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 Pyter |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #61 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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mc, mi sembra che stai mischiando un pò troppi concetti. A proposito di fantascienza e dei limiti della scienza, devi guardarti le ultime teorie sulla formazione della Luna e ti accorgerai che le teorie di Sitchin non sono improbabili. Ecco qui cosa dice uno degli eroi dell'allunaggio, vantandosi delle scoperte dei viaggi sul satellite: «Con noi smentite tutte le teorie» «L’umanità ha guardato la Luna per secoli, per millenni, chiedendosi cosa fosse e come fosse arrivata dove era. Da un punto di vista scientifico è invece un oggetto sul quale, con il passare degli anni, si sono accumulate le conoscenze. Prima che vi atterrassimo - ricorda Aldrin - vi erano tre diverse teorie sulla formazione della Luna. Tutte e tre vennero in parte smentite dal materiale che riportammo indietro dalla nostra missione. All’inizio della sua storia, la Terra subì una violenta collisione con un altro corpo celeste. I detriti prodotti da questo scontro si ritrovano sia sulla Terra che sulla Luna. Questa è la teoria più accreditata oggi sulla formazione della Luna».Nuove teorie....scientifiche, però. |
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #62 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Ahahaha... Perche' degenero cosi'? ... ahahah ...
Sei esploso per un cazzo di inizio sarcastico, innocentissimo tralaltro, e ora io ho degenerato? Che palle.
Meglio Piero Angela, allora.
Basta sparare a cazzo, parole come "spirito", "anima", "sensibilita'" che si e' subito promossi "spirituali d.o.c."... non importa che non ci sia un cazzo di senso. E, guai, a dire che non lo ha:
si va dal "rompicoglioni" (i piu' idioti dicono cosi') a "hai la sensibilita' di una bestia"... sei privo di "valore spirituale".  .
E poi cosa c'entra la filosofia con i rettiliani??
mc ..sei solo uno strafottente debunker (quando ti comoda) del cazzo.. Non promuoverti a sarcastico che non sai nemmeno cosa significa. Non promuovere gli altri a Maestri Spirituali perché non te ne frega una cippa (e oltretutto qua non ce ne sono). - Cosa centra la filosofia con i rettiliani? - che depistaggio da debunker ...avoglia se degeneri.. ..forse qualcuno credeva che sapessi discutere e ragionare oltre il tuo naso. Ma hai seguito il discorso? i nessi? ecc. ecc. ..eh già! e come potresti?? è tutto così illogico, vero mc? Non sono esploso collega. Ci tengo semplicemente a dirti papale papale che mi fai sempre più pena |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Pyter |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #63 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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calmi...state calmi...il nemico ci ascolta...
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #64 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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...si sono uno strafottente debunker del cazzo... e quando scopriro' che significhi veramente, vedrai che debunkeraggi. Comunque, tu ancora non hai detto nulla di interessante, insulti a parte (sai che novita'? ... sei originale!). Citazione: Ma hai seguito il discorso? i nessi? Ma quale discorso? Il tuo? Si che l'ho seguito... Quello della dimostrazione della Vita... piu' che illogico era completamente senza senso... Se non trovi altri cose piu' interessanti, please, fottiti. ******** Pyter: Ahhh... piu' che confermarmi Sitchin, mi hai appena dichiarato che siamo stati sulla Luna per certo. Ok. se siamo stati sulla Luna, ci sta pure che Sitchin abbia ragione... alieni e ibridazione e guerre nucleari a parte... ed escluso quasi tutto il resto... Comunque e' probabile che stia mischiando concetti... se mi chiarisci dove posso provare a rimediare.. se posso... mc |
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| Pyter |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #65 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Non mi interessa dare ragione a Sitchin. Tantomeno in questa discussione è importante stabilire se siamo stati sulla Luna o no (io di certo non ci sono stato). Volevo ribadire che il concetto di fantascienza e scienza è molto labile. ed è dovuta molte volte all'autorevolezza di che la espone, e da COME la espone. Non dovrebbe essere così. Se tu per esempio fossi un genio della scienza verresti mandato affanculo da molte persone perchè tendi a essere impulsivo. Ciò porterebbe le persone a non credere in quello che potresti sostenere essere valide teorie accompagnate da ragionamenti non pacati ma giusti (sto ovviamente parlando per assurdo  ). Il modo migliore per non mischiare concetti sarebbe quello di non andare OT. |
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #66 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
Messaggi: 1463
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Citazione: Comunque, non e' questo il punto: il punto e' che tutto cio' che irrazionale e' umano. Per me non è così. Molto spesso la razionalità e l'irrazionalità sono al di sopra delle nostre facoltà, noi ci sforziamo di catturarle ma sono anguille al confronto del nostro fragile intelletto. Purtroppo nel corso della storia pochi individui sono stati in grado di abbracciarle pienamente. Infatti, come dici giustamente, è irrazionale dare risposta ad eventi irrazionali (a tal proposito guarda il film Non è un paese per vecchi, un manifesto dell'eterno scontro tra razionalità ed irrazionalità). Ci sono, basta. Sta a te (non tu, te riferito ad un individuo qualunque) accettarli o meno, ma non per questo denigrarli o negarli. I concetti di razionalità ed irrazionalità trascendono il significato di umano, siamo noi che per non sprofondare nella follia (o per paura di quello che non siamo in grado di fronteggiare) ci aggrappiamo spigolosamente alla razionalità rifuggendo la sua gemella che tanto ci intimorisce, ma altrettanto ci affascina. La razionalità non è altro che un cammino già illuminato, di contro l'irrazionalità è un sentiero buio da illuminare (ma non per questo confuso). La fantasia invece è l'illusione di un mondo irrazionale....per capirci, la considero un irrazionale artificiale. E' puntigliosamente costruita dall'uomo comune su uno strato razionale. Citazione: Guarda, che Platone, non da ragione a te e alle teorie strambe di cui si discute nel 3d. Il mio era un tentativo di rispondere alla tua frase sul mondo dell'uomo e far riflettere sulla possibilità dell'esistenza di altri mondi* (attraverso l'esempio del dualismo platonico Iperuranio-Mondo Sensibile). Volevo far notare che con la chiusura sulla sensibilità del mondo umano, potenzialmente si rischierebbe di negare una possibile verità al proprio spirito. *ovviamente con mondo non intendo un pianeta.  Citazione: Tornando alle teorie strampalate ammetto comunque che (fake e cazzate a parte) non disdegno perdere 5 minuti a prendere e valutarle senza dare giudizi a priori da ogni cosa si può imparare o trarre qualcosa per me è affascinante leggre le teorie di redna e sitchinite ( e tutti gli altri che dedicano tempo a questo argomento) su Zecharia Sitchin gli Annunaki e Nibiru, questo non vuol dire che mi tatuerò il nome di Sitchin sul cuore, ma sicuramente trarrò le mie conclusioni indipendenti, buone o cattive, giuste o sbagliate che siano. Perfetto! |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #67 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: Volevo ribadire che il concetto di fantascienza e scienza è molto labile. Appunto per questo, forse, bisognerebbe credere meno a tutto. Citazione: ed è dovuta molte volte all'autorevolezza di che la espone, e da COME la espone. Non dovrebbe essere così. Il come la espone e' importante se non ho che la sua spiegazione a disposizione. Ma va bene cio' che dici. Ti posso seguire su determinati eccessi di autoreferenzialita', ma questo non farebbe sparire dal blog tutta la rumenta che si accumula di mese in mese. Spesso in nome di quest'eccesso scientista e con esso come motivazione principale unica. Ot? Sii, piu' preciso: io sto sempre parlando della stessa cosa. ****** Lezik Citazione: Molto spesso la razionalità e l'irrazionalità sono al di sopra delle nostre facoltà, noi ci sforziamo di catturarle ma sono anguille al confronto del nostro fragile intelletto Io ho scritto : "il punto e' che tutto cio' che irrazionale e' umano" cio' non significa che sia raggiungibile facilmente. Semmai in qualche modo puo' avvalorare l'ipotesi che ci si perda spesso in strade alternative all'uomo, invece di approfondire se stessi, e quindi approfondire i legami tra i due "mondi" (razionale - irrazionale)... Naturalmente, parlo metaforicamente. Citazione: La fantasia invece è l'illusione di un mondo irrazionale....per capirci, la considero un irrazionale artificiale. E' puntigliosamente costruita dall'uomo comune su uno strato razionale. Ci pensero' su. E' chiaro che il concetto che uso per dichiarare una certa insicurezza nell'accettare determinate strampalate teorie si puo' ribaltare per contro dichiarare un certa insicurezza nel rifuggire le stesse, ma su questo mi sento piu' "concreto" io basandomi su un controllo diretto delle informazioni (diciamo non basato su fonti indefinibili)... Riscontri ce ne sono di piu', ovviamente e' il mio parere. Citazione: Volevo far notare che con la chiusura sulla sensibilità del mondo umano, potenzialmente si rischierebbe di negare una possibile verità al proprio spirito. Il proprio spirito e' una condizione umana comunque, non riferibile a null'altro... sempre per i motivi di cui sopra... Un 'chiusura' sul mondo umano non precluderebbe nulla dello spirito... (sempre che si intenda la stessa cosa...). mc |
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| Red_Knight |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #68 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Il thread ha preso una piega inaspettata. Mi fa piacere perché comunque state discutendo... ad ogno modo reintervengo per chiarire delle cose.
Innanzitutto non ho alcuna intenzione di invocare censure o epurazioni, caso mai ci fosse qualcuno troppo stupido da non averlo ancora capito. L'ho ripetuto per l'ultima volta; se qualcuno si sentirà offeso non saranno più problemi miei.
Come ho specificato, non sta a me definire cosa è strampalato e cosa no; ho aperto il thread per verificare se fossi io pazzo o se effettivamente c'avessi visto giusto; ma pochi di voi hanno tentato di darmi una risposta.
Per esempio: Calvero, puoi accusarmi di fare un discorso "povero" ma io la penso esattamente così. Non puoi venire a dirmi "cosa avrei dovuto dire" per fare un discorso ai tuoi occhi "non povero". Per me il problema è in quei termini, assolutamente netto.
Ai tempi delle discussioni sull'11 settembre l'approccio alla questione era piuttosto razionale; del resto nel sito "La logica non è un'opinione - Come prevalere nelle discussioni più accanite" ha sempre campeggiato a destra in home page. Se non fosse stato così forse il sito ora non sarebbe quello che è, alla faccia dei vostri astrusi discorsi sul razionale e l'irrazionale.
In ogni caso poi ha smesso; a torto o a ragione, mi sapreste dire perché? Finora l'unico a fornire una spiegazione è stato PikeBishop.
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| blu23 |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #69 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 11/2/2009
Da
Messaggi: 585
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Qualcuno prima diceva che i "pazzi" vengono su LC per potersi sentire qualcuno... per potersi sentire vivi... Avete mai pensato che i vostri "pazzi" possono accorrere su luogocomune perchè qui trovano qualcuno con cui confrontarsi, con cui poter discutere liberamente di quello che pensano, avere la libertà di dire quello che pensano in un posto tutelato e senza che la massa di brainwashed che frequenta i locali pubblici in questo paese li definisca pazzi... strani.... fuori di testa. Certo qui bazzicano anche debunker aizzatori e molta altra gentaglia... ma in mezzo a loro ci sono anche le persone che ho citato sopra.
Aspettavo un tuo intervento Red, ma mi aspettavo qualche cosa di più.
Di certo la discussione ha preso una piega un po diversa, sopra ripropongo la mia tesi e soprattutto la difendo, GRAZIE A DIO SU QUESTO SITO C'E' LIBERTA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Com unque sia consiglio Erasmo da Rotterdam....
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Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
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| Red_Knight |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #70 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@blu23
Dal tuo parlare sembra quasi che l'"invasione" ci sia stata al contrario, del tipo "adesso sì che si può parlare di qualsiasi cosa!". Come se prima non si potesse.
Correggimi se sbaglio, naturalmente.
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| blu23 |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #71 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 11/2/2009
Da
Messaggi: 585
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No no assolutamente, figurati io tra l'altro ho scoperto da poco questo splendido spazio, dico solo che la libertà che porta molti a scrivere cose che per qualcuno possono avere poco senso ( e ne ho criticata una in un altro 3d) comunque sia può arricchire tutti. Ognuno di noi comunque si può fare la sua idea. Capisco pure il punto di vista di qualcuno che, magari criticando (cazzo comunque criticare è pur sempre una libertà) le posizioni di qualcun altro si vede aggredire. Red penso che la libertà di esprimersi (soprattutto qui su LC) sia un bene troppo importante (ripeto non che nessuno voglia epurare qualcun altro), pazienza se alcune volte si leggono cose che non si condividono... capita a tutti.
Spero di avere risposto in maniera esaustiva alla tua domanda
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| audisio |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #72 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
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Ohiohiohiohi!
Redknight, un improvviso soprassalto di deriva censoria?
Addirittura la "memoria dell'acqua" come esempio di teoria astrusa e newagiggiante?
Peccato che sia uno dei principi alla base dell'omeopatia.
Dunque, gratta gratta sotto un rivoluzionario complottista troviamo un adepto mainstream della peggiore medicina allopatica?
Un esempio per arrivare a questo:
in quale veste ti ergi a giudice supremo di ciò su cui si può discutere e di ciò che va bandito?
Per quanto mi riguarda si può discutere di tutto, purchè si cerchi di argomentare in qualche modo.
Per dire, io alla storia degli Annunaki e di Nibiru ci credo.
Posso dunque parlarne (nello spazio forum, ovviamente) o devo chiedere permesso a te?
P.S.: ti sei dimenticato di includere nella lista la teoria dell'ologramma...
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| audisio |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #73 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
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Razionale?
Cristo, Redknight, speravo di non sentire più questa parola, almeno non qui dentro.
Cosa vorrebbe dire, sai darmi una spiegazione?
Possibilmente, non da vocabolario.
Quello che vuol dire per te.
Così ci capiamo.
P.S.: non ce l'ho con te, devi essere stato posseduto per un attimo dal demone di Piero Angela...
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| audisio |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #74 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
Messaggi: 3471
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Ad esempio, Redknight, non capisco perchè mai l'ipotesi di una origine esogena della vita sulla Terra debba essere considerata più astrusa del Moon Hoax.
Per me sono altrettanto plausibili.
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| ivan |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #75 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Dice www.etimo.it: Razionale: semplicemente "cosa ragionevole". Ma il relativo metro di misura chi lo decide ? www.etimo.it dà la risposta: l'etimologia deriva da cosa indossava un sacerdote quando diceva cosa era bene e cosa era male. Comunque sia per nostra fortuna Godel ci ha salvato dalla deriva autoritaria con il suo ben noto teorema di incompletezza. |
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #76 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Per esempio: Calvero, puoi accusarmi di fare un discorso "povero" ma io la penso esattamente così. Non puoi venire a dirmi "cosa avrei dovuto dire" per fare un discorso ai tuoi occhi "non povero". Per me il problema è in quei termini, assolutamente netto.
Non ho accusato, ma constatato. Non vengo a dirti cosa devi dire, ma critico << come >> lo hai detto. Il problema, nei tuoi termini, non era netto.. anzi.. il contrario. Forse, piano, lo stai dicendo ora dove sta andando il tuo discorso.. |
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #77 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Se non trovi altri cose piu' interessanti, please, fottiti.
..questa è la tua chiave di lettura mc.. deve interessare a te. Ecco cosa. L'egocentrico sei tu. Altrimenti per te sarà comunque terreno per seminare quello che tu hai elevato a "sarcasmo": quando una cosa non la condividi non parti mai dal presupposto e dalla prospettiva di metterti in ascolto, ma da quella di rompere i coglioni. Cosa che infastidisce e, ovviamente, leva la serenità di dire quelle cose interessanti.. che altrimenti "qualcuno" si divertirebbe a giocarci sopra.. A riprova infatti che quando l'argomento è condivisibile tra i più, mostri la parte sana di mc.. quella che non provoca. Avrei cose interessanti da dire, ma il tuo metodo di confronto è sottilmente bastardo... sei indisponente e fastidioso.. sei un maleducato. E non riguarda certo che mi hai detto << fottiti >> ..anzi, no problem collega.. è uno dei pochi momenti in cui sei sincero con te stesso, e ciò non mi infastidisce. |
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| Red_Knight |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #78 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@audisio (e valga per tutti) Citazione: Redknight, un improvviso soprassalto di deriva censoria? Mio post precedente: Citazione: Innanzitutto non ho alcuna intenzione di invocare censure o epurazioni, caso mai ci fosse qualcuno troppo stupido da non averlo ancora capito. Citazione: Addirittura la "memoria dell'acqua" come esempio di teoria astrusa e newagiggiante?
Peccato che sia uno dei principi alla base dell'omeopatia. Peccato davvero (lo dico per la cronaca) che l'omeopatia per me abbia la stessa credibilità del mago Do Nascimento (e in ogni caso, come ho detto nell'apposito thread, memoria dell'acqua e omeopatia non sono legate); forumisticamente parlando però io ho solo fatto un elenco sommario di cose che ritengo sintomatiche (M.M. chiede e io rispondo), ma per questioni di atteggiamento e non di contenuto. Per esempio tu adesso non discuti di memoria dell'acqua ma adotti assurde logiche di schieramento: Citazione: Dunque, gratta gratta sotto un rivoluzionario complottista troviamo un adepto mainstream della peggiore medicina allopatica? CHE SONO ESATTAMENTE IL MOTIVO PER CUI HO APERTO QUESTO THREAD (involontariamente mi hai risposto: non sono pazzo!) Citazione: in quale veste ti ergi a giudice supremo di ciò su cui si può discutere e di ciò che va bandito? Che detto da uno che divide il mondo in due categorie a uno che ha specificato infinite volte di non volersi ergere a giudice è la riprova del dialogo tra sordi che si è venuto a creare sul sito. Citazione: Posso dunque parlarne (nello spazio forum, ovviamente) o devo chiedere permesso a te? Spero di averti risposto. Citazione: Razionale?
Cristo, Redknight, speravo di non sentire più questa parola, almeno non qui dentro. Eh sì, che parolaccia. Evoca dei brutti ricordi. Citazione: Quello che vuol dire per te. Vai alla sezione "La logica non è un'opinione", è tutto lì. |
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| blu23 |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #79 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 11/2/2009
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #80 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione: Ad esempio, Redknight, non capisco perchè mai l'ipotesi di una origine esogena della vita sulla Terra debba essere considerata più astrusa del Moon Hoax.
Per me sono altrettanto plausibili. Mi pare di capire che è sempre stata sottovalutata l'importanza che se il Sistema mondiale si basa, giustamente, su una struttura diciamo accreditata di cosa la scienza ha dato per certo, per possibile, per improbabile, per impossibile, per non-catalogabile ... automaticamente è "naturale" che ciò che entra in contraddizione con il sistema di credenze ufficializzato, debba cozzare contro quello che è prestabilito nei libri di scuola. Questo per dire cosa? ..che finché si discute di queste tematiche senza mettersi in una posizione superpartes per elaborare il contraddittorio ci sarà sempre uno sbilanciamento che all'intromettersi di una nuova teoria accadrà questo: << ok allora dimostrami che non è vero questo >> oppure << ma a te chi lo ha detto? >>.. Molte discussioni non porteranno a un bel niente proprio perché nella maggioranza manca la predisposizione a sgombrare la mente e a partire da sé stessi. Mettiamo che esista una dimensione in cui il corpo etereo riesce a viaggiare e fare esperienze che poi trascendono alla consapevolezza terrena, bene: sarà possibile dimostrarlo? no.. Mettiamo che la Terra sia stata fecondata migliaia di anni fà da entità aliene, bene: sarà possibile dimostrarlo? no. Mettiamo che Hamer abbia ragione sul fatto che i tumori siano un disagio dell'anima, bene: sarà possibile dimostrarlo matematicamente? no. Tutto quel che concerne la dinamica di questo affiorare di cambiamenti sotto la pelle dell'umanità è in contrasto totale con un sistema di credenze che basa la sua struttura su una logica chiamata dei Cinque Sensi. Se mai c'è un mondo sensibile oltre quello che condividiamo qui, non potrà certo spiegarsi, appunto, qui. E questo per quel che concerne la Metafisica. Per quel che concerne le Teorie che collimano con Sitchin, gli Alieni, la memoria dell'acqua, la futura scienza di Giordano Bruno, Icke, i complotti.. si entra in un campo che se ha le sue ragioni di esistere, il fatto stesso che da secoli è stato velato, sepolto e ostracizzato.. è la prova stessa che non può essere documentato esaustivamente; le prove stesse della sua veridicità sono distrutte e non si può far altro che ragionare su dei collegamenti, trarre delle coordinate e dedurre che questo mondo non è quello che ci hanno insegnato. Ma non si potrà provarlo. MAI. Saremo "noi" e tutte le persone di buona volontà che cercheranno di tessere questa nuova ragnatela e seminare piano piano una nuova forma di pensiero libera. Purtroppo è solo questione di tempo. Ci vorrà tempo perché si accetti il fatto che quello che scoprì Tesla è in connessione con Giordano Bruno.. che quello che studia Hamer è in connessione con quello che studiava Paracelso. Che la fisica quantistica si sta arrancando sulle strade di una saggezza antica che ora piano si sta ri-affacciando.. piano attraverso Jung.. e molti altri Fisici.. ..sotto la pelle di una Storia Umana che è vissuta di Censure e inquisizioni e Religioni Prigioni e dogmi e guerre, imprigionata sempre dalla paura imperante dobbiamo svestirci, come i serpenti, di una pelle talmente inquinata, che non ci fà vedere oltre i cinque sensi. Io ho esperienze fuori dal corpo e ho trovato altre persone e amici con cui ho condiviso queste esperienze, ma questo non è importante a sostegno delle tesi alternative è importante a sostegno che la mente libera è l'unica chiave che apre il cosmo alle letture più interessanti. La rete di Teorie "alternative" hanno comunque un comune denominatore che non potrà mai essere comprovato matematicamente.. è il paradosso che dimostra in sé il fatto che non potrebbe essere altrimenti. Se vero è che un mondo ci è stato nascosto, da quelli che ora dirigono questo mondo, quali prove si potranno mai portare a un Sistema che le ha distrutte e mistificate per secoli e millenni? Il buon senso è l'unica "prova" .. purtroppo.. Non siamo esseri umani che cercano una via spirituale. Siamo esseri spirituali in un percorso umano. |
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| Red_Knight |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #81 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@Calvero
Indipendentemente dal mio giudizio sulle "teorie" che hai citato, ti sfugge una cosa importantissima: se una cosa non si può dimostrare, non se ne può neanche discutere.
Sic et simpliciter.
Se ne può parlare fra amici, anche seriamente fra interessati (perché no, anche su un forum naturalmente), ma non discutere.
E se non se ne può discutere, come tu stesso ammetti, va da sé che qualunque discorso al riguardo che inizi con "Ma voi..." dovrebbe essere punito all'istante con 10 frustate.
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #82 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
@Calvero
Indipendentemente dal mio giudizio sulle "teorie" che hai citato, ti sfugge una cosa importantissima: se una cosa non si può dimostrare, non se ne può neanche discutere.
Sic et simpliciter.
Se ne può parlare fra amici, anche seriamente fra interessati (perché no, anche su un forum naturalmente), ma non discutere.
E se non se ne può discutere, come tu stesso ammetti, va da sé che qualunque discorso al riguardo che inizi con "Ma voi..." dovrebbe essere punito all'istante con 10 frustate.
Non si può dimostrare ma parlandone si dà atto alla nostra esperienza di fare in modo di accrescere noi stessi. Poi, invece, si può discutere del perché non se ne possa discutere.. (per colpa di cosa? forse di uno status quo che sta iniziando la fase del suo cedimento strutturale?) e cioé che per secoli e millenni molto è stato distrutto e molto è stato ostracizzato.. ma qualcosa è rimasto a indizio inequivocabile che qualcosa è da discutere. E qui potrebbe entrare in campo Sitchinite, giusto? Tornando al Focus del tuo Topic, si deve proprio discutere invece.. a riprova che qualcosa di importante sta riemergendo.. tu non lo credi e io sì .. e fin qui, nulla di male.. ci mancherebbe. |
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| ivan |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #83 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione:
se una cosa non si può dimostrare, non se ne può neanche discutere.
Sic et simpliciter.
Dice il buon sito www.etimo.it:  Cosa sarebbe della matematica, della geometria, della filosofia etc ect se venisse loro impedito loro di usare assiomi e postulati. |
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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| Red_Knight |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #84 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Poi, invece, si può discutere del perché non se ne possa discutere.. (per colpa di cosa? forse di uno status quo che sta iniziando la fase del suo cedimento strutturale?) No, semplicemente perché, per definizione, se una cosa è indimostrabile non si può andare oltre il "secondo me" o al massimo il "ti assicuro che". Che oltre a essere una perdita di tempo (a meno che l'intento non sia semplicemente "rendere partecipi", nel qual caso non c'è niente di male ma - ancora una volta - non è una discussione) quasi sempre termina in una vicendevole sfanculata tra le parti. Sono un esempio di ciò che dico le non-discussioni tra credenti e noncredenti. @ivan A parte il fatto che la matematica è tutto un'altro discorso, in quanto non costituisce ricerca della verità ma è autofondata, in ogni caso: hai mai provato a discutere un assioma?  |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #85 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Citazione: Indipendentemente dal mio giudizio sulle "teorie" che hai citato, ti sfugge una cosa importantissima: se una cosa non si può dimostrare, non se ne può neanche discutere.
Sic et simpliciter.
Se ne può parlare fra amici, anche seriamente fra interessati (perché no, anche su un forum naturalmente), ma non discutere. Questo e' un punto basilare che va capito bene anche se da un po' di tempo mi sembra di parlare nel deserto ad un'assemblea di sordi che urlano in continuazione rispondendo a quel che non possono sentire, ed il vento del deserto si porta via tutto, tranne la sensazione di rintontimento che scaturisce dal sentire mille tesi senza che esista un vero confronto. Il confronto puo' essere solo razionale, che non e' una parolaccia, ma che significa usare come bussola una delle funzioni della nostra mente che sembra funzionare in almeno una dimensione e quindi anche se usare la bussola in una tempesta magnetica non serve a granche', buttarla via e' ancora piu' stupido, come non usare una delle poche funzioni certe. E poi c'e' il "buon senso", che spesso e' la nostra unica arma di interpretazione della realta' e si basa principalmente sulla razionalita'. Almeno fino a che non ci saremo trasformati in Uomini Superiori o Completi, che non mi risulta che s'incazzino sui Forums se gli danno torto e partano in quarta con "Ma VOI..." Un esempio classico, quello degli UFO. Credere che ci siano gli UFO e' puro buon senso. E' buon senso, e' ragionevole ed e' razionale perche' UFO significa qualcosa che si e' visto volare ma che non si sa interpretare. Troppa gente ha visto roba volante che non si riesce a capire cosa sia con certezza per dimettere l'argomento alla Debunchero come "allucinazioni di dementi mitomani". Il fenomeno e' razionalmente esistente, come e' razionalmente ragionevole supporre che esista l'Antartide, anche se ne io ne voi ci siamo mai stati. Le ipotesi sul fenomeno sono tutte lecite e si puo' parlarne, affrontandone anche la verosomiglianza, ma non si possonoancora dimostrare, PERCIO' SE NE PUO' PARLARE MA NON DISCUTERNE. Se mi arriva quello che "crede" che siano omini verdi che arrivano da Niburu perche' l'ha detto un tale che non e' neanche certo che non sia un ciarlatano che con acrobazie logiche nei suoi libri costruisce un conglomerato inorganico di ipotesi che si reggono l'una sull'altra come un castello di carte e mi da' del fesso perche' dico che quel che mi sta vendendo come un fatto e' una storia che si combina bene col suo livello culturale ed emotivo ma non e' piu' vera della pagina economica di Topolino e' lo mando affanculo, non sono io ad essere debunchero, e' lui ad essere un boccalone fanatico senza giudizio. Io stesso ritengo verosimili delle cose che non posso neanche lontanamente dimostrare, ma non mi sognerei mai di dibatterne contrapponendole ad altre cose pure verosimili ma diverse. Quando qualcosa e' solo VEROSIMILE, cioe' e' una storia che si regge bene in piedi ma non ha riscontri con la realta' (che non necessariamente devono essere le famose e fumose prove alla CICAP) e non puo' essere senz'altro approvata dal buon senso, si puo' solo proporla MA NON ESISTONO ESPERTI IN MATERIA. Io personalmente sono molto legato al vecchio Carlito ed ai suoi Voladores, l'ho anche conosciuto di persona e posso testimoniare del fatto che dalle sue parole e scritti emergono dei concetti che hanno un sapore di realta' piu' reale di tanta realta' "scientifica" ma, come pure gran parte di questi presunti "fatti scientifici" che tali non sono, non posso dimostrare razionalmente la realta' di quel che diceva. Potro' magari sperimentarla, ne posso parlare, posso divulgare, posso anche provare a vedere se alcune premesse che sono soltanto verosimili si possono rivelare ragionevolmente vere, ma non posso discuterne come se fossero vere anche per tutti gli altri. Di sicuro non mi beccherete mai dire, come qui qualcuno degli ultracorpi ha fatto (sto parafrasando): "non capite un cazzo di stregoneria, perche' non avete l'esperienza che ho io che so tutto di Castaneda e sono anche membro di Tensegrity". Questa e' la differenza fra i Forum (ed altre cose) di prima di Matrix e dopo Matrix. Queste premesse erano comuni e non bisognava sempre, costantemente, tutte le volte con tutti ricominciare da capo e scontrarsi su queste, senza le quali qualsiasi discussione diventa un insulto alla nostra intelligenza. Poi, se ci si incazza si diventa elitari, censuratori, complottisti, mastini, incivili, esagerati e via cretinando. Poi qualcuno arriva con roba cosi' (corredata da cartoni animati) e si e' in piena zona De Filippi: Citazione: voglio esprimere un opinione che vale anche per moltissime altre parti di questo sito e per tantissimi ragazzi/e che dedicano il proprio tempo a questo sito [...] il movimento complottista [...] e l'unica risposta e' che PICCOLI FANS e' su un altro URL...  |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #86 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Ho dimenticato una cosa importante, nell'ultimo intervento.
Quando ho cominciato a postare qui queste premesse erano per me chiarissime e proprio perche' qui ci si trovava fra gente con cui non era il caso di ritornare ogni volta alle basi del discorrere civile (che non ha niente a che fare col non dire merda, cazzo o vaffanculo o ad accappigliarsi e scaldarsi su alcuni temi) io ho cominciato a postare, dopo avere seguito il sito per circa un anno ed essermi reso ben conto di dove stavo entrando.
Gli invasori invece questo non lo fanno minimamente e entrano qui come uno dei Black Panthers che si unisca ad un pogrom del Ku-Klux-Klan con la scusa che anche lui odia gli ebrei. Non e' un caso se molti sono stati accusati a sproposito di essere dei Trolls: si comportano, puzzano e sputano sul foglio nel quale scrivono esattamente come dei Trolls, cosicche' e' difficile non sbagliarsi.
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| Santro |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #87 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 13/11/2005
Da
Messaggi: 748
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Grazie Pike, dal profondo del mio cuore...... sorbole!
Finalmente qualcuno che scrive come Dio comanda.
Edit
secondo la mia opinione. (non si sa mai....)
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ETERNAL SALVATION
(or triple your money back)
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #88 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
PikeBishop ha scritto:
CUT..
Il confronto puo' essere solo razionale, che non e' una parolaccia, ma che significa usare come bussola una delle funzioni della nostra mente che sembra funzionare in almeno una dimensione e quindi anche se usare la bussola in una tempesta magnetica non serve a granche', buttarla via e' ancora piu' stupido, come non usare una delle poche funzioni certe.
CUT..
OK Pike.. se questo tuo intervento ha messo in luce l'anello mancante tra chi "crede" e chi "non crede", nel senso che mostri l'equazione con cui si dimostra la difficoltà di questo tipo di contradditorio; quindi hai saputo estrapolare quale metro di misura e di frequenza serve a dare un punto di partenza, ..allora io domando a Red: .. quindi, a prescindere, tu non ti porterai mai in una prospettiva di azione e di pensiero tale, finché non avrai le prove certe di ciò che ti viene esposto o incontri sul tuo cammino? Cioè: se non tocchi con mano non accetti, giusto? |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| blu23 |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #89 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 11/2/2009
Da
Messaggi: 585
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Pike comunque sia il pc, la televisione e la radio ti danno una fantastica opportunità, guardare solamente quello che ti interessa...
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Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
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| Calvero |
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Re: L'invasione - Un'indagine su LC | #90 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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@ Pike
ciò non toglie, e sia chiaro, che ciò di cui tu parli non porta acqua al mulino nè di uno né dell'altro. Semplicemente tu hai esposto i termini del Saper conversare e di come la razionalità entri in gioco in questi confronti...
Il fatto che tu mostri a cosa serva la razionalità, non porta certo ragioni a chi è razionalista (uso razionalista come termine solo per semplificare le posizioni in gioco).. anzi..
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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