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1 Utenti anonimi
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 Davide71 |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #40 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao a tutti:
cerchiamo di non massacrarci su questioni così spinose.
Per quanto riguarda la posizione delle Colonne d'Ercole esse, almeno stando a Wikipedia, erano state poste da Omero all'ingresso del Mar Nero!
Le Colonne d'Ercole sono dei simboli e ogni popolo le usa come le interpreta.
Anche noi poniamo le Colonne d'Ercole nello Stretto di Gibilterra, ma le abbiamo superate.
Per quanto riguarda Atlantide essa indica quella famosa civiltà megalitica che tutti quanti oggi cercano di delineare. Per intenderci, chi ha costruito Stonehenge, le Piramidi, Matchu Pitchu, l'Ipogeo di Malta; quelli che possedevano lo Shamir.
Porla oltre le Colonne d'Ercole significa porla oltre i limiti della comprensione umana, ed è per questo che l'Oceano Atlantico ha questo nome. Esso rappresenta ciò che non poteva, ma soprattutto non DOVEVA essere conosciuto.
Per esempio nel Cristianesimo medievale un buon cristiano non doveva conversare con un musulmano nè leggere i suoi libri. Per i Cristiani i musulmani erano "atlantidei". Nulla vieta di pensare che, in tempi antichi, in Sardegna vi fosse una cultura che, se i greci l'avessero conosciuta, avrebbero posto in dubbio le basi del potere dei loro sacerdoti. Perciò la Sardegna divenne "Atlantide"
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #39 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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La storia secondo Pike... bisognerebbe chiedere ad arcoiris di realizzare un video didattico... P.S. minkione ho preso ansiolitici per 8 mesi nel 98, e stabilizzanti chimici per la memoria a breve termine tra il 2002 e il 2004. Almeno li leggessi i post...  |
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| Pyter |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #38 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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e questi in genere sono dei mentecatti senza cultura ed educazione che fanno la pasta scotta e non conoscono l'uso del bidet, alla fine la parola stranieri (non italiani) prendera' una connotazione negativa.Ce l'abbiamo anche noi quella parola: continentali. 
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #37 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Citazione: Il sardo è una lingua. E per la precisione deriva dall'accadico/sumerico. Anche Cirie' ed il paese di Robassomero furono fondati dai Sumeri ed il Torinese deriva dall'Antico Egitto.  Un forum per soli sardagnoli... Citazione: Ah ecco perchè hanno provato a conquistarla per più di 2 secoli... perchè non ne avevano bisogno! Non ne avevano bisogno perche' il mare attorno alla Sardegna era nostrum, ma non dei sardi, dei romani. Quindi inutile conquistare quando si puo' sottomettere senza colpo ferire. Citazione: Per il comportamento di alcuni barbari?!?! E che significa? E per il comportamento dei romani allora come dovevano auto-definirsi? E' inutile stare ad insistere e non ho voglia di farti dei disegni. Se non capisci questa e' inutile stare ancora a parlare. Ma sono buono di cuore e ci riprovo: se io chiamo stranieri quelli che non sono italiani e questi in genere sono dei mentecatti senza cultura ed educazione che fanno la pasta scotta e non conoscono l'uso del bidet, alla fine la parola stranieri (non italiani) prendera' una connotazione negativa. Capito ora???? Spero di si, per te. |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #36 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Citazione: Te l'ho gia' detto, brutto stronzo, il boia sei tu in quanto nazistoide razzista forcaiolo psicopatico satanista: tu invece fremi per uccidere qualcuno oppresso dal tuo fanatismo ma non hai neanche il fegato di guardare negli occhi un altro uomo senza dover prendere uno psicofarmaco per superare la paura fottuta della tua pochezza. Citazione: I primi insediamenti romani risalgono al X secolo a.C., la lingua era già abbondantemente diffusa nel VI secolo... nel IV secolo avevamo tutta una serie di composizioni letterarie... che però tu non devi aver studiato... Pezzo di cretino, vorresti forse dire che in un mondo che parlava greco un siciliano della Magna Grecia scrivesse mappe nel linguaggio di una nazione marginale con un potere locale ed un centinaio d'anni di letteratura: erano i romani a imparare il greco. Sei un demente. Citazione: che quest' odio ti tenga vivo... Sei tu che odi me e che qualsiasi sia il discorso mi insulti perche' ho dimostrato a tutti che demente impasticcato tu sia. Io non odio certamente una merdaccia come te, mi fai pena, l'odio lo riservo per le persone. Citazione: Penosa la tua disquisizione sulle mappe in barese... Che non hai capito... Citazione: Ah io non prendo nessuna pasticca... Pezzentone bugiardo, ti e' scappato in un altro forum, demente... |
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #35 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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Citazione:
PikeBishop ha scritto:
Citazione:@Pike come sempre ignorante come una capra... la lingua latina si parlava già dall' inizio del 1° millennio a.C. (siccome sei una capra sicuramente non sai che il 1° millennio inizia nel 1000 a.C.)
Hey, coglionazzo impasticcato, io leggevo, scrivevo e parlavo gia' latino quando tu ti rigiravi nella cacca del tuo pannolino, pezzo di scemo.
Visto che TU sei ignorante come un caprone sulfureo, ed anche demente, ti annuncio che anche a Bari parlano barese da centinaia di anni ma nonostante cio' le mappe dell'Ammiragliato le fanno ancora con le diciture in Inglese e non in Barese come magari ci dimostrerai la prossima volta, insieme al fatto che Erodoto fosse di Nurallao. Cosi' ci spacci delle cazzo di "copie" rimaneggiate che non dimostrano un beneamato cazzo di niente per l'articolo originale. E lo sai anche, puzzone, che sono copie, cosicche dimostri la tua disonesta' concludendo che il discorso e' chiuso.
Questo idiota mostra tutta la sua ignoranza ed il suo "metodo" di affrontare temi che non capisce, e non capisce un cazzo: puo' leggere finche' vuole, ma se si e' dementi i risultati della lettura saranno demenziali.
eh caro il mio boia evidentemente hai studiato il latino senza studiare la storia del latino. Merdaiolo tu hai asserito che nel IV secolo il latino non era diffuso e mo ti vuoi spacciare per un esperto di latino? Studiare una lingua o saperla parlare non vuol dire conoscerne la storia. E tu sei l' esempio evidente. I primi insediamenti romani risalgono al X secolo a.C., la lingua era già abbondantemente diffusa nel VI secolo... nel IV secolo avevamo tutta una serie di composizioni letterarie... che però tu non devi aver studiato... se poi per sostenere le tue pochissime ed errate argomentazioni hai bisogno di insultare in quel modo io son felice per te... che quest' odio ti tenga vivo... chissà che magari un giorno riesca anche a capire quale é il tuo scopo in questo mondo. Ma ti prego non parlare di metodo di indagine. Sei ignorante, riesci a scrivere solo mettendo in bocca agli altri parole non loro. Non hai idee e non prendi mai posizione su niente. Insomma sei zero. Non sei certo tu che puoi criticare il mio metodo. Penosa la tua disquisizione sulle mappe in barese... e che dire delle puttanate sulle copie di mappe che non possono essere attendibili... davvero una pena leggerti. Ah io non prendo nessuna pasticca... é più probabile che le prenda tu per sopportare la tua vita. |
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #34 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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Citazione:
SpikeZ ha scritto:
x Sitchinite:
io non ho detto che sposo la teoria di Frau, ho detto che Pittau ha sparato una caterva di minchiate. E' diverso. E sinceramente di andare a cercare link in rete per dimostrartelo non mi interessa. I miei link sono libri, poi tu puoi credere ciò che ti pare.
ah ecco ero certo di questa risposta. Scommetto che sono libri di Frau o suoi sostenitori vero? Insomma niente che esca da quel cerchio. Ma se non importa a te figurati a me... |
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| SpikeZ |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #33 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 25/9/2007
Da Karalis
Messaggi: 341
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Citazione:
PikeBishop ha scritto:
Citazione:Oltre che infangarne il valore con disprezzo chiamandoli a volte "barbari" a volte "vandali" ecc ecc.
Barbari ha preso un significato peggiorativo proprio per il comportamento di alcuni barbari, in origine significava solo stranieri (non greci) e Vandali era il nome dei vandali, che erano personcine cosi' a modo che dopo la loro visita si e' preso ad usare il loro nome come sinonimo di distruttori.
Per il comportamento di alcuni barbari?!?! E che significa? E per il comportamento dei romani allora come dovevano auto-definirsi? E perchè etichettare vandali i popoli che a roma hanno fatto ciò che i romani hanno fatto loro per secoli? Che etichetta dobbiamo dare ai romani? Citazione:
PikeBishop ha scritto:
Citazione: I romani non hanno mai conquistato la Sardinia
Citazione:
Ah ecco perchè hanno provato a conquistarla per più di 2 secoli... perchè non ne avevano bisogno!  Citazione: Bello questo 3D, fra poco mi aspetto la fatidica frase:"Il Sardo e' una lingua, e' l'Italiano che e' un dialetto"... Il sardo è una lingua. E per la precisione deriva dall'accadico/sumerico. x Sitchinite: io non ho detto che sposo la teoria di Frau, ho detto che Pittau ha sparato una caterva di minchiate. E' diverso. E sinceramente di andare a cercare link in rete per dimostrartelo non mi interessa. I miei link sono libri, poi tu puoi credere ciò che ti pare. |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #32 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione: @Pike come sempre ignorante come una capra... la lingua latina si parlava già dall' inizio del 1° millennio a.C. (siccome sei una capra sicuramente non sai che il 1° millennio inizia nel 1000 a.C.) Hey, coglionazzo impasticcato, io leggevo, scrivevo e parlavo gia' latino quando tu ti rigiravi nella cacca del tuo pannolino, pezzo di scemo. Visto che TU sei ignorante come un caprone sulfureo, ed anche demente, ti annuncio che anche a Bari parlano barese da centinaia di anni ma nonostante cio' le mappe dell'Ammiragliato le fanno ancora con le diciture in Inglese e non in Barese come magari ci dimostrerai la prossima volta, insieme al fatto che Erodoto fosse di Nurallao. Cosi' ci spacci delle cazzo di "copie" rimaneggiate che non dimostrano un beneamato cazzo di niente per l'articolo originale. E lo sai anche, puzzone, che sono copie, cosicche dimostri la tua disonesta' concludendo che il discorso e' chiuso. Questo idiota mostra tutta la sua ignoranza ed il suo "metodo" di affrontare temi che non capisce, e non capisce un cazzo: puo' leggere finche' vuole, ma se si e' dementi i risultati della lettura saranno demenziali. Andiamo piu' sul personale. Sei un cagone: di persona non ti oseresti ad insultare altri cosi, perche' come tutti quelli della tua razza sei solo un quaquaraqua' che e' arrogante, prepotente e violento se si ha una razio di 100:1 rispetto all'avversario e neanche quello a volte basta, come dimostrato tante volte ed una per tutte quando un plotone dei carabinieri che odi tanto misero in fuga centinaia di camicie nere armate fino ai denti che erano sempre i vigliacchi pronti ad insultare e a menare quelli che non potevano difendersi che sono ora. Ritorna nella tua fogna, carognone e parla di me al tuo strizzacervelli della mutua. PS Lo so che l'ultima parte non ha niente a che fare con il soggetto della discussione (che mi pare una boiata pazzesca, comunque, tranne rimandi a un interessante autore italiano che ha scritto libri sull'antartide/atlantide che certamente leggero', stante pero' la difficolta' di procurarsi libri a distanza da una nazione invasa dagli imbecilli che ottengono posti chiave e non e dove conseguentemente niente funziona) ma non sono disposto a farmi insultare da uno psicotico impasticcato delirante. Lo so che e' un pazzo, ma questo non vuol dire che solo perche' uno e' scemo non debba pagare il dazio. Se si vogliono esaminare gli effetti deleteri degli psicofarmaci sulla mente dei neurotici, e' un esempio lampante, nondimeno dovrebbe piantarla di rompermi i coglioni e di riflesso di romperli a tutti gli altri con le sue demenze continue, perche' non merita di appartenere ad un consesso civile. Che ritorni nei suoi siti di dementi neo-nazisti e la pianti con il suo spam su queste pagine. |
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #31 |
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Sono certo di non sapere
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@Pike
come sempre ignorante come una capra... la lingua latina si parlava già dall' inizio del 1° millennio a.C. (siccome sei una capra sicuramente non sai che il 1° millennio inizia nel 1000 a.C.) . Il Lapis Niger per esempio rivale al VI secolo a.C.
@red
le ricostruzioni sono copie di copie o disegnate dalle indicazioni di viaggio.
Come nel caso di Erodoto che colloca le colonne d' ercole a tartesso.
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #30 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
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@Sitchinite
No, no, su Atlantide posso anche ricredermi, in fondo si tratta di un mito e non si deve cercare per forza un'identificazione; ma per quanto riguarda le colonne d'Ercole, almeno finora, sono certo che Frau abbia ragione.
Quelle cartine non sono, ovviamente, degli originali ma delle ricostruzioni.
Vado a rileggermi Frau e riposto.
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #29 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione: Carta di Ecateo di Mileto VI secolo a.C.
tra la spagna e l' africa: Pillars of Hercules
E ancora:
Ecumene di Erodoto (IV secolo a.C.):
pillars of hercules nello stretto di gibilterra Questo ci da anche la prova che gli antichi greci dal sesto al quarto secolo avanti Cristo parlassero ancora l'inglese, ovvero la lingua degli Annunaki. Poco piu' avanti nel tempo (una mezzoretta) pero', Citazione: Dicearco di Messina (IV secolo a.C.) parla gia' in Latino nonostante Roma fosse una piccola cittadina con problemi con i vicini laziali ed incapace di fronteggiare l'invasione dei Senoni. Da qui si evince che gli Annunaki lo portarono a spasso sulla loro astronave come Brian di Nazareth e lui si rese conto che in circa duecento anni i romani avrebbero invaso la Sicilia e prima o poi avrebbe dovuto imparare il latino, cosi' tanto valeva cominciare ad usarlo da subito. E' tutto evidente in The Honest Book of Truth, suddiviso in dieci libri: * The Book of Explanations * The Book of Predictions * The Book of Advice * The Book of Gooks * The Gospel According to Fred * The Epistle to the Paranoids * The Book of Uterus * The Indoctrine of the Pineal Gland Tutti scritti, o non scritti ma dettati, da Lord Omar Khayyam Ravenhurst. Appassionanti, le scienze confuse... |
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #28 |
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Sono certo di non sapere
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Se si sa cercare non è difficile trovare materiale Red, se esiste... come per esempio: Carta di Ecateo di Mileto VI secolo a.C.  tra la spagna e l' africa: Pillars of Hercules E ancora: Ecumene di Erodoto (IV secolo a.C.):  pillars of hercules nello stretto di gibilterra qui invece abbiamo l' ecumene di Anassimandro:  heraklea stelae nello stretto di Gibilterra... Ancora Dicearco di Messina (IV secolo a.C.):  direi che possiamo considerare l' argomento 'colonne d ercole' chiuso vero? |
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #27 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
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@PikeBishop Ehy Pike, cos'hai contro il sardo come lingua, a parte il fatto che è orribile? @Sitchinite La tua richiesta di link è sacrosanta, ma c'è una certa difficoltà a reperirne. Cosa ti interesserebbe sapere al riguardo, prima di ogni altra cosa? Se andiamo con ordine facciamo sicuramente prima. |
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #26 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:
SpikeZ ha scritto:
x Sitchinite:
Non ho nulla da linkarti. Non voglio annoiarmi e non mi interessa discutere sulle idee di un tizio che fa finta di non conoscere la differenza tra isola e penisola, tra oriente e occidente.
che vuol dire tutto e non vuol dire niente. M qualcosa, a parte le considerazioni lette finora e tutte approssimative di Frau, dovrebbe dar base alla teoria che sostieni. Invece non vedo proprio niente. E visto che tu non vuoi fornire materiale documentale a sostegno devo dedurre appunto che per te é solo una questone di 'mi piace la teoria di Frau'. |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #25 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione: Oltre che infangarne il valore con disprezzo chiamandoli a volte "barbari" a volte "vandali" ecc ecc. Barbari ha preso un significato peggiorativo proprio per il comportamento di alcuni barbari, in origine significava solo stranieri (non greci) e Vandali era il nome dei vandali, che erano personcine cosi' a modo che dopo la loro visita si e' preso ad usare il loro nome come sinonimo di distruttori. Citazione: I romani non hanno mai conquistato la Sardinia Non ne avevano bisogno. Bello questo 3D, fra poco mi aspetto la fatidica frase:" Il Sardo e' una lingua, e' l'Italiano che e' un dialetto"... |
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| SpikeZ |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #24 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 25/9/2007
Da Karalis
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Citazione:
ahmbar ha scritto:
Interessante comunque il discorso degli shardana, un popolo quasi sconosciuto che non si capisce come mai sia stato letteralmente "cancellato" dalla storia mentre pare proprio che fosse uno dei piu' importanti dell'intera antichita'
Beh in realtà il motivo è noto: si chiama " damnatio memoriae", una prassi dell'impero romano quando incontrava popoli che non si lasciavano dominare. Oltre che infangarne il valore con disprezzo chiamandoli a volte "barbari" a volte "vandali" ecc ecc. I romani non hanno mai conquistato la Sardinia e quindi... damnatio memoriae. Citazione:
Continuo a ringraziare Spikez per avermeli fatti conoscere
Dovere!  x Sitchinite: Non ho nulla da linkarti. Non voglio annoiarmi e non mi interessa discutere sulle idee di un tizio che fa finta di non conoscere la differenza tra isola e penisola, tra oriente e occidente. |
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| ahmbar |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #23 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Riguardo Atlantide invece, per Pittau Platone si è semplicemente inventato tutto a scopo allegorico (possibile), nel qual caso ogni identificazione è del tutto inutile.Flavio Barbiero ha provato a prendere per buone TUTTE le info geografiche fornite da Platone, e ne ha trovato corrispondenza in Antartide A differenza di molti altri ricercatori ha deciso che se anche una sola non corrispondesse al vero, tutto sarebbe stato da scartare Una civilta' sotto ghiaccioInteressante comunque il discorso degli shardana, un popolo quasi sconosciuto che non si capisce come mai sia stato letteralmente "cancellato" dalla storia mentre pare proprio che fosse uno dei piu' importanti dell'intera antichita' Continuo a ringraziare Spikez per avermeli fatti conoscere
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #22 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
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Io non mischio proprio nulla, tu hai fatto una domanda sulle colonne d'Ercole: "ma chi l'ha detto che la cortina di ferro era lì?" e io ti ho risposto.
Riguardo la circumnavigazione, se devi tornare in Egitto dall'Atlantico le colonne d'Ercole le attraversi sia che si trovino a Gibilterra sia che si trovino nel canale di Sicilia, dove infatti stavano. Non c'è nessuna contraddizione.
Riguardo Atlantide invece, per Pittau Platone si è semplicemente inventato tutto a scopo allegorico (possibile), nel qual caso ogni identificazione è del tutto inutile.
Se però si è basato su qualche mito persistente nella memoria comune dei greci, allora ogni riferimento può essere facilmente adattato alla Sardegna senza particolari difficoltà (il che non dimostra nulla, naturalmente).
Per quanto riguarda il rame, in Sardegna ve n'era una grande abbondanza, sebbene derivante anche dal commercio. Lecito da parte di Platone supporre che ci fossero grandi miniere; in ogni caso miniere di rame ce n'erano, e di metalli in generale l'isola era tra le più ricche regioni del mondo conosciuto.
Per quanto riguarda la grandezza, la Sardegna è un'isola enorme, per le proporzioni mediterranee, specialmente se unita alla Corsica come è probabile i greci pensassero fosse in età arcaica. Tieni anche conto che si sta parlando di informazioni derivanti da "ricordi" precedenti al medioevo ellenico, dove la distinzione tra ventimila anni e duemila anni prima può facilmente perdersi.
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #21 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
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Cosa non mi torna?
Io nn ho fatto nè ginnasio nè classico ma so che platone é vissuto nel IV secolo a.C., parla di atlantide oltre le colonne d' ercole come di un impero di migliaia di anni prima... parla di un affondamento dell' isola, molti studiosi ci vedono un mito riferito all' esplosione di Thera nel 1600 a.C. , tu parli della sardegna del XII secolo a.C., mischi con le colonne d' ercole che sarebbe il canale di sicilia delle guerre tra siracusa e cartagine che avvennero tra il VII e il V secolo a.C.
Erodoto parla della spedizione fenicia che dall' oceano indiano circumnaviga l' africa e rientra nel mediterraneo dalle colonne d ercole... ergo al' epoca sapevano benissimo che era lo stretto di gibilterra.
E mi chiedi cosa non mi torna?
Se poi vogliamo andare a specificare su atlantide oltre che sulle colonne d' ercole... dove sono le 'grandi miniere di rame' che platone attribuisce ad atlantide? E la sardegna é 'un isola grande quanto la libia e l asia messe assieme'?
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #20 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Come chi lo dice? Quali argomenti? Pensavo di parlare di cose ovvie.
Cartaginesi e Greci di varia provenienza si son fatti la guerra per secoli in Sicilia, per terra e per mare. Il fronte si è trovato a spaccare in due la Sicilia senza che mai ci fosse un completo controllo dell'isola da parte di una delle due fazioni. Il teatro bellico è sempre stata l'isola, per quanto riguarda le battaglie campali, e lo stretto di Sicilia per quel che riguarda il mare. Giudica tu, a naso: dove la stava la "cortina di ferro"? A Busto Arsizio?
Son cose che si fanno al ginnasio, mica deliri di Frau. Infatti non mi pare che Pittau abbia niente da ridire su questo (e vorrei vedere!).
Il problema semmai è se questo basti a giustificare la tesi "alternativa" sulle colonne d'Ercole o meno. Chiaramente non basta: è solo un dato di partenza, indipendente dalla teoria stessa.
Cosa ti turba di questa banalissima informazione?
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Che Frau abbia torto o no, la "cortina di ferro" tra le due civiltà non poteva che essere il canale di Sicilia.
ma chi lo dice!? cosa vuol dire 'non poteva che essere'? Questi son gli argomenti con cui ribatti a uno studioso con un background di 50 anni di studi linguistici e filosofici? Son davvero basito. |
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #18 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Tralasciando sumeri, ittiti, accadi etc. nel V secolo a.C. Greci e Cartaginesi erano i padroni assoluti del mediterraneo, diviso in due sfere di influenza. Che Frau abbia torto o no, la "cortina di ferro" tra le due civiltà non poteva che essere il canale di Sicilia.
Nessuna ha mai detto che i Greci non potessero arrivarci, a Gibilterra: fondarono anche la colonia di Mainake non molto lontano da lì. Ma si tratta di un'eccezione, una specie di "Cuba" ante litteram. Quando i Greci tentarono di stabilire una colonia in Sardegna furono immediatamente bloccati da una flotta congiunta etrusco-punica.
Di fatto le poche colonie greche occidentali non raggiunsero mai una particolare integrazione con la madrepatria.
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| Davide71 |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #17 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao SITCHINITE:
i Sumeri sono i Sumeri e i Greci sono i Greci. Le due culture avevano sicuramente dei limiti diversi, sempre che il concetto di "Colonne d'Ercole" fosse in uso presso i Sumeri.
Peraltro hai scelto il termine "bigotto" non a caso. In effetti le Colonne d'Ercole sono un tabù come il pesce presso gli apache e non hanno altra funzione che impedire agli uomini di avventurarsi in zone che i loro sacerdoti non vogliono che essi conoscano. Che esse siano diverse da cultura a cultura è appena normale.
Per quanto riguarda il Diluvio ci ho rinunciato da un pezzo...
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #16 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
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Citazione:
Davide71 ha scritto:
Le Colonne d'Ercole non sono affatto i limiti del mondo, ma i limiti del mondo CONOSCIUTO. In particolare sono i limiti oltre il quale l'uomo NON si deve avventurare senza incorrere nell'ira degli Dei.
Per i Romani le colonne d'Ercole erano poste sullo Stretto di Gibilterra, ma erano più che altro un simbolo, esattamente come lo erano per Dante.
ma chi lo dice che al tempo dei greci il passaggio tra la sicilia e l' africa fosse il limite del mondo conosciuto? Ma se i sumeri, gli ittiti, gli accadi, migliaia d' anni prima dei greci hanno viaggiato in tutto il mediterraneo... se nel 3000 a.C. gli africani son arrivati in mexico e in perù... per favore cerchiamo di non peccare di ortodossia e bigottismo più degli storici più ortodossi e bigotti. Citazione:
Per quanto riguarda il Diluvio esso non dovrebbe essere visto semplicemente come un'inondazione, ma so che le mie parole cadranno nel vuoto.
e perchè mai, quando tutte le culture ce lo descrivono proprio come uan inondazione? Dovuta a quel che vuoi, ma pur sempre una inindazione, e ci dicono pure da dove veniva. |
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| Davide71 |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao a tutti:
non conosco per intero la questione, ma una cosa la posso dire: è abbastanza logico che, per i Greci, le colonne d'Ercole corrispondessero a due punti uno in Sicilia e l'altro in Africa.
Le Colonne d'Ercole non sono affatto i limiti del mondo, ma i limiti del mondo CONOSCIUTO. In particolare sono i limiti oltre il quale l'uomo NON si deve avventurare senza incorrere nell'ira degli Dei.
Per i Romani le colonne d'Ercole erano poste sullo Stretto di Gibilterra, ma erano più che altro un simbolo, esattamente come lo erano per Dante.
Per quanto riguarda il Diluvio esso non dovrebbe essere visto semplicemente come un'inondazione, ma so che le mie parole cadranno nel vuoto.
Per chi vuol capire, se uno dovesse parlare con una persona digiuna di economia sulle conseguenze della crisi del 2007 e parlasse di Diluvio Universale avrebbe perfettamente ragione! Gli stessi economisti usano termini paragonabili per spiegare quello che sta succedendo. Il fatto che poi si stiano verificando degli tsunami epocali purtroppo ben reali è un altro discorso...ma forse no!
Ai posteri la sentenza su quale dei due Diluvi (quello di dollari e quello di mare) farà più morti e più danni.
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #14 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Ho letto i link. Quel che chiedo è se a parte le affermazioni di Pittau ci sono altre spiegazioni alla mancanza di riscontri. Questo perché, semplicemente, a mio parere lui non spiega nulla.
Nella link in cui si parla di radici linguistiche indoeuropee afferma arbitrariamente (e in continuazione) "da confrontare - ma non derivare". E perché non dovrei far derivare una parola dal latino? Perché lo dice lui? Magari c'ha pure ragione, ben inteso, ma le affermazioni campate in aria non dimostrano nulla.
Le somiglianze genetiche tra sardi e lidi non spiegano comunque chi discende da chi: la cosa è ambivalente. Io invece ho detto che non sembra, a quanto si evince dall'esame del DNA sardo, che ci sia stata una "miscela" di etnie tre millenni fa.
P.S.: nel thread di Sitchin non ho letto ma non ho neanche chiesto (se non due domandine indipendenti dal contesto). Non vedo di cosa tu mi possa accusare.
Comunque non è il mio campo e non lo sarà mai, non sono all'altezza per una discussione su questi temi. Mi limito solo a riportare ciò che anche un profano può constatare.
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #13 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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se non sbagli?
senti red se leggi e poi chiedi é una cosa, se non leggi e poi chiedi (come hai già fatto nel thread di sitchin) fai solo perdere tempo.
Su cosa si basa? per esempoio su un riscontro nel dna, e su analisi linguistiche, etnografiche etc.
Se la cosa ti interessa vai a leggere, se no é inutile che chiedi.
Ho postato quei link di pittau perchè li leggiate, per informare, ma mi sa che non li hai letti. Ergo, thread completamente inutile.
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| Red_Knight |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #12 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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È una semplice considerazione: se gli Shardana fossero arrivati in Sardegna, anziché partire da lì, avrebbero dovuto scontrarsi con la popolazione autoctona preesistente. Ma se non sbaglio non ci sono segni riconducibili a uno scontro di civiltà in Sardegna attorno al 1200 a.C. né a livello archeologico, né genetico. In base a cosa si sosterrebbe questa teoria quindi?
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| sitchinite |
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Re: shardana e atlantide in sardegna | #11 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
Da Roma - Pomezia
Messaggi: 3270
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Citazione:
SpikeZ ha scritto:
Pittau è stato il primo... e anche l'ultimo, visto che è un'incredibile fesseria. Gli sarebbe bastato dare un'occhiata a quello che dicevano gli antichi egizi che definivano i Shardana "I Re delle isole dell'occidente". Qualcuno avvisi Pittau che la Lydia:
A: non è un'isola
B: rispetto all'Egitto non sta a occidente
E per concludere tutti (eccetto Pittau) sanno che Sardi in Lydia è stata fondata verso il 1.000 a.c., e cioè 2 secoli dopo che i Shardana stanziavano già in Egitto. I Shardana non provengono da Sardi, ma al contratio l'hanno fondata loro. Spero che Pittau torni a fare quello che sa fare e lasci perdere ste cose perchè sinceramente non ne capisce una fava.
p.s.: in Sardinia nel 1.200 a.c. ci fu effettivamente un maremoto che innalzò il livello del mare di 2,5 metri. E questo è un dato di fatto, amenochè non preferiamo pensare che i Shardana usavano costruire i loro porti e città costiere... sott'acqua.
Prima di fare affermazioni simili dovresti assicurarti di aver letto bene ciò che dice pittau, di aver studiato la storia della lidia, di poter testimoniare in qualche modo ciò che dici. In particolare: 1) link alla frase 'i re delle isole di occidente' 2) link che parli dei porti sommersi e la datazione del 1200 a.C. per questo 'maremoto' 3) link che data la fondazione di sardis al 1000 a.C. Io da parte mia ti lascio questo: http://harvardmagazine.com/1998/03/sardis.history.htmle la considerazione che pittau stesso riferisce che gli shardana dalla lydia popolaroo la sardegna e che é a questi shardani della sardegna che gli egiziani potevano riferirsi, eventualmente, come 're delle isole di occidente' (se mai fosse). |
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