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   Salute & Ambiente
  la cura per il cancro ....e se fosse vero?

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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1501
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/7/2006
Da Montignoso
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x la mail posso dare dei consigli ma io nn ho bisogno di prove, ho già quelle che mi fabbrico quotidianamente ^^.
Per la conferenza nn credo sia necessario chiedere di filmarla, se lo faranno da loro bene così (e se lo fanno finisce su arcoiris quasi sicuramente xD), cmq dico nn occorre perchè oggi come vi ho detto sono stato alla fiera a Bologna, durante la conferenza tenutasi (hanno dovuto attrezzare un'altra stanza con l'audio perchè c'era troppa gente, 2/300 persone in una stanza che ne poteva ospitare solo un centinaio) lì ci sono stati comunicati in diretta i risultati della verifiica fatta in questi 3 giorni a malaga.
Il metodo diagnostico della NMG è stata (nuovamente) verifica esatta nel 100% dei casi, nn so quanti casi sono stati presi in considerazione, so per certo che 11 di essi erano di persone italiane che hanno acconsentito di partecipare.
Poco importa comunque, tanto tutti i casi sono stati filmati, verranno completati di dati clinici e saranno a disposizione di medici e pazienti (in questo nn ci è stato specificato come, suppongo metteranno tutto sul sito).
Faccio nuovamente presente che alla verifica vi erano medici proveniente da tutta europa e il Tribunale Internazionale Indipendente.
Inoltre una grossa novità che spero sia di interesse per tutti, è stato pubblicato il PRIMO NUMERO DELLA RIVISTA PSICHE-CERVELLO-ORGANO, la rivista scientifica della NMG!.
Non male per essere "affermazioni di un medico "esiliato" e dei suoi accoliti".
nn so se domani ce la faccio perchè ho un po di cose da fare, ma cmq da martedì torno a farvi compagnia xD
notte a tutti
Inviato il: 11/9/2006 1:15
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1502
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/1/2006
Da Firenze
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Citazione:

Secondo me le opinioni di questa ragazza hanno la stessa importanza delle opinioni sull’aloe,su Hamer,su Simoncini portate da svariate persone su questo e su altri thread,e non credo sia l’unica a parlare per assoluti.


Che ha detto delle fandonie sull’aloe mi sembra palese, a parte che io sull'aloe non ho portate opinioni ma prove scientifiche documentate, ma anche se avesse avuto ragione nel dire che è tossica (ahahahahahah!) , poi diceva di farla dare dal farmacista, che anche se te la prepara questo la sostanza presunta tossica nel gel rimane, non è mica come col pesce palla, apprezzato piatto in Giappone, dove i cuochi possono e devono togliere le parti velenose (devono avere un attestato di abilità) del pesce.


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“datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi”

Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 11/9/2006 7:08
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1503
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/1/2006
Da Firenze
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Citazione:

Alb ha scritto:
Redribbon, forse lo sai gia, ma il trucco per scrivere molto spendendo poco in connessione consiste nello scrivere off-line usando il blocco note di Windows. Poi ti connetti e perdi il tempo necessario a fare un po' di copia/incolla.



Sporadicamente lo faccio, con un text-editor che mantiene la formattazione.
Grazie lo stesso


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Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 11/9/2006 7:11
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1504
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/1/2006
Da Firenze
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Citazione:

climber ha scritto:
Per redribbon
A proposito di bestemmie e cialtronate,riporto dal sito sull’aloe da te indicato
Citazione:
Il Miele riveste importanza primaria poiché veicolante sui delicatissimi linfociti T gamma-delta le diverse sostanze immuno-modulanti dell'Aloe

Il miele veicola le sostanze sui linfociti??Cioè il miele viaggia nel corpo così com’è,senza essere digerito,fino a raggiungere i linfociti?Non è come tutti gli altri alimenti,che vengono “scomposti” nei loro componenti elementari?Mi sapresti spiegare come fa,visto che sul sito non è spiegato il meccanismo?



Interessante, la cosa che ti colpisce maggiormente nel link che ho messo è come fa il miele a facilitare il trasporto di certe sostanze ai linfociti.... se ti interessa come, prova a chiederlo all’autore di quel lavoro.
Ma di altre questioni, che so, come che ha delle proprietà, antibatteriche, antivirali, antimicotiche, stimolazione del sistema immunitario, antitumorali, di disintossicazione del sangue, rimette a posto il fegato quando questo è inossicato da assunzione di farmaci, droghe, o alcool... o che certi preparati derivati dall’aloe sono stati brevettati, non te ne importa nulla?
Ma mentre tu ti chiedi quale è la via biochimica con la quale il miele favorisce l’assunzione di certe sostanze (!) , è un fatto che nei reparti oncologici degli ospedali, alcuni pazienti se ne stanno pensando se potranno uscire dal male, la maggior parte sa di dover morire e non dice nulla, hanno pure i pensieri interrotti dall’inutilità di formulare un qualsiasi progetto, altri si lamentano, taluni urlano pure dal dolore.
Ora io direi che questa strage (a norma di legge!) va limitata, fermarla del tutto forse è impossibile, xchè, quando arriva quello bastardo, leggi pure indifferenziato per la medicina ufficiale, sono cavoli amari mi sa con qualsiasi terapia. E come si può limitare?
Io inizierei mettendo fuori legge la chemioterapia al più presto (o cmq lasciarla per certi casi particolari come scelta terziaria, facciamo quaternaria, forse) , occorre poi prendere quelli del consiglio dell’ordine dei medici che si sono permessi di radiare un medico *eretico* (bruciamolo in piazza della Signoria! Dopo averlo costretto a scusarsi! ) senza sperimentare e metterli ai lavori forzati (da reintrodurre apposta per loro) .
Dopo di che metterei la fitoterapia e quella del Simoncini come terapie standard, alle quali aggiungere tutte le altri compatibili e ritenute utili: Puccio, Pantellini, forse la isless (quella che fa venire la febbre praticata in una clinica svizzera) , Bonifacio, e attiverei una sperimentazione sull’efficacia di Hamer (interessantissima questa verifica a Malaga) , di Gorgun, ed altre.

Ah, scordavo: ovviamente quel grande del Mondini andrebbe fatto Ministro della Salute


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Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 11/9/2006 7:26
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1505
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/7/2006
Da Vicenza
Messaggi: 146
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Beh redribbon,direi che il tuo post,soprattutto le ultime frasi,si commenta da solo.
Cosa ne pensano i medici presenti su questo sito delle “proposte” di redribbon?
Inviato il: 11/9/2006 8:27
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  •  Caravan77
      Caravan77
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1506
So tutto
Iscritto il: 22/5/2006
Da
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Scusate se interrompo la discussione, ma leggendo Repubblica on line mi è capitato questo:

Savoia-Hamer

Nell'articolo si dice:

Citazione:
La famiglia Hamer si è ridotta alla sorella Birgit: i genitori, entrambi medici, sono morti ancora prima che si arrivasse al processo, celebrato 13 anni dopo la sparatoria, la madre stroncata da un attacco cardiaco, il padre da un cancro.


Sono impazziti, ignoranti o c'è qualcosa sotto?

Buon proseguimento a voi.

Caravan
Inviato il: 11/9/2006 10:17
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  •  asi
      asi
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1507
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/2/2006
Da
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Citazione:

Caravan77 ha scritto:Savoia-Hamer
Sono impazziti, ignoranti o c'è qualcosa sotto?
Caravan



io non ho parole....
voglio vedere se c'è un modo per comunicare via mail (ho pochissimo tempo) al giornale per informarli di un paio di cose....sarebbe il caso di scrivere per bene al giornalista e al caporedattore raccontando un po' tutto quello che ignorano (o vogliono ingnorare -chi lo sa?) sul dr. hamer che è vivo e vegeto e su quello che è seguito a quel fattaccio scandaloso- ma non posso ora è già tanto che riesco a seguire questo forrum
ciao
Inviato il: 11/9/2006 10:31
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1508
Ho qualche dubbio
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Da Montignoso
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Tranquilli è perfettamente normale.
Nei media c'è il veto assoluto di parlare in qualsiasi modo di Hamer, il fatto di dichiararlo morto nell'articolo è solo un modo, abbastanza stupido direi, per dire che quell'uomo non esiste.
Su sito di alba è stato riportato l'unico "bug" conosciuto in questo processo, una lettera pubblicata dal tirreno.
Purtroppo l'arma dei ricatti è ancora estremamente forte, in particolare perchè si tratta di ricattare una o pochissime persone che verrebbero facilmente rimpiazzate nel silenzio totale.
Sarebbe diverso se ci fosse un movimento unito dei giornalisti, ma lo sapete meglio di me cosa sono diventati oramai...
Una cosa che mi ha colpito che ha detto Hamer durante il collegamento in videoconferenza da Malaga ieri è stata la sua affermazione a proposito dei pazienti assassinati con la chemio, ma non per motivi medici (è appurato che la chemio è mortale alla faccia di quelli che la propagandano pure ) quanto per motivi politici.
Ovviamente gli assassini non sono i medici (oncologi esclusi, poi spiego) ignari che cercando di fare il loro lavoro al meglio che possono e con le conoscenze che hanno, quanto di quelli che controllano questi medici.
Per gli oncologi, il medico con il maggior potere decisionale che c'è al momento, la questione è un po diversa, il 60/70% degli oncologi SONO EBREI*, e questi oncologi conoscono e applicano da 20 anni la NMG di Hamer che lui gli aveva insegnato, ma solo ai loro confratelli di fede!.
Esplicativo il caso di una paziente a cui era stato diagnosticato un cancro alla mammella, sinistra mi pare, e il suo oncologo ebreo gliel'aveva fatta ablare, salvo il caso che poi, una amica della paziente, ebrea, va da questo oncologo col solito problema e lui gli spiega secondo il metodo nmg cos'ha, mandandola a casa dicendole: "stai tranquilla, è come un'infiammazione, fra un po ti passa".
Cosa che poi accadde.
Quando queste due amiche si parlarono questa ragazza andò tutta incazzata dal suo oncologo a chiedergli perchè lei l'aveva fatta operare e perchè l'altra nn l'aveva nemmeno toccata.
Per non parlare del rettore dell'università di Tubingen a cui Hamer presentò la tesi abilitativa per verificare subito le sue scoperte, rifiutata con un NO secco senza motivazioni, contro cui sono state mosse 3 cause, tutte vinte da Hamer, che obbligavano il rettore a verificare immediatamente la nmg, cosa che non è mai avvenuta... quando Hamer ne ha chiesto l'incarcerazione il giudice ha risposto "Non posso farlo perchè non sarebbe elegante".
Non so se capite con che gente abbiamo a che fare.

*Onde sopprimere le accuse di antisemitismo che vanno tanto di moda, vorrei farvi notare che gli ebrei NON SONO UNA RAZZA. Così come non lo sono gli italiani o i tedeschi, ma sono un GRUPPO RELIGIOSO.
Inviato il: 11/9/2006 13:28
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  •  Alb
      Alb
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1509
Mi sento vacillare
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Citazione:
FoxLeader: l 60/70% degli oncologi SONO EBREI


Esistono le prove di questo ?

In ogni caso quell'articolo su Repubblica mi ha dato molto da pensare.
Inviato il: 11/9/2006 13:35
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1510
Ho qualche dubbio
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Redribbon,ho messo in risalto quella frase perché che aloe o miele abbiano qualche proprietà benefica e contengano sostanze dalle più svariate funzioni non è impossibile,ma che il miele veicoli sui linfociti queste sostanze è assurdo!O chi ha scritto questa cosa si è spiegato male,oppure non sa proprio niente delle più basilari funzioni dell’organismo,come la digestione degli alimenti.
Inviato il: 11/9/2006 14:59
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1511
Ho qualche dubbio
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Citazione:
FoxLeader
il 60/70% degli oncologi SONO EBREI*, e questi oncologi conoscono e applicano da 20 anni la NMG di Hamer che lui gli aveva insegnato, ma solo ai loro confratelli di fede!.

Queste affermazioni sono pesanti.Hai le prove di quello che dici,o ti basta averlo letto su un sito per crederci?
Inviato il: 11/9/2006 15:01
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  •  Alb
      Alb
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1512
Mi sento vacillare
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Uhm... pensavo... se FoxLeader avesse detto che "il 60/70% degli oncologi SONO MUSULMANI", sarebbero state lo stesso accuse pesanti ?

Non ce l'ho con te, eh, Climber! Riflettevo ad alta voce e il tuo intervento mi ha dato solo lo spunto.
Ti dico che per me non sarebbe cambiato nulla.
Inviato il: 11/9/2006 15:12
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1513
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Alb
se FoxLeader avesse detto che "il 60/70% degli oncologi SONO MUSULMANI", sarebbero state lo stesso accuse pesanti ?

Non so dove vuoi arrivare,Alb.
Per me sarebbero accuse pesanti anche se fossero rivolte a musulmani,cristiani,buddisti,testimoni di geova,a africani,a cinesi,ad australiani o a qualsiasi altro gruppo religioso e etnico!!
Quelle lanciate da FoxLeader non sono accuse da poco,non ha detto che sono,che so,dei fanatici o degli integralisti,ha detto che lasciano morire,con la volontà e la consapevolezza di farlo,coloro che non seguono il loro credo religioso!Sono affermazioni gravi!!!
Inviato il: 11/9/2006 16:38
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  •  Alb
      Alb
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1514
Mi sento vacillare
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Citazione:
Climber: Non so dove vuoi arrivare,Alb.


Da nessuna parte, te l'assicuro.
Inviato il: 11/9/2006 16:48
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  •  climber
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1515
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Alb
Da nessuna parte, te l'assicuro.

Ok.
Scusa se mi sono infervorata,ma odio qualsiasi tipo di discriminazione.
Adesso aspettiamo la risposta di FoxLeader ai nostri quesiti (anche tu gli hai chiesto le prove di quello che dice).
Inviato il: 11/9/2006 17:15
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1516
Ho qualche dubbio
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x Alb, non ancora, ma mi stanno arrivando.
x Climber oltre che di Hamer io mi fido anche delle testimonianze.

Non è una questione di discriminazione, credimi.
E cmq sia anche se mi sbagliassi e Hamer fosse davveri un razzista me ne batto le palle, sono le 5 leggi biologiche che vanno confutate.
A proposito, conoscete gli studi di Bruce Lipton ?
Inviato il: 11/9/2006 20:56
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  •  climber
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1517
Ho qualche dubbio
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Citazione:
FoxLeader
sono le 5 leggi biologiche che vanno confutate.

Perché sta a noi confutare le 5 leggi biologiche,quando non è mai stata presentata una dimostrazione seria della loro attendibilità?
Sai,è un po’ assurdo pretendere che vengano confutate teorie di cui non è mai stata provata e dimostrata la veridicità…

Tanto per farti un esempio,nella 4° legge trovo la seguente affermazione :Citazione:
:[…] i microbi corrispondenti che, su ordine del cervello e solo a partire dalla conflittolisi (CL), danno inizio alla loro attività "patologica”


Mi potresti fornire la dimostrazione del fatto che il cervello impartisce ordini ai microbi,e che non sono questi ultimi a causare la malattia?Quali studi sono stati fatti al riguardo da Hamer o dai suoi collaboratori?Dire che questo fatto è stato verificato nel 100% dei casi,senza spiegare come,non rappresenta una dimostrazione.

Se ti leggi un qualsiasi testo di microbiologia,scoprirai che sono spiegati dettagliatamente i meccanismi con cui i vari agenti patogeni infettano l’organismo e causano le malattie,a differenza di quanto succede con le affermazioni di Hamer.


Tutte da dimostrare anche queste presunte funzioni dei microrganismi nei confronti di malattie e tumori


Citazione:
funghi (giallo), ovvero i microbi più antichi del nostro organismo, si attivano esclusivamente cagliando e riducendo tramite necrosi caseosa i tumori degli organi dell'endoderma

virus (rosso), che sono i microbi più recenti del nostro organismo, proliferano e si attivano esclusivamente nella fase di riparazione per riparare le ulcere e necrosi dell'ectoderma

batteri acidoresistenti e micobatteri che proliferano a partire dalla DHS e diventano patogeni solo dopo la CL, per eliminare tramite necrosi caseosa i tumori degli organi dell'endoderma

batteri (arancione) che proliferano e si attivano esclusivamente dopo la conflittolisi, per riparare le necrosi degli organi dell'ectoderma e del mesoderma


Tra l’altro Hamer lo chiama “sistema simbiotico dei microbi”.Sai cosa vuol dire simbiotico?Ti risparmio la fatica di cercare sul dizionario : simbiosi = associazione durevole tra animali o piante di specie diverse,CON VANTAGGIO RECIPROCO.Chiedi ad Alb (scusa Alb se ti tiro in mezzo…)se davvero l’Aspergillo o lo P. Aeruginosa sono simbiotici con l’organismo umano,e quali vantaggi gli apportano.
Per quali strani meccanismi simbiotici di vantaggio reciproco il batterio del tetano produce la sua potente tossina dagli effetti temibili,certi ceppi di streptococco (ma anche altri batteri)determinano infezioni devastanti come fascite e cellulite necrotizzante,virus come Marburg o Ebola causano febbri emorragiche gravi o fatali?Io non la vedo tutta questa simbiosi in queste condizioni!Tu a questo punto mi dirai che è il conflitto ad aver dato il via al SBS,e che i microbi arrivano dopo che la malattia si è instaurata,allora io ti chiedo : se per assurdo Hamer avesse ragione,cosa c’è di sensato dal punto di vista della filogenesi in malattie tanto gravi da portare a morte o lasciare invalidità permanenti?Qual è il senso biologico di condizioni che debilitano fortemente l’organismo e lo mettono in pericolo di vita?

Le malattie non hanno un senso o uno scopo,hanno solo una o più cause.Altrimenti ritorniamo al medioevo,quando i credenti consideravano le malattie come doni divini per arrivare alla perfezione e alla santità,o come punizione per i peccati commessi...
Inviato il: 12/9/2006 12:04
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  •  climber
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1518
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Domanda : tra i sostenitori di Hamer in questo sito,c’è qualcuno che ha seguito uno dei corsi della NMG?
Inviato il: 12/9/2006 12:05
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1519
Ho qualche dubbio
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Da Montignoso
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Citazione:
Sai,è un po’ assurdo pretendere che vengano confutate teorie di cui non è mai stata provata e dimostrata la veridicità…

Questa te la rigiro per la medicina ufficiale, con le sue 5000 ipotesi non comprovate.

Citazione:
Mi potresti fornire la dimostrazione del fatto che il cervello impartisce ordini ai microbi,e che non sono questi ultimi a causare la malattia?

Certo che posso, ma perchè nn lo fai da sola ?
La prima cosa che ho detto quando ho iniziato ad intervenire su questo forum, io non sono in grado ne di spiegare approfonditamente ne di portare prove che possano essere accettate da tutti (le prove sono sempre sufficienti per chi è disposto a credere e mai abbastanza per gli scettici).
Il grossissimo vantaggio però che ho quando parlo di nmg è la sua dimostrabilità scientifica.
Siccome per potertelo dimostrare dovrei venire fino a Vicenza, e sono disposto a farlo se lo ritieni necessario, la via più semplice è che tu ti prenda quel cazzo di libro che si chiama "Capovolgimento Diagnostico", la tesi abilitativa presentata da Hamer all'università, riaggiornata al 1994, che è un testo mirato per gli operatori nel campo della salute e per chi ha basi di anatomia e fisiologia, te lo studi un po e ti metti in testa di dire, ok lui dice questo di questo, vediamo se è vero.
Fine.

Citazione:
Se ti leggi un qualsiasi testo di microbiologia,scoprirai che sono spiegati dettagliatamente i meccanismi con cui i vari agenti patogeni infettano l’organismo e causano le malattie,a differenza di quanto succede con le affermazioni di Hamer.

Ma infatti nn sono i meccanismi ad essere messi in discussione, ma ti rendi conto che l'indagine riduzionistica è arrivata al suo limite ? che l'anima sotto il microscopio non ci passa ? Ti sei mai chiesta COSA stai curando, se la malattia o il malato ?

Citazione:
Tra l’altro Hamer lo chiama “sistema simbiotico dei microbi”.Sai cosa vuol dire simbiotico?Ti risparmio la fatica di cercare sul dizionario : simbiosi = associazione durevole tra animali o piante di specie diverse,CON VANTAGGIO RECIPROCO.Chiedi ad Alb (scusa Alb se ti tiro in mezzo…)se davvero l’Aspergillo o lo P. Aeruginosa sono simbiotici con l’organismo umano,e quali vantaggi gli apportano.
Per quali strani meccanismi simbiotici di vantaggio reciproco il batterio del tetano produce la sua potente tossina dagli effetti temibili,certi ceppi di streptococco (ma anche altri batteri)determinano infezioni devastanti come fascite e cellulite necrotizzante,virus come Marburg o Ebola causano febbri emorragiche gravi o fatali?Io non la vedo tutta questa simbiosi in queste condizioni!Tu a questo punto mi dirai che è il conflitto ad aver dato il via al SBS,e che i microbi arrivano dopo che la malattia si è instaurata,allora io ti chiedo : se per assurdo Hamer avesse ragione,cosa c’è di sensato dal punto di vista della filogenesi in malattie tanto gravi da portare a morte o lasciare invalidità permanenti?Qual è il senso biologico di condizioni che debilitano fortemente l’organismo e lo mettono in pericolo di vita?

C'è un grosso errore che fai quando parli di nmg: la malattia non è una cosa.
La malattia non è una freccia come ci si immaginava nel medio evo, non è una entità come ci si immagina ora, è solo uno stato.
La prima cosa che devi fare se vuoi tentare di capire cosa dice hamer è eliminare la parola "malattia" dal vocabolario.
Grazie comunque, conoscevo il significato di simbiotico, non so come tu mi abbia immaginato leggere il primo libro di hamer che ho preso ma l'ho scandagliato bene perchè anche a me certe cose sembravano veramente troppo assurde.
Salvo poi vederle confermate puntualmente sotto i miei occhi.
Il fatto che tu consideri ancora i microbi/virus ecc... dal punto di vista meccanico/fotografico della medicina attuale non ti permette di vedere il quadro più ampio in cui si manifestano.
C'è sempre un prima e c'è sempre un dopo nelle malattie, e spesso questi due tempi sono considerati dalla medicina ufficiale come due malattie differenti, e se mantieni il punto di vista della MU nn riuscirai mai a capire cosa vuol dire "sistema simbiotico dei microbi", ma mica perchè sei stupida o altro, per il semplice motivo che sono due cosa agli antipodi.
Libera la mente! In NMG non si mette in dubbio nessuno degli eventi meccanici già trovati e riconosciuti dalla MU, solo (come ha detto bene vulcan un po di pagine addietro) li colloca in situazioni estremamente diverse!.

Citazione:
Le malattie non hanno un senso o uno scopo,hanno solo una o più cause.

E questa è la visione della MU.

Citazione:
Altrimenti ritorniamo al medioevo,quando i credenti consideravano le malattie come doni divini per arrivare alla perfezione e alla santità,o come punizione per i peccati commessi...

Nel medioevo ci siamo ora, in cui la casta sacerdotale dei medici detiene il potere di giudizio, in cui tutto e diviso in benigno e maligno, e in cui i 5000 dogmi di fede regolano l'attivita dei sacerdoti.

Ripeto, conosci gli studi di Bruce Lipton ?

Citazione:
Domanda : tra i sostenitori di Hamer in questo sito,c’è qualcuno che ha seguito uno dei corsi della NMG?

Ho seguito il corso introduttivo, e avevo intenzione di seguire il corso base anche se molto probabilmente nn ho le basi :P per poterlo fare.
Inviato il: 12/9/2006 12:51
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1520
Ho qualche dubbio
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Citazione:
FoxLeader
la medicina ufficiale, con le sue 5000 ipotesi non comprovate.

Tanto per sapere,chi è che le ha contate per arrivare a dire che sono 5000?Se ne parli,mi aspetto che tu le conosca : me le elencheresti (anche in privato o in una mail,per non appesantire il thread)?
Citazione:
questa è la visione della MU

Quale?Quella dalla malattia determinata da una serie di cause,o quella della malattia che arriva con uno scopo?

Citazione:
Ho seguito il corso introduttivo

Adesso non ricordo precisamente la lettera di Trupiano,ma mi pare che il medico NMG richiedesse - come condizione necessaria per intervenire alla nostra discussione - che qualcuno partecipi a uno dei loro corsi.Ecco,una persona che è andata al corso ce l'abbiamo.Alb,credi che possa andare bene?O per loro non è ancora sufficiente?
Inviato il: 12/9/2006 19:23
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1521
Ho qualche dubbio
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FoxLeader
conosci gli studi di Bruce Lipton ?

No,non li conosco,me ne parli brevemente?
Citazione:
l'anima sotto il microscopio non ci passa

Prendo questa tua frase per ritornare su un discorso fatto qualche settimana fa,quando si parlava delle malattie delle piante e tu insistevi sul fatto che il conflitto è biologico e non psicologico.
Le piante hanno un’anima,secondo te?E se il conflitto è solamente biologico,cosa centra l’anima?Nei pochi scritti di Hamer che ho letto,non mi pare si parli di anima,ma ti prego di correggermi se sbaglio.In ogni caso se nell’insorgenza delle malattie è coinvolta anche l’anima,allora non si tratta più solo di un conflitto biologico…

Cmq non hai ancora dato una risposta a queste domande : se per assurdo Hamer avesse ragione,cosa c’è di sensato dal punto di vista della filogenesi in malattie tanto gravi da portare a morte o lasciare invalidità permanenti?Qual è il senso biologico di condizioni che debilitano fortemente l’organismo e lo mettono in pericolo di vita?
Anzi,se preferisci sostituisco “malattie” con “stati” e riformulo le domande : Cosa c’è di sensato dal punto di vista della filogenesi in stati tanto gravi da portare a morte o lasciare invalidità permanenti?Qual è il senso biologico di stati che debilitano fortemente l’organismo e lo mettono in pericolo di vita?
Inviato il: 12/9/2006 20:05
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  •  Trito
      Trito
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1522
Ho qualche dubbio
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Tanto per sapere,chi è che le ha contate per arrivare a dire che sono 5000?Se ne parli,mi aspetto che tu le conosca : me le elencheresti (anche in privato o in una mail,per non appesantire il thread)?


Eh no! Ti ringrazio per aver pensato al thread innanzi tutto, ma le vorrei leggere anch'io queste 5000 ipotesi non comprovate (ipotesi prese per buone nonostante l'assenza di verifiche sperimentali).

_________________
Alcuni dicono che il Papa è il cardinale più grande.
Ma altri insistono che non può essere, dal momento che ogni Papa ha un successore.
Inviato il: 12/9/2006 22:41
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  •  fefochip
      fefochip
chemioterapia fa male in alcuni casi e lo dice la rai
#1523
Sono certo di non sapere
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strano io me ne ero già reso conto che la chemio facesse piu male che bene ma
il 12/09/2006 su rai2 alle 20:30 (provate a vedere se su rai clik c'è ancora)
l'istituto regina elena è arrivato alla conclusione che in alcuni casi (solite proteine mutate e intrugli genetici )la chemio non solo non fa nulla ma aggrava il paziente
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 12/9/2006 23:15
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1524
Mi sento vacillare
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climber ha scritto:
Beh redribbon,direi che il tuo post,soprattutto le ultime frasi,si commenta da solo.


Ti piacciono?

Citazione:

climber ha scritto:
Cosa ne pensano i medici presenti su questo sito delle “proposte” di redribbon?


Perchè non provi a chiedere direttamente ad un oncologo che sta curando (diciamo così) un paziente da un cancro allo stomaco se al posto del paziente prenderebbe le stesse cose che gli sta somministrando? Scommetti che si gira di scatto e ti dice "ma che 6 grulla" ?

http://www.procaduceo.org/it_mater/articoli/farmaci/farmaci05.htm

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Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 13/9/2006 7:42
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1525
Mi sento vacillare
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Citazione:

climber ha scritto:
Redribbon,ho messo in risalto quella frase perché che aloe o miele abbiano qualche proprietà benefica e contengano sostanze dalle più svariate funzioni non è impossibile,ma che il miele veicoli sui linfociti queste sostanze è assurdo!O chi ha scritto questa cosa si è spiegato male,oppure non sa proprio niente delle più basilari funzioni dell’organismo,come la digestione degli alimenti.


Adesso ho capito: si è scordato la fisiologia!!!
Ma meno male che ci sei tu che sai già tutto, così puoi insegnarci come si cura e si guarisce il cancro, l’aids, la sclerosi multipla, le malattie mentali, l’aterosclerosi, la cirrosi epatica....
Dai sentiamo un po’ come la medicina che studi guarisce da questa robetta


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Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 13/9/2006 7:46
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  •  redribbon
      redribbon
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1526
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Considerazione sull'11 settembre:

Attacco terroristico 11\9\2001 = 3.000 morti negli usa

Cancro = 500.000 morti all’anno negli usa


Non vorrei dire ma secondo me le priorità erano e sono altre prima di occuparsi di terrorismo, che alla fin fine è solo un modo per sviare l’attenzione da problemi più urgenti e gravi.
E certe persone continuano a preoccuparsi e a parlare di terrorismo prima ancora che del cancro!
Tra i maggiori finanziatori della campagna elettorale di Bush ci sono proprio le aziende farmaceutiche, che dettano legge.
Ma pensate forse che anche se ci fosse una o la cura per il cancro questi la tirerebbero fuori?
Ma neanche per idea: non gli conviene. Tenteranno di ritardare il più possibile di rendere nota la cura per il cancro, e nel frattempo stanno cercando di sviluppare una cura multifarmaco che assicuri pressochè i medesimi profitti che fanno oggi.


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Mayer Amschel Rothschild
Inviato il: 13/9/2006 7:55
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  •  climber
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Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1527
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Iscritto il: 18/7/2006
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Citazione:
redribbon
Ma meno male che ci sei tu che sai già tutto

Puoi fare tutta l'ironia che vuoi,io non la prendo sul personale,ma resta il fatto che quell'affermazione,così com'è,è assurda!

Cmq,di solito,quelli che dicono di poter curare con enorme successo le malattie che hai nominato,e altre ancora,sono i promotori di alcune terapie alternative...vai a vedere cosa promette di curare l'aloe,o l'urinoterapia,o il metodo Albert,tanto per farti un esempio...
Inviato il: 13/9/2006 9:09
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  •  Alb
      Alb
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1528
Mi sento vacillare
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Citazione:
Climber: Adesso non ricordo precisamente la lettera di Trupiano,ma mi pare che il medico NMG richiedesse - come condizione necessaria per intervenire alla nostra discussione - che qualcuno partecipi a uno dei loro corsi.Ecco,una persona che è andata al corso ce l'abbiamo.Alb,credi che possa andare bene?O per loro non è ancora sufficiente?


Direi che non è sufficiente, visto che FoxLeader già è persuaso e non riesce comunque a persuadere altri.

In ogni caso penso che non sia malvagia la sua idea di comprarti quello specifico libro di Hamer (non ricordo il titolo, sorry) e verificare di persona, non se i concetti ivi riportati ti sembrano congruenti con quello che già sai, ma se le idee contenute funzionano.

Inutile chiedere che venga dimostrata la teoria di Hamer quando nessun medico al mondo vuole farlo. Qualcuno deve pur lavorarci per dimostrarla, no ?
In ogni caso sarebbe interessante vedere i filmati dell'incontro di Malaga e sapere come sono andate le cose.

Pensavo poi a tutti i vari preparati a base di sostanze vegetali, aloe, essiac, e compagni. Non so se funzionano e a che livello, ma vi riporto un piccolo esempio interamente nel campo della medicina ufficiale. Per la fibrosi cistica alcune persone, tra cui medici e ricercatori, hanno scoperto l'importante ruolo di una sostanza antinfiammatoria. Ebbene esiste ampia letteratura ed ho contatti sia diretti che indiretti con persone che traggono enorme giovamento da questa sostanza, eppure esistono alcune ricerche che dicono che l'effetto è soltanto modesto. Sulla base di queste ricerche, se non esistessero decine o forse centinaia di esperienze positive, questa sostanza potrebbe anche essere scartata, sbagliando di grosso. Il problema è nel modo in cui vengono condotti gli studi. Questa sostanza, spesso ma non sempre, inizia a funzionare a regime dopo 3 mesi circa. Gli studi preliminari sull'uomo si fermano ad 8 settimane, quando spesso i risultati sono, appunto, modesti.

Questo per dimostrare che esistono un'infinità di variabili che includono anche modi e tempi di somministrazione. Sono concetti perfettamente noti alla medicina ufficiale, ma che qualche volta forse vengono dimenticati, come di certo è accaduto nel caso che ho riportato.

E perdonatemi se penso che continuate a litigare come per difendere la vostra squadra del cuore, appigliandovi spesso a dettagli relativamente insignificanti.

Ripeto che io non credo nella NMG, ma Foxleader ha detto una cosa importante. Bisogna liberare la mente da quello che si conosce, e verificare la NMG per quello che dice, non per quello che pensiamo dica. Questo non per giocare secondo le regole truccate della NMG, ma perché è l'unico modo per valutare un'idea totalmente diversa e che, se verificata, risulterebbe per la medicina più innovativa della meccanica quantistica nel campo della fisica.

Ma temo sia troppo divertente parlare della squadra del cuore...
Inviato il: 13/9/2006 9:21
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1529
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/7/2006
Da Vicenza
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Per FoxLeader
Lo so che ti risulterò antipatica,ma non importa,sto cercando di capire e non mi accontento di credere,per cui ti faccio notare che non hai ancora dato risposta alle mie domande,soprattutto non hai portato le prove delle affermazioni che fai sugli oncologi ebrei (che sarebbero il 70-80% sul totale degli oncologi,e che curerebbero con la NMG gli altri ebrei) e non mi hai dato una spiegazione di come fa il cervello a dare ordini ai microbi,e di come Hamer e i suoi collaboratori avrebbero dimostrato questo fatto.Inoltre ti ricordo le "5000 ipotesi non comprovate" e la domanda sulla sensatezza biologica ed evolutiva delle patologie.
Non è necessario che tu venga a Vicenza per spiegarmi queste cose,puoi farlo benissimo tramite queste pagine senza muoverti da casa(non capisco,prima mi dici che puoi fornirmi una dimostrazione,poi invece dici di non essere in grado di portare prove accettabili da tutti,ma allo stesso tempo affermi di potermi dimostrare la validità della NMG venendo a Vicenza...se puoi farlo a Vicenza,puoi riuscirci anche qui,e viceversa se non puoi dimostrare e portare prove qui non vedo come lo possa fare nella mia città).Anche perchè credo che queste dimostrazioni e prove (e vai con le ripetizioni,oggi mi sto superando!) interessino tutti i partecipanti,non solo me,quindi non vedo perchè dovresti presentarle solo a me...
Se hai bisogno di tempo per raccogliere informazioni che ora non hai,no problem,sono paziente e saprò aspettare.

Cmq,per la tua (e quella di Hamer) gioia,penso che mi procurerò quel libro,così almeno non avrai più la scusa di invitarmi a leggerlo per non rispondere alle mie domande.
Inviato il: 13/9/2006 9:52
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  •  climber
      climber
Re: la cura per il cancro ....e se fosse vero?
#1530
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Iscritto il: 18/7/2006
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Citazione:
Alb
Bisogna liberare la mente da quello che si conosce, e verificare la NMG per quello che dice

Se questo significa fare finta che la genetica,la biologia cellulare e tante altre discipline non essitano,allora non credo che sarà possibile.Per chi è tabula rasa è facile credere a qualsiasi cosa,anche alla più insensata,proprio perché chi non ha termini di confronto in base ai quali valutare accetterà per buono tutto quello che gli viene detto.Invece chi ha una formazione specifica (e non parla solo del settore medico) ha anche dei metri di giudizio che gli permettono di valutare in modo critico,e in base a questo di accettare o meno una data teoria.
Alb,dimentichi che per verificare una qualsiasi teoria ci si basa sulle conoscenze (verificate) che già si hanno in quel momento,e da lì si parte per costruire un nuovo capitolo.Se ogni volta che si deve verificare qualcosa c’è bisogno di liberare la mente da tutto quello che è stato verificato in precedenza,non si va da nessuna parte.
Inviato il: 13/9/2006 10:10
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