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Indice del forum Luogocomune
   Crollo Torri WTC
  metallo fuso ...altra prova da 16 tons?

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  •  taz
      taz
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#331
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/5/2006
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ahahaha ecco le risposte che tutti attendevamo!
http://it.notizie.yahoo.com/la-fine-della-teoria-del-complotto.html
scusate,ma vado ancora su yahoo perchè ho li la mia email....
Inviato il: 26/9/2011 17:52
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  •  protoss
      protoss
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#332
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
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@Taz: Interessante, riporto:

Sull’ultima edizione della rivista scientifica Alimunum International Today Simensen ha argomentato come l’alluminio fuso proveniente dal corpo degli aeroplani abbia reagito con l’acqua presente nell’impianto anti-incendio dei palazzi provocando le esplosioni che hanno buttato giù le Torri.

saranno mica le cit. 'deflaglazioni di gas combustibile' di tuttle?
Inviato il: 26/9/2011 17:56
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#333
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/7/2008
Da nowhere
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Ho gia' commentato questa notizia sul gruppo di Luogocomune, trattasi di BUFFONATA, danni randomici a 2 torri non possono provocare il crollo perfetto delle suddette in quel modo, punto e basta.

EDIT: tratto sempre dall'articolo:
In un effetto a catena i serbatoi degli aerei sarebbero stati squarciati dalla struttura di acciaio dei palazzi e questo avrebbe innescato gli incendi. Mentre i rottami degli aeromobili bruciavano ricoperti dalle macerie e dai detriti, la temperatura sarebbe salita sempre di più. Si sarebbe così creato una sorta di forno in cui, nel giro di un’ora, si sarebbero raggiunti più di 1200 gradi, superando il punto di fusione dell’alluminio, contenuto in gran quantità nel corpo degli aerei.

E le persone affacciate dal buco degli aerei??? Buffonata.

Per quello che riguarda invece il crollo del terzo palazzo, il WTC 7, avvenuto 8 ore dopo i due grattacieli, Simensen dichiara di concordare con la versione ufficiale. Per lui le spiegazioni scientifiche fornite in quel caso sono esatte e illustrano molto bene i fatti.

ahahahahhahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahhahahahahah
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Inviato il: 26/9/2011 18:09
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#334
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/7/2007
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Citazione:

taz ha scritto:
ahahaha ecco le risposte che tutti attendevamo!
http://it.notizie.yahoo.com/la-fine-della-teoria-del-complotto.html
scusate,ma vado ancora su yahoo perchè ho li la mia email....


Sulla fonte indicata non si trova l'articolo l'originale (forse è una bufala fatta girare apposta per far parlare di stronzate).
http://www.aluminiumtoday.com/search/results/76581e4cc310ee26a5f5aaf3673e5603/

E le temperature sono tutte sbagliate, nella traduzione i gradi Fahrenheit sono diventati centigradi solo per il nome..

Edit:
Ok, ho trovato la fonte originale: http://www.sintef.no/Presserom/Forskningsaktuelt/Angriper-konspirasjonsteori/
Inviato il: 26/9/2011 21:15
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  •  Teba
      Teba
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#335
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
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Nuovo video su cui vale la pena discutere:



David Chandler dice:

The object (apparently a perimeter wall unit) raced ahead of its neighboring debris, but its acceleration was about 1/3 of gravity. This is an indication that it was kicked downward initially by an explosion, after which the air resistance partially canceled the effect of gravity as it approached terminal velocity. As it fell, however, there was an outburst of white smoke, at which point the projectile changed directions, slightly, and accelerated downward for about a half second at 1.5 times gravity. It then fell back to continued acceleration a little under 1 g.

The acceleration of the projectile is unambiguous proof that very energetic material was applied to the wall unit. What I found particularly surprising is that the ignition of the material in an unconfined space where it was free to expand three dimensionally would provide sufficient thrust due to expanding gasses alone to cause what was probably a 4-ton wall unit to accelerate 50% faster than gravity. The fact that the unit continued to accelerate close to freefall thereafter is an indication of an ongoing thrust capable of largely canceling the effect of air resistance.


A me sembra piuttosto interessante, se l'analisi dell'accelerazione fatta da Chandler è corretta.
Inviato il: 26/9/2011 22:36
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#336
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/7/2008
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Postai un video diverso tempo fa, molto simile nel quale si notavano quei fuochi d'artificio che acceleravano e cambiavano anche di direzione... Passato senza infamie e senza lodi, sono argomenti di contorno che rafforzano il dubbio principale.
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Inviato il: 26/9/2011 22:40
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  •  Teba
      Teba
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#337
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabyan ha scritto:
Postai un video diverso tempo fa, molto simile nel quale si notavano quei fuochi d'artificio che acceleravano e cambiavano anche di direzione... Passato senza infamie e senza lodi, sono argomenti di contorno che rafforzano il dubbio principale.


E' vero Fabyan... quando cominci però a dare dei valori numerici sull'accelerazione o, più in generale, sul comportamento anomalo di questi proiettili allora la cosa acquista anche maggior scientificità e solidità.
Ripeto, se Chandler ha analizzato bene e ha trackato correttamente l'oggetto, diventa piuttosto difficile spiegare come possa quest'oggetto, che già è in caduta e non è quindi soggetto a nessuna forza se non g e la resistenza dell'aria, accelerare per un momento BEN OLTRE g stessa.
Inviato il: 26/9/2011 23:02
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#338
Mi sento vacillare
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Citazione:

Teba ha scritto:
Citazione:

Fabyan ha scritto:
Postai un video diverso tempo fa, molto simile nel quale si notavano quei fuochi d'artificio che acceleravano e cambiavano anche di direzione... Passato senza infamie e senza lodi, sono argomenti di contorno che rafforzano il dubbio principale.


E' vero Fabyan... quando cominci però a dare dei valori numerici sull'accelerazione o, più in generale, sul comportamento anomalo di questi proiettili allora la cosa acquista anche maggior scientificità e solidità.
Ripeto, se Chandler ha analizzato bene e ha trackato correttamente l'oggetto, diventa piuttosto difficile spiegare come possa quest'oggetto, che già è in caduta e non è quindi soggetto a nessuna forza se non g e la resistenza dell'aria, accelerare per un momento BEN OLTRE g stessa.


Concordo, vedrai comuque che uno che dice che era una Sprite aperta in volo lo si trovera'.
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Inviato il: 27/9/2011 0:06
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#339
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Un fuoco d'artificio passa da parte a parte ad inizio filmato, poi tanto "alluminio" fuso che cola dalla parte ad incastro delle travi:



Visuale ravvicinata (mai vista), che mostra le detonazioni fin quasi alla base della torre:

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Inviato il: 27/9/2011 0:16
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  •  gronda85
      gronda85
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#340
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Citazione:

Teba ha scritto:
Nuovo video su cui vale la pena discutere:

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/xvw0_i1rGns" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

David Chandler dice:

The object (apparently a perimeter wall unit) raced ahead of its neighboring debris, but its acceleration was about 1/3 of gravity. This is an indication that it was kicked downward initially by an explosion, after which the air resistance partially canceled the effect of gravity as it approached terminal velocity. As it fell, however, there was an outburst of white smoke, at which point the projectile changed directions, slightly, and accelerated downward for about a half second at 1.5 times gravity. It then fell back to continued acceleration a little under 1 g.

The acceleration of the projectile is unambiguous proof that very energetic material was applied to the wall unit. What I found particularly surprising is that the ignition of the material in an unconfined space where it was free to expand three dimensionally would provide sufficient thrust due to expanding gasses alone to cause what was probably a 4-ton wall unit to accelerate 50% faster than gravity. The fact that the unit continued to accelerate close to freefall thereafter is an indication of an ongoing thrust capable of largely canceling the effect of air resistance.


A me sembra piuttosto interessante, se l'analisi dell'accelerazione fatta da Chandler è corretta.


la replica
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Inviato il: 27/9/2011 3:47
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  •  Teba
      Teba
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#341
Dubito ormai di tutto
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Mi pare che quella replica di Chandler faccia riferimento a tutt'altro video... quello di Mohr sul wtc7. Utile comunque.
Inviato il: 27/9/2011 9:57
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  •  gronda85
      gronda85
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#342
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Teba ha scritto:
Mi pare che quella replica di Chandler faccia riferimento a tutt'altro video... quello di Mohr sul wtc7. Utile comunque.


ops
ma sai che non avevo capito un cazzo?
essendo scarsino in inglese, pensavo di aver postato la risposta a chandler e attendevo che qualcuno la spiegasse.....
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Inviato il: 27/9/2011 17:40
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  •  Dr-Jackal
      Dr-Jackal
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#343
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Mi pare che quella replica di Chandler faccia riferimento a tutt'altro video...


Inviato il: 28/9/2011 5:55
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  •  Teba
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#344
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Interessante come nei "collassi" gli angoli delle torri non vengano distrutti dal crollo in contemporanea al resto della struttura... ecco qualche interessante video stabilizzato:





Inviato il: 28/9/2011 22:05
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  •  Fabyan
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#345
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Bella visuale del crollo del WTC7, si notano flashes ed i soliti giochi pirotecnici:

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Inviato il: 5/10/2011 22:02
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  •  m4x
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#346
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Oggi mi è arrivato il DVD "Experts Speak Out" di AE911Truth, inzuppo la parte in cui si parla dell'acciaio fuso...

http://www.youtube.com/watch?v=BdWlL4e3M8Q
Inviato il: 17/10/2011 15:18
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#347
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Cosa si vede quando le "spires" sono esposte?
Oltre al crollo netto e verticale della porzione, aguzza la vista.

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Inviato il: 22/12/2011 20:40
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  •  Teba
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#348
Dubito ormai di tutto
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Si vede del materiale che esplode in fuori poco prima del crollo del core stesso. Come delle esplosioni in 4/5 punti della struttura.
E' quello?

E teniamo conto che qui non c'è più nessuna "upper section" che comprime il core rimanente...
Inviato il: 22/12/2011 21:01
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  •  m4x
      m4x
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#349
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Inzuppo la versione aggiornata della mia "collezione" di testimonianze sull'acciaio fuso...


"7a. How could the steel have melted if the fires in the WTC towers weren’t hot enough to do so?

[...]

In no instance did NIST report that steel in the WTC towers melted due to the fires. The melting point of steel is about 1,500 degrees Celsius (2,800 degrees Fahrenheit). Normal building fires and hydrocarbon (e.g., jet fuel) fires generate temperatures up to about 1,100 degrees Celsius (2,000 degrees Fahrenheit). NIST reported maximum upper layer air temperatures of about 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit) in the WTC towers (for example, see NCSTAR 1, Figure 6-36)."

NIST

-

"Various metals (most notably iron and lead) were melted during the WTC Event, producing spherical metallic particles."

RJ Lee Group, WTC Dust Signature Report

http://www.nyenvirolaw.org/WTC/130%20Liberty%20Street/Mike%20Davis%20LMDC%20130%20Liberty%20Documents/Signature%20of%20WTC%20dust/WTC%20Dust%20Signature.Composition%20and%20Morphology.Final.pdf

-

"Les Robertson [ingegnere strutturista del World Trade Center], in presentation at Stanford University, confirms that he saw a «river of molten steel» at the B1 level of the WTC debris pile"

IC911STUDIES

http://www.youtube.com/watch?v=rjmHqES_lto

http://www.youtube.com/watch?v=hLCwq3-RzZs

http://www.youtube.com/watch?v=NazWGwo243o

-

According to Greg Fuchek, vice president of a company that supplied computer equipment used to identify human remains at Ground Zero: "Sometimes when a worker would pull a steel beam from the wreckage, the end of the beam would be dripping molten steel."

Government Computer News, 9/11/2002

-

"Peter Tully, president of Tully Construction of Flushing, New York, told AFP that he saw pools of «literally molten steel» at the World Trade Center. Tully was contracted on September 11 to remove the debris from the site.

Tully called Mark Loizeaux, president of Controlled Demolition, Inc. (CDI) of Phoenix, Maryland, for consultation about removing the debris. [...].

Loizeaux, who cleaned up the bombed Federal Building in Oklahoma City, arrived on the WTC site two days later and wrote the clean-up plan for the entire operation.

AFP asked Loizeaux about the report of molten steel on the site. «Yes,» he said, «hot spots of molten steel in the basements.»

These incredibly hot areas were found «at the bottoms of the elevator shafts of the main towers, down seven [basement] levels,» Loizeaux said. The molten steel was found «three, four, and five weeks later, when the rubble was being removed,» Loizeaux said. He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon."

http://www.serendipity.li/wot/bollyn2.htm

-

"I didn't personally see molten steel at the World Trade Center site. It was reported to me by contractors we had been working with. Molten steel was encountered primarily during excavation of debris around the South Tower when large hydraulic excavators were digging trenches 2 to 4 meters deep into the compacted/burning debris pile. There are both video tape and still photos of the molten steel being «dipped» out by the buckets of excavators. I'm not sure where you can get a copy."

Mark Loizeaux, presidente della Controlled Demolition, Inc.

http://www.911myths.com/html/wtc_molten_steel.html






Foto di Frank Silecchia

-

"The fires got very intense down there and actually melted beams where it was molten steel that was being dug up."

Richard Riggs, Debris Removal Specialist in "World Trade Center: Rise and Fall of an American Icon," THC, 2002.

http://www.youtube.com/watch?v=zlzpund6fuk

http://www.youtube.com/watch?v=3SLIzSCt_cg

-

Public health advisor Ron Burger, a veteran of disasters from the Mississipi floods to Mt. St. Helens who arrives at Ground Zero on September 12, said: "Feeling the heat, seeing the molten steel, the layers upon layers of ash, like lava, it reminded me of Mt. St. Helens [...]."

National Environmental Health Association, 9/2003

http://www.neha.org/pdf/messages_in_the_dust.pdf

-

Alison Geyh, who heads a team of scientists studying the potential health effects of 9/11, reports: "Fires are still actively burning and the smoke is very intense. In some pockets now being uncovered, they are finding molten steel."

Johns Hopkins Public Health Magazine, 2001

http://www.jhsph.edu/Publications/Special/Welch.htm

-

A review of of the documentary Collateral Damage in the New York Post describes firemen at Ground Zero recalling "heat so intense they encountered rivers of molten steel."

Unflinching Look Among the Ruins, NYPost.com, 3/3/04

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/moltensteel.html

-

"You'd get down below and you'd see molten steel, molten steel, running down the channel rails, like you're in a foundry, like lava."

Captain Philip Ruvolo, FDNY

-

"I saw melting of girders in [the] World Trade Center."

Dr. Abolhassan Astaneh-Asl

PBS, 5/10/2007

-

"Summary for Sample 1

The thinning of the steel occurred by a high-temperture corrosion due to a combination of oxidation and sulfidation.

Heating of the steel into a hot corrosive environment approaching 1,000 °C (1,800 °F) results in the formation of a eutectic mixture of iron, oxygen, and sulfur that liquefied the steel.

The sulfidation attack of steel grain boundaries accelerated the corrosion and erosion of the steel.

[...].

The severe corrosion and subsequent erosion of Samples 1 and 2 are a very unusual event. No clear explanation for the source of the sulfur has been identified."(1)

http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/metallurgy/WTC_apndxC.htm

-

"Perhaps the deepest mystery uncovered in the investigation involves extremely thin bits of steel collected from the trade towers and from 7 World Trade Center; a 47-story high rise that also collapsed for unknown reasons. The steel apparently melted away, but no fire in any of the buildings was believed to be hot enough to melt steel outright."

New York Times, 02/02/2002, James Glanz and Eric Lipton

-

"Jonathan Barnett, professor of fire protection engineering, has repeatedly reminded the public that steel - which has a melting point of 2,800 degrees Fahrenheit - may weaken and bend, but does not melt during an ordinary office fire. Yet metallurgical studies on WTC steel brought back to WPI reveal that a novel phenomenon - called a eutectic reaction - occurred at the surface, causing intergranular melting capable of turning a solid steel girder into Swiss cheese. [...] The New York Times called these findings «perhaps the deepest mystery uncovered in the investigation.» [...]. This Swiss cheese appearance shocked all of the fire-wise professors, who expected to see distortion and bending - but not holes."

Joan Killough-Miller, "The «Deep Mystery» of Melted Steel," WPI Transformations Spring 2002

-

"L'unica cosa che fa pozze di materiale fuso è appunto la termite [...]."

Danilo Coppe, "noto esplosivista italiano con oltre 600 demolizioni controllate alle spalle."(2)

http://xoomer.virgilio.it/911_subito/concrete_molten.png

Note

^1 - Da notare come "[l]e termiti da demolizione possono contenere anche zolfo che indebolisce il metallo e ne abbassa il punto di fusione."

https://corsi.chem.polimi.it/scotti/Chimica%20B%20per%20IngMeccanica/Reazione%20alla%20termite.pdf

^2 - http://groundzeroresearch.blogspot.com/2011/01/danilo-coppe-un-altro-ufficialista-che.html


http://thelastkindw0rds.blogspot.com/2011/06/get-behind-me-satan-and-push.html
Inviato il: 22/12/2011 22:21
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  •  m4x
      m4x
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#350
Mi sento vacillare
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Inviato il: 6/1/2012 15:56
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  •  emilio79
      emilio79
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#351
So tutto
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Citazione:

Redazione ha scritto:
nella versione finita del film ho inserito un intervento di david griffin che ne parla molto chiaramente, ed in maniera convincente.


Si davvero in gamba lui...eccolo durante una delle sue uscite

video
Inviato il: 17/1/2012 17:28
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  •  m4x
      m4x
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#352
Mi sento vacillare
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Ricaricato il video su Youtube dopo la chiusura del mio canale > http://www.youtube.com/watch?v=AEZPu6eHhjk
Inviato il: 7/6/2012 18:37
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#353
Mi sento vacillare
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Da nowhere
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Senza commento...

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Inviato il: 24/3/2013 13:51
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  •  Goldrake
      Goldrake
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#354
Ho qualche dubbio
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secondo mesono state delle atomiche150ktoni
70 metri sotto terra
Inviato il: 26/3/2013 12:49
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  •  Goldrake
      Goldrake
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#355
Ho qualche dubbio
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3 atomiche , una per ogni torre
150 k/ton in valigietta
4 milioni di euro l una
neanche tanto
sopratutto se poi a fornirle
è stato ..........
Inviato il: 26/3/2013 13:16
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#356
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
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abbiamo già detto tutto su sto buco di merda che non stava neanche sotto le torri
Inviato il: 26/3/2013 16:01
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#357
Mi sento vacillare
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Video molto interessante, WTC7 in crollo con zoommata, qualcosa dentro e' esploso:

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Inviato il: 13/12/2013 21:34
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  •  GRENDIZER
      GRENDIZER
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#358
So tutto
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In una conferenza sull'911 della dott.sa Judy Woods si parlava di uso di armi di nuova generazione, armi basate sulle scoperte scientifiche sull'elettromagnetismo di NIKOLA TESLA; in particolare si diceva che probabilmente insieme al sistema tradizionale delle demolizioni controllate, sia stato usato anche qualcosa che avrebbe riprodotto l'EFFETTO HUTCHINSON ovvero un "mix" di onde radio e/o elettromagnetiche che se opportunamente modulate su precisi parametri, sono in grado di fare cose terribilmente fantastiche tra le quali polverizzare i materiali e fondere metalli.. e le torri in effetti sembrerebbero essersi polverizzate visto che il "crollo" è avvenuto in caduta libera, ovvero la struttura di acciaio sia quella INTERNA che quela ESTERNA NON ha offerto nessuna reistenza e tantomeno è rimasto in piedi almeno una parte dello scheletro interno.. Personalmente la mia opinione è che gli U.S.A. ( nelle persone dei cosiddetti POTERI FORTI! ) in quella circostanza, oltre a crearsi la motivazione per attaccare l'IRAQ, hanno approfittato anche per fare qualche "collaudo" su nuovi strumenti di morte del tipo DRONI.. OLOGRAMMI ( mascherando da secondo aereo un missile o un drone visto che NON è possibile che tutto "l'aereo" SPARISCA nella torre, come se la torre fosse burro e "l'aereo" un coltello di ferro incandescente.. ) ARMI ELETTROMAGNETICHE usate insieme al tradizionale metodo di demolizione controllata fatta di TERMITE e CARICHE ESPLOSIVE..
Inviato il: 14/10/2014 23:35
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  •  polaris
      polaris
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#359
Dubito ormai di tutto
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@ GRENDIZER

La teoria della Wood è già stata ampiamente discussa in questo thread.
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Inviato il: 15/10/2014 2:44
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Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#360
Sono certo di non sapere
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Anche la teoria degli ologrammi è stata ampiamente discussa, e smentita.

Citazione:
NON è possibile che tutto "l'aereo" SPARISCA nella torre, come se la torre fosse burro e "l'aereo" un coltello di ferro incandescente


Argomentazione vecchia, pluridiscussa e plurismentita.

La cosa invece è possibilissima se si tiene in considerazione l'energia cinetica di una massa da 120 tonnellate che si muove a 900 km/h contro un perimetro di colonne cave, spesse pochi cm e distanziate un metro l'una dall'altra.
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Inviato il: 15/10/2014 7:18
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