè l'energia si conserva... in pratica la rotazione terrestre centripeta

produce un compressione in grado di annullare in un determinato campo questa basilare regola universale...

è sufficente applicare la formula contraria per ottenere il moto perpetuo... cioè la regola universale...

@ Packz,

... io non saprei ne potrei bleffare in campo della fisica...

io sono totalmente convinto di aver scoperto la verità di un semplice principio fisico in grado di cambiar le carte in tavola a favore dell'intera Umanità... e questo forse è il più grande ostacolo.... e se non mi convincessi dell'esistenza di un complotto... peccherei di egocentrismo...

non mi sento un grande genio...

dunque il motivo è legato all'energia... la causa del depistaggio scientifico... energia gratis per tutti sarebbe benvenuta dall'intera umanità... tranne che per pochi potenti...

... ma il 'paradiso terrestre' non può attendere... per la bramosia di pochi ma potenti stronzi...!!! ciaodino

packz ha scritto:
se fosse così, sarebbe vietato costruire macchine a moto perpetuo, ma questo divieto non esiste, se vuoi puoi costruire questo tuo benedetto compressore e sputtanarci alla grande, ma se non lo fai è semplicemente perché sei un quaquaraqua...

Red_Knight ha scritto:
Forse non accusare gli altri di essere ciechi e infervorati potrebbe aiutarti a essere peso in considerazione.

dino ha scritto:
Citazione:

packz ha scritto:
se fosse così, sarebbe vietato costruire macchine a moto perpetuo, ma questo divieto non esiste, se vuoi puoi costruire questo tuo benedetto compressore e sputtanarci alla grande, ma se non lo fai è semplicemente perché sei un quaquaraqua...

...ci sono tanti modi di applicare un divieto... prova per esempio a chiedere di brevettare un qualsiasi dispositivo che si ispira al moto perpetuo... lo respingeranno prima ancora di visionarlo per un decreto europeo....

oppure contatta il cnr, enea, fao, onu, greenpeace.... gli spieghi come si potrebbe risolvere la fame, la sete, l'inquinamento ma nessuno mi degna di una risposta... l'ultimo a cui ho scritto è il rettore del politecnico di torino dopo le sue belle parole rilasciate dopo il g8 università.... i loro laboratori mi permetterebbero di assemblare un compressore m.t. in meno di quanto tu possa immaginare con una spesa ridicola... ma da solo non sono in grado di affrontare questa spesa...

ma credo che meriterei almeno una risposta da chi sguazza nei soldi pubblici divorando risorse strategiche....

ma che te lo spiego a fà... sei troppo infervorato dalla tua fede scientifica da non stupirti delle vistose balle che ti fanno digerire…. ciaodino

dino ha scritto:
Citazione:

Red_Knight ha scritto:
Forse non accusare gli altri di essere ciechi e infervorati potrebbe aiutarti a essere peso in considerazione.

... io in genere sono molto rispettoso con tutti, di rado mi lascio andare a apprezzamenti personali... solo che mi sono un pò rotto dell'indifferenza artificiosa che si produce intorno al mio progetto...
cmq se leggi bene Packz mi ha apostrofato come "quaquaraqua"...

e la mia risposta è stata fin troppo elegante.... a me non mi importa nulla del 'bon ton' mi interessa solo dimostrare a tanti sapientoni che esiste una strada più facile da percorrere per rendere questo mondo migliore per tutti....

non mi va di apparire come un emarginato per forza.... ho anch'io tanti difetti come chiunque.... ma mi sono rivolto a tutte le organizzazioni pubbliche e private che operano in campo scientifico o che professano di avere obbiettivi primari contro i mali che affliggono il nostro mondo... ma nessuno si degna di rispondere a comunicazioni molto ben articolate....

ok come Packz, puoi anche non credermi, ma perchè non rispondere alle mie email...? perchè non lasciarmi provare...? perchè mi vogliono affogare nell'indifferenza...?

c'è un immenso sperpero di denaro pubblico, produrre un esperimento del mio progetto non costerebbe niente... ed i vantaggi potrebbero essere sorprendenti per l'intera umanità..... molti fisici fuggono dal dialogo, ci riesco solo mediante forum e nick name... per tutti equivale ad una bestemmia criticare Newton o Einstein....

senza rendersi conto che sono proprio quelle teorie a produrre uno specchio che ci fa credere di vedere lontano, ma in realtà è solo un’immagine riflessa che circoscrive e delimita l'orizzonte scientifico... ma non voglio lasciarmi andare all’astrattismo filosofico... il principio fisico di cui affermo l'esistenza è molto concreto,

può mettere fine alla fame, la sete, l'inquinamento, gli esodi, le guerre e la schiavitù in genere... e solo per questo gradirei almeno un'opportunità per dimostrare che ciò che affermo è semplicemente possibile ... ciaodino

Red_Knight ha scritto:
Il fatto è che tu sembri ignorare le basi della Fisica.

.... e nel frattempo che trovo il modo di realizzare il mio motore mi diverto a dibattere con i tipi come te che hanno scelto la fede cieca pe Newton sacrificando la scienza come verità.... ciaodino

e ricordati che non sono ancora pronti
da quando Einstein sparo` le stronzate
ricordati che parli con gente che quindi si fa i viaggi
nel tessuto spazio tempo , ognuno con la propria curvatura ,
chi 2,5,chi 3.4,ecc.ecc.
e quindi come si fa a spiegare a certa gente ?
non sono pronti .

...dico semplicemente che le basi della fisica non sono come ce l'ha proposte Newton e Einstein... almeno per quanto riguarda la forza di gravità.... dunque per me chi ignora siete voi...!!

mirkred ha scritto:
Scusa Dino ma Newton e Einstein propongono modelli diversi che a quanto pare ignori...

dino ha scritto:
Citazione:

mirkred ha scritto:
Scusa Dino ma Newton e Einstein propongono modelli diversi che a quanto pare ignori...

... la base comune dei modelli di Newton e Einstein c'è un principio fantasma sulla quale è stata edificata la fisica irrazionale... quella che si adatta mediante complesso calcolo matematico ma resta fuori dalla realta e dall'osservazione.... "la materia eccetto il ferro-calamita non attira".... i modelli gravitazionali di Newton ed Einstein non corrispondono completamente alla realtà... nel senso che sono fedeli all'effetto gravitazionale nel rilievo di misurazioni.... ma lontani dalle reali cause che produce tale fenomeno....

per questo mi permetto di affermare che lo sviluppo della fisica moderna che si basa sul principio della "materia che attira altra materia" è falso come è falso ogni eventuale processo di calcolo che dipende da tale informazione errata.... ciaodino

@ Psicofede,

...il problema non è cosa è meglio tra teorie ufficiali o alternative.... la questione è cosa c'è di VERO... e per verificare ciò c'è solo un modo... le prove, cosa che Newton ed Einstein hanno dimenticato di mostrarci per le loro visioni..... ciaodino

PsIcOfEdE ha scritto:

Beh, oddio...i calcoli sono dimostrazioni della veridicità delle loro teorie, in più ci sono una valanga di esperimenti che sono stati fatti e continuano ad essere fatti (perchè, sebbene quelle teorie siano le basi, non si addentrano in ogni aspetto della realtà, per ovvie ragioni, per cui si tende ad "aggiornarle"). Scusa, siccome avrei qualche difficoltà a rileggermi tutti i post, mi puoi dire per favore in che frangente la fisica odierna sbaglia, secondo te?
Comunque, facciamo un discorso serio: la fisica di adesso si pone su basi certe e dimostrate (ed è così, mi dispiace). Però non dico a priori che la tua teoria sia errata senza aver prima esaminato le prove.

Credere che la materia attiri altra materia è un'ipotesi mai provata seriamente

fealoro ha scritto:
Citazione:

Credere che la materia attiri altra materia è un'ipotesi mai provata seriamente

Veramente quello che NON è stato provato è che la bilancia di cavendish sia un falso, come affermi tu.

fealoro ha scritto:
Citazione:

Credere che la materia attiri altra materia è un'ipotesi mai provata seriamente

Veramente quello che NON è stato provato è che la bilancia di cavendish sia un falso, come affermi tu.

...se fosse vera la tesi di Newton, non esistevano pianeti ne asteroidi e ne niente intorno al sole, formula di Newton alla mano sarebbe tutto già attratto dal sole.... invece non è così... e dovresti rallegrartene altrimenti non esistevi, ne te, ne niente e ne nessuno...!!!!

rimettete piede su questo mondo... i vostri mondi paralleli vi allontanano sempre più dalla cara e semplice logica.... ciaodino