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 BARUEZIO |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #949 |
So tutto  
Iscritto il: 25/4/2015
Da
Messaggi: 6
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Ma certo che Dio è misericordioso e amorevole altrimenti non sarebbe onnipotente.Onnipotente significa tutti i poteri a livello assoluto e illimitato compreso l'amore.L'amore di Dio per noi è assoluto perché ci da ciò che vogliamo.Tutti vogliono essere felici,però dobbiamo guadagnarla questa felicità.Dio non giudica le persone a caso,ma ci giudica in base ai nostri meriti.Se sei ricco e compi atti malvagi,o se sei povero e compi atti pii,il giudizio deve essere adeguato in base al tuo comportamento ecco perché le leggi della natura (Dio)faranno sempre il loro corso qualsiasi cosa succeda,governo o no governo.In questo mondo materiale le sofferenze sono molte e la felicità è come una goccia d'acqua nel deserto.Io non voglio cercare di cambiare le vostre convinzioni o credenze,ma volevo che il vostro lato spirituale spuntasse fuori dalle miserie del mondo materiale,è solo buon senso.Se sappiamo chi siamo e perché siamo qui tutte ansie e sofferenze spariranno.Sarebbe una vita sprecata vivere come gli animali: nascere mangiare dormire accoppiarsi ammalarsi difendersi invecchiare e morire.E' la conoscenza spirituale che fa la differenza.
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #948 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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BARUEZIO: Vedo che hai saltato pie' pari le mie domande. Te le ripropongo: Citazione: Toglimi una curiosita': Ma il "tuo" dio e' anche misericordioso e amorevole oltre a essere
onnipotente e onnipresente ?
E' anche perfetto per caso ? Citazione: Se credi che una persona malvagia maturi le stesse conseguenze di una persona buona allora i confusi siete voi. Parli di reincarnazione e dio ?? E i confusi siamo noi ?  Citazione: .La reincarnazione è una sorta di "paradiso - purgatorio - inferno"se ci pensate un momento. Punti di vista. Per me e' solo inferno. Citazione: Dio è molto buono e misericordioso altrimenti Dio stesso non avrebbe senso. Quindi un dio malvagio per te non puo' esistere ? Citazione: Se il tuo cane improvvisamente ti azzanna il collo non penso che saresti felice,anzi.....due pesi e due misure,sempre. E cazzo se servono 2 misure !! 1 - Io non ho creato il mio cane che mi azzanna e 2 - Io non sono onnipotente e 3 - Se io fossi onnipotente e avessi creato il mio cane lo avrei fatto in modo che non mi azzannasse !! N'est pas ??? Citazione: La differenza fra un corpo morto e uno vivo la fa l'anima,l'anima lascia il corpo e dove va?....... Ci sono 3 paroline per questa risposta : NON LO SO' ! Citazione: .si dice sempre che passa a vita migliore,quindi la reincarnazione è una spiegazione logica. Se ti reincarni in un bambino africano che muore di fame dopo essere stato un ricco miliardario dubito che passi a miglior vita !! E poi non e' che se un detto viene ripetuto da moltissima gente diventa vera automaticamente. Citazione: I miei scritti non li ho inventati così di sana pianta,ma provengono da antichissime testi che hanno migliaia di anni,anche altre scritti come la bibbia li riflettono,(anche se in modo vago). |
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!  Il rispetto nasce dal rispetto 
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| BARUEZIO |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #947 |
So tutto Iscritto il: 25/4/2015
Da
Messaggi: 6
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Il mio pensiero è riferito a specifiche leggi: "per ogni causa esiste una conseguenza specifica" oppure "ognuno raccoglie ciò che semina".Se credi che una persona malvagia maturi le stesse conseguenze di una persona buona allora i confusi siete voi.La reincarnazione è una sorta di "paradiso - purgatorio - inferno"se ci pensate un momento.Dio è molto buono e misericordioso altrimenti Dio stesso non avrebbe senso.Se il tuo cane improvvisamente ti azzanna il collo non penso che saresti felice,anzi.....due pesi e due misure,sempre.Dio è assoluto,non è mai nato e non muore mai.Questo vuol dire Onnipotente.Anche noi che siamo particelle infinitesimali di Dio siamo immortali.La differenza fra un corpo morto e uno vivo la fa l'anima,l'anima lascia il corpo e dove va?.......si dice sempre che passa a vita migliore,quindi la reincarnazione è una spiegazione logica.
I miei scritti non li ho inventati così di sana pianta,ma provengono da antichissime testi che hanno migliaia di anni,anche altre scritti come la bibbia li riflettono,(anche se in modo vago).
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #946 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Citazione: Dio, che si abbia fede o che non si abbia fede, non è un ''concetto'', quando lo diventa vuol dire che si ha una falsa idea di Dio (non vera, erronea), che invece è una non-idea....in fondo essendo incomprensibile è per forza inconcepibile, cioè non è un ''concetto'' e non può in nessun modo esserlo. Anche tu ti inerpichi parecchio... "Quando lo diventa"? Una non idea, cioe' la "negazione di un idea", non e' un concetto? "L'incomprensibile" non e' un concetto? E cosa sarebbe?  Citazione: -Dio non è un concetto, ma può essere travisato come un concetto. Allora dove, come, quando e perché nasce questa distorsione?- - In base a cosa non e' sarebbe un concetto? - Nasce con la prima interpretazione antropomorfica degli eventi. Dio e' la distorsione di quei primi intuitivi concetti. Esistenza teorica divina VS esistenza pratica umana... Ecco la differenza sostanziale per cui scegliere il "concetto" come chiave di lettura. Senza dottrina, che "corrompe", cio' sarebbe troppo ovvio da dover essere discusso... *** p.s.: Parli a nome tuo o stai difendendo le teorie del crucco Eccardo? *** ciao mc |
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| gronda85 |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #945 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 2/12/2008
Da
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doppia citazioneciaoohmygod
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| gronda85 |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #944 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/12/2008
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armi di distr(a\u)zione di massa
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| gronda85 |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #943 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 2/12/2008
Da
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perché è nato il concetto di dio? https://youtu.be/aYgmhO9QJFc"fran67 Inviato: 27/4/2015 0:54 Aggiornato: 27/4/2015 0:54 So tutto Iscritto: 26/8/2011 Da: Inviati: 2 Re: Ecco come ci disprezza l'Impero Tutto molto strano. Non si parla cosí apertamente di geopolitica. Il messaggio é che qualcuno deve sapere nel modo piú diretto ció che pensano gli Stati Uniti. E sospetto che questo qualcuno sia la Germania. Saluti" ecco perché è nato il concetto di dio |
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| Slobbysta |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #942 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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Citazione: il figlio si comporta male e non segue i suoi consigli lui lo disapprova e lo punisce Spero sia una provocazione...io non punisco il mio cane quando mi fa la cacca sul pavimento... Mi sembra di dover ripetere le stesse cose che si son dette in "Chi siamo veramente..."Citazione: Potevate nascere famosi o ricchi oppure principi.....oppure potevate nascere poverissimi o con gravi malattie oppure non vedenti.......invece no! Siete nati proprio in quella condizione...perché? Tu sei un po' confuso, non si nasce famosi, ma casomai figlio di famosi.. Il tuo Dio oltre ad esser un po' stronzo, fa nascere pure dei cerebrolesi, i quali ahimè, gli insegnamenti non può seguirli per forza maggiore, e neppure rimediar ad eventuali sbagli. Sembra che credi nella reincarnazione...se è così, stai pasticciando alla grande! Dio ha creato tutto dici, nel tutto c'è il moto, in esso si passa inevitabilmente, da situazioni mutanti, le quali creano sofferenza e "piacere" indipendentemente da come ci si "comporta"... Ma chi ha creato Dio? Si può dire che c'è sempre stato...ma dove? Nel vuoto? E cos'è il vuoto? Dio ha creato anche il vuoto? E se Dio è sempre esistito, come è possibile, che un dì, gli è venuta voglia di creare il resto? E perchè non ha creato cose perfette che non rimangono tali? E perchè su queste imperfezioni, punisce? Sembra un frustrato... La verità è che "Dio" impazzii davanti all'incubo dell'eternità, si disgregò, per ritrovarsi ciclicamente con le armonie, le quali per diventar più grandi, dovettero disgregarsi di nuovo, in una combinazione con la parvenza infinita, ma decisamente più avventurosa... Bisogna esser intelligenti poi per capire che lo smarrimento dell'uomo a seconda delle zone geografiche ha creato diversità marcate...quello che unisce questa diversità è l'armonia. Parlar di amore è rischioso, c'è gente che pensa di amare, ma non crea armonia.. Slobbando Baruezio...ti sei appena iscritto... Benvenuto "all'inferno"...Quello che ho notato in chi crede in Dio in questo modo, è l'incapacità di esser felice che gli altri credano ad altro... Peccato |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #941 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Baurezio: Citazione: vi siete mai chiesti perché siete nati in questa condizione? Potevate nascere famosi o ricchi oppure principi.....oppure potevate nascere poverissimi o con gravi malattie oppure non vedenti.......invece no! Siete nati proprio in quella condizione...perché? Per ogni cosa esiste un ben preciso motivo. Toglimi una curiosita': Ma il "tuo" dio e' anche misericordioso e amorevole oltre a essere onnipotente e onnipresente ? E' anche perfetto per caso ? |
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| Merio |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #940 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione: Se noi possiamo creare con la nostra intelligenza tutto quello che abbiamo creato,perché NON ci dev'essere un Intelligenza Superiore che ha creato gli universi con tutto quello che c'è dentro?Credi forse che il tutto sia stato creato per caso?
Per punizione e per premio intendo questo; vi siete mai chiesti perché siete nati in questa condizione? Potevate nascere famosi o ricchi oppure principi.....oppure potevate nascere poverissimi o con gravi malattie oppure non vedenti.......invece no! Siete nati proprio in quella condizione...perché? Per ogni cosa esiste un ben preciso motivo. Io penso che la vita sia un dono. Dio = Amore. Fine della questione. |
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La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
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| Shavo |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #939 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 22/5/2008
Da
Messaggi: 334
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Ciao BARUEZIO,
Quel che dici contrasta con grandissima parte di quanto discusso finora nel topic, perciò ti chiedo: hai letto almeno le ultime pagine prima di intervenire?
Ci sono molti spunti interessanti che ti invito a leggere, per non finire a ripetere gli stessi concetti.
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| BARUEZIO |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #938 |
So tutto Iscritto il: 25/4/2015
Da
Messaggi: 6
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Se noi possiamo creare con la nostra intelligenza tutto quello che abbiamo creato,perché NON ci dev'essere un Intelligenza Superiore che ha creato gli universi con tutto quello che c'è dentro?Credi forse che il tutto sia stato creato per caso?
Per punizione e per premio intendo questo; vi siete mai chiesti perché siete nati in questa condizione? Potevate nascere famosi o ricchi oppure principi.....oppure potevate nascere poverissimi o con gravi malattie oppure non vedenti.......invece no! Siete nati proprio in quella condizione...perché? Per ogni cosa esiste un ben preciso motivo.
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| Merio |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #937 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione: ...perché abbiamo disobbedito alle leggi di Dio Quali ? C'entra la bibbia ? Comunque dello pseudo dio che hai descritto (onnipotente... punisce i figli etc etc) ne faccio a meno. Come si dice grazie, ma no grazie. |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #936 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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BARUEZIO: Citazione: Ciao.. Citazione: Dio non è un concetto ma una verità.Dio,la Persona Suprema, è onnipotente e onnipresente,Il creatore di miliardi di universi,galassie,stelle,pianeti,esseri viventi e di tutte le religioni. Eccetera eccetera eccetera... Chiedere una prova assoluta e di dimostrare cio' non se ne parli ?? PS: Citazione: e siamo caduti in questo mondo materiale temporaneo perché abbiamo disobbedito alle leggi di Dio. Strano. Io non mi ricordo di aver disobbedito a nessuna legge prima di venire al mondo. Tu si ? |
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| BARUEZIO |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #935 |
So tutto Iscritto il: 25/4/2015
Da
Messaggi: 6
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Ciao a tutti.Dio non è un concetto ma una verità.Dio,la Persona Suprema, è onnipotente e onnipresente,Il creatore di miliardi di universi,galassie,stelle,pianeti,esseri viventi e di tutte le religioni.Dio è il beneficiario e il controllore di ogni atto,parola,intuizione,immaginazione e invenzione di tutti gli esseri viventi.Il rapporto speciale che esiste fra noi esseri umani e Dio,la Persona Suprema, è molto simile al rapporto che esiste fra un padre e un figlio:se il figlio si comporta bene e segue i suoi consigli lui lo elogia e lo premia,se invece
il figlio si comporta male e non segue i suoi consigli lui lo disapprova e lo punisce.Noi siamo come gocce di oceano,abbiamo le stesse caratteristiche e la stessa salinità dell'oceano
intero in qualità,ma in quantità molto limitata.Noi siamo anime spirituali infinitesimali,mentre Dio,la Persona Suprema,è il tutto completo.Noi non siamo il corpo,un involucro temporaneo,ma anime spirituali immortali e siamo caduti in questo mondo materiale temporaneo perché abbiamo disobbedito alle leggi di Dio.C'è un bisogno estremo di spiritualità in questo mondo di confusione e ipocrisia,anche perché tutto quello che si acquisisce a livello materiale (potere,soldi ecc.)dopo la morte si lascia tutto qui;mentre se si acquisisce anche solo l' 1% di avanzamento spirituale in questa esistenza, nella prossima si ricomincerà da dove si ha lasciato,dal 2%.Avvicinatevi alla spiritualità e a questa conoscenza e avrete notevoli benefici.
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| Mrexani |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #934 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 23/6/2014
Da
Messaggi: 432
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mc Personale o impersonale, questo non inificia la logica che ci stà dietro, a meno che non si subisca l'evocatività, in questo caso è indifferente se la si subisca in maniera negativa o in maniera positiva.... In pratica ci vedi un difetto di forma, il che è una critica accettabile, ma comunque soggettiva e superflua se si discorre di sostanza.... Infatti si potrebbe ragionare sull'aspetto personale o impersonale della speculazione di Eckhart ma data la natura molto precisa dell'oggetto, Dio, per lui non è nè personale, nè impersonale. né questo, né quello  . Inoltre data la speculazione di tipo totalmente negativo ( filosofia negativa, teologia negativa), non c'è da comprendere in Eckhart l'idea di Dio, né c'è in lui nessuna ambizione di comprendere Dio, quanto invece la necessità di escludere ciò che Dio non è.... Non per nulla rimane il ''nulla''...Cioè logicamente una non-idea, si potrebbe dire che per Eckhard Dio non sia un ''concetto'' né un'idea, ciò è completamente e logicamente dedotto dalla e nella sua speculazione. Il che è anche perfettamente ortodosso, nonostante le numerosissime procedure di eresia che ha subito.. Quindi se mi si permette di fare un affermazione. Dio, che si abbia fede o che non si abbia fede, non è un ''concetto'', quando lo diventa vuol dire che si ha una falsa idea di Dio(non vera, erronea), che invece è una non-idea....in fondo essendo incomprensibile è per forza inconcepibile, cioè non è un ''concetto'' e non può in nessun modo esserlo. Rispetto al quesito del topic si può comunque discorrerne ma andrebbe messa (sempre secondo me) una postilla: -Dio non è un concetto, ma può essere travisato come un concetto. Allora dove, come, quando e perché nasce questa distorsione?- |
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| Davide71 |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #933 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 8/7/2006
Da
Messaggi: 2108
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Ciao a tutti:
che in tutte le religioni vi siano delle "triadi" è pacifico. Non faccio fatica a credere che la Trinità faccia parte di tutto il patrimonio religioso e culturale dell'area del Medio Oriente (dagli Egizi agli Assiri per intenderci). La Bibbia non ne parla, ma in testi cabalistici si fa notare come ponendo le 4 lettere del Tetragramma Divino IHVH sui 4 bracci della croce (la I a Nord, la V a Sud e gli altri agli equinozi) si ottenga una rappresentazione della Trinità Cristiana.
Ma per carità non confondete la Trimurti indù con la Trinità cristiana, perfavore...
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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| Slobbysta |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #932 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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Le origini pagane della Trinità Cattolica La dottrina della trinità non è biblica e non è insegnata nelle Scritture ebraiche (Antico Testamento). Gli Ebrei e i primi cristiani non conoscevano alcuna trinità, la dottrina trinitariana è nata solo dopo il Concilio di Nicea del 325 D.C. prima nessun cristiano conosceva tale dogma tantomeno gli apostoli.A questo aggiungiamo il fatto che il termine Trinità sia totalmente assente nella Bibbia,sottolineando come,invece,questo fosse caro a tutte le civiltà pagane.La trinità è una dottrina e una parola molto cara ai pagani e alle religione pagane da quella egiziana a quella buddista,passando per la fenicia e la babilonese.  Sumera Fonte: http://www.tuttigliscandalidelvaticano.com/2011/06/le-origini-pagane-della-trinita.html ...quella cattolica ... La difficoltà della resa iconografica della T. ha determinato, nella storia dell’arte, l’elaborazione di diverse tipologie. Come forma simbolica, la raffigurazione della T. presenta numerose varianti: tra i più antichi esempi, il mosaico del battistero di Albenga (6° sec.) con tre cerchi concentrici crocesignati, figura di origine astronomica che si rifà alle antiche raffigurazioni del Sole entro cerchi di fuoco. Frequenti i simboli geometrici come il triangolo, anche inscritto in un cerchio, le lettere dell’alfabeto greco allusive a tali figure (A e Ω) o comunque composte di tre segni (Δ, Υ). La T. è inoltre raffigurata in scene bibliche interpretate come manifestazioni della T.: l’Ospitalità di Abramo, dove la T. è rappresentata dai tre angeli che annunciano la maternità di Sara, e il Battesimo di Cristo, dove appare la simultanea teofania delle Tre Persone, alla base della rappresentazione simbolica dello Spirito Santo come colomba. Come rappresentazione antropomorfa la T. dà luogo alla figura umana tricefala o con tre visi, condannata dal Concilio di Trento. Fonte Treccani |
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| TheNecrons |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #931 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
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Ma quella non è mica solo una concezione cristiana? Puoi dirci qual'è la sua importanza?
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| Slobbysta |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #930 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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E che palle il dualismo che non ha a che fare col discorso qui trattato...
Piuttosto la Trinità è un bel casino. Uno e Trino..?
Slobbysta
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| TheNecrons |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #929 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
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Grazie per aver condiviso la tua.
Io mi fermo qua però, perchè non me la sento più di parlare del Tao, che non ho capito a pieno.
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| alroc |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #928 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 17/12/2011
Da
Messaggi: 664
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Citazione:
TheNecrons ha scritto:
E' meglio dire Taoismo, il Tao è un'altra cosa, non è per niente una filosofia
In ogni caso quando i taoisti dicono che "Il Tao si comprende col Cuore, e non con la Mente" (Cit. fondatore della Chiesa Taoista d'Italia) intendono una cosa ben precisa. Io non penso che la nostra natura sia solo quella di vedere tutto in modo dualistico (è ANCHE quella). La vera natura umana è molto più ampia.
Il Tao che si comprende con il cuore e NON con la mente è un concetto duale. Il Tao è, non va compreso, esso si vive come stato dell'essere. La mente viene demonizzata come ostacolo, ma è solo uno strumento. La nostra mente (che non corrisponde con il cervello, quello è la manifestazione materiale) è un tramite, un "registratore" delle nostre esperienze. Immagina di essere un pixel, ogni mente umana corrisponde a uno di questi minuscoli tasselli che sono il Tao. Ogni pixel concorre a ciò che è il Tao, la loro "posizione" rispetto agli altri dà il quadro generale che è comunque un tutto indistinto perchè il Tao è tutto, uno, etc. La mente umana in questo contesto ha una funzione ordinatrice, cioè fornisce delle coordinate, io sono qua, tu sei là, io mi chiamo, tu ti chiami, io ho un'età, tu ne hai un'altra, etc. Questa "geometria" coscienziale permette ai singoli individui di collocarsi nel quadro generale e di acquisire individualmente le proprie consapevolezze, di espandere la propria esperienza del Tao in solitaria. La funzione della mente dunque è fuorviante quando il suo bisogno compulsivo di ordinare è ecCessivo, ma quando essa è in equilibrio con il cuore è lì che vivi il Tao. Dal mio punto di vista non è solo con il cuore che si vive il Tao, ma nella compenetrazione dei due aspetti dell'animo. PS Taoismo e non Tao...ok!  |
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| TheNecrons |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #927 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
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E' meglio dire Taoismo, il Tao è un'altra cosa, non è per niente una filosofia In ogni caso quando i taoisti dicono che "Il Tao si comprende col Cuore, e non con la Mente" (Cit. fondatore della Chiesa Taoista d'Italia) intendono una cosa ben precisa. Io non penso che la nostra natura sia solo quella di vedere tutto in modo dualistico (è ANCHE quella). La vera natura umana è molto più ampia. |
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| Slobbysta |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #926 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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Diversamente da altri saggi, i Taoisti hanno scelto di non rigettare i cattivi impulsi dell’umanità. La dualità doveva essere accettata e utilizzata. Una volta accettati ambedue i lati del dualismo, i Taoisti videro chiaramente come gli individui combinassero in sé il bene e il male in proporzioni variabili. Il Taoismo, perciò, sviluppò un sistema sufficientemente grande da soddisfare le necessità delle diverse persone. I saggi diedero moralità e pietà all’uomo comune.... Fonte: http://www.kuoshu.net/taoismo.php Taoismo...qualcosa che si avvicina al panteismo "Dio" sta nel tutto! Naturalmente...Slobbysta, eco di saggezza... |
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| alroc |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #925 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 17/12/2011
Da
Messaggi: 664
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TheNechrons, il Tao è una filosofia orientale che ha messo in luce il concetto duale di realtà, questo però non vuol dire che esso non esista come approccio cognitivo negli esseri viventi. Ogni creatura sperimenta e perviene ad apprendimenti tramite il processo causa/effetto. Diventare consapevoli di questo tramite il Tao è senz'altro magnifico, ma questo non significa "risolvere" tale approccio duale della realtà. Il nostro cervello è una metaforica manifestazione di questo: gli emisferi sono divisi, le aree preposte ai differenti compiti si trovano separati dal corpo calloso. Da wiki: "Il corpo calloso è una formazione filogeneticamente recente, associato alla comparsa del neopallio: animali inferiori, come i monotremi ed i marsupiali, non sono provvisti di corpo calloso". Esseri che noi definiamo inferiori probabilmente sono più vicini di noi a comprendere dio.  Di base l'essere umano "legge" in un prima e un dopo, quindi scinde la sua esperienza in un divenire tra passato e presente. Il concetto stesso di tempo ci vede imbrigliati in una concezione diacronica della realtà. Questa illusione temporale in cui siamo immersi è l'ostacolo più difficile da affrontare perchè siamo predisposti sin dalla nascia a valutare tutto in questo modo. La creazione per noi deve per forza "cominciare" da qualche parte nella notte dei tempi. Non riusciamo a concepire le cose senza un dentro e un fuori, senza un inizio e una fine. E questo non perchè ci ha fuorviato il sistema culturale occidentale, ma perchè siamo anatomicamente ed esperienzialmente fatti così. Riuscire a concepire qualcosa al di fuori dei nostri "limiti" è la grande sfida...comprendere per me significa oltrepassare |
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| TheNecrons |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #924 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
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Alroc: Citazione: Noi siamo esseri coscienti, ma il nostro modo di ragionare sulle cose è "monco". È come se chiedessimo a una retta di diventare un cubo. La nostra mente ha un "difetto" di fabbricazione (il virgolettato sta a indicare che può darsi che tale difetto sia voluto) e a causa di ciò riusciamo a comprendere le cose sempre a metà, cioè la metà duale: prima/dopo; buono/cattivo; eterno/mortale; divino/umano.
Se riuscissimo a ragionare senza utilizzare processi duali, potremmo "evolvere" su piani di comprensione più ampi.
Credo che al momento sia difficile argomentare su dio perchè, per farlo, dovremmo prima di tutto saper concepire un approccio non duale della realtà. Purtroppo, in questo senso, un altro nostro limite è il codice linguistico che utilizziamo. Io stessa in questa frase che ho appena scritto:
Questo è un concetto base del Taoismo, l'Unità. Non esistono i poli: buono-cattivo, bello-brutto, finito-infinito, mortale-immortale, divino-umano, bene-male, (neanche vero-falso) ma si considera l' unità, il tutto insieme. Per esempio si considera la "famiglia" come famiglia, e non come padre-madre-figli. Il ragionamento dualistico è sopratutto occidentale, ma in Oriente è (era) diffuso il contrario. Ad usare il ragionamento dualistico e a spezzettare la realtà in tante piccole parti da analizzare senza considerare l'unità delle cose, è la nostra mente razionale. E il suo limite è questo. Certo, è bravissima ad analizzare, ma non a comprendere. E comunque non è un "difetto di fabbricazone" della nostra mente, è soltanto lo spostamento del suo potenziale verso una cosa invece che verso un'altra. |
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| Slobbysta |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #923 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
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Caro nygandy, mi fa piacere che hai trovato interessante qualche mia considerazione, il fatto che l'uomo sia incastrato sulla terra permette a egli medesimo di fantasticare teorie sulla luna, le stelle e l'aldilà! Una lama a doppio taglio, che ci porta a mischiare fantasia con quello che di concreto abbiamo sotto gli occhi...facendoci diventar strabici di sapere. Quello che sappiamo bene è che gli atomi che compongono la vita, quelli che vediamo.. sembrano stelle e pianeti, micro/MACRO cosmo..sappiano che certi atomi "rotti" si comportano come stelle che esplodono, creando voragini ..buchi neri...e mutazioni...lo fa anche la radioattività, dietro a questo sapere inequivocabilmente "pagano" si creano spesso speculazioni che vanno al di là del concreto...si chiamerà particella di "Dio" ciò che di Dio non è, tutti gli scienziati del CERN ammettono che Dio non c'entra un cavolo a merenda...con quella particella...
L'essere umano semplifica la vita in un modo a lui congeniale, quella disperazione che lo porta a chiamare le gradazioni infinite, in un banalissimo bianco/nero...bene/male...dispari/pari....
L'uomo dice che il 3 è dispari, verissimo, ma lo stesso 3,2 già diventa pari in un'infinità ed imponderabile catena di eventi non palpabili...
Se guardiamo, osserviamo quello che ci succede intorno invece, quell'ansia di dare una risposta certa e morta...si "riduce" invece ad un'esperienza vivida, contraddittoria solo a chi la vuol fotografare...ma si sa la vita è un film pieno, non un opposto.
Slobbysta
...quell'infinito film.. come un eco costante...quel tormento tempestoso che vive solo credendo di aver capito...ma lasciato sciogliersi nel tutto armonico, diventerà verità vincente!
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| alroc |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #922 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 17/12/2011
Da
Messaggi: 664
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Ciao nygandy, vorrei tentare una risposta: Citazione: Nelle mie considerazioni vado poi oltre e dico che:
-non solo la religio NON E' ELUDIBILE in quanto ad oggi NULLA è spiegato sulla "creazione", ma il tema stesso dell'INIZIO dell'Universo, quale esso sia, è del tutto inesplorato e NECESSITA' l'esistenza di DIO, cioè di un'entità che si sottrae alle leggi del tempo e dello spazio per dare forma ad essi.
Quello E' DIO, non c'è niente da fare... L'inizio/fine dell'Universo è un concetto duale. La nostra capacità cognitiva ci induce a "osservare" e comprendere le cose mediante un'operazione che scinde ogni cosa dividendola, per cui c'è un "prima" e un "dopo" in ogni manifestazione. I concetti di "prima" e il "dopo" però sono un limite intrinseco del nostro approccio alla realtà. Noi siamo esseri coscienti, ma il nostro modo di ragionare sulle cose è "monco". È come se chiedessimo a una retta di diventare un cubo. La nostra mente ha un "difetto" di fabbricazione (il virgolettato sta a indicare che può darsi che tale difetto sia voluto) e a causa di ciò riusciamo a comprendere le cose sempre a metà, cioè la metà duale: prima/dopo; buono/cattivo; eterno/mortale; divino/umano. Se riuscissimo a ragionare senza utilizzare processi duali, potremmo "evolvere" su piani di comprensione più ampi. Credo che al momento sia difficile argomentare su dio perchè, per farlo, dovremmo prima di tutto saper concepire un approccio non duale della realtà. Purtroppo, in questo senso, un altro nostro limite è il codice linguistico che utilizziamo. Io stessa in questa frase che ho appena scritto: Citazione: dovremmo prima di tutto saper concepire un approccio non duale della realtà. Come vedi, anche qui ho operato una divisione dualistica: "approccio non duale della realtà" Cioè duale/ non duale che, se ci pensi, è una frase anch'essa tendente a "dividere". Non ne usciamo a meno che non ricodifichiamo il nostro linguaggio cercando di trovare dei sintagmi capaci di non operare delle divisioni, ma questo implicherebbe un linguaggio che si esprime tramite archetipi. |
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| TheNecrons |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #921 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/10/2012
Da
Messaggi: 409
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Citazione: Nel momento in cui si prova a 'capire' Dio ecco che ci si allontana da esso. Non é certo un concetto e nemmeno un qualcosa su cui si possa filosofeggiare. Casomai é qualcosa che si sente con il cuore. E' un esperienza o qualcosa che si percepisce con i sensi. Non esiste solo l intelligenza della mente ma anzi...oltre la mente vi è un mondo infinito... . Ecco tutto quello che c'è dire. Poi è ovvio che ci sono molti ci credono solo perchè li è stato detto di farlo, in questo caso non hanno compreso Dio col Cuore. Poi c'è chi pretende di comprenderlo con il ragionamento, facendo della Scienza la sua vera e propria religione. |
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Re: Perchè è nato il concetto di Dio? | #920 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
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Mrexani Ahahah... Mi scuso. Il distacco nei riguardi dello scomunicato teutonico è dovuto al fatto che non lo conoscevo affatto. Le conclusioni che ne ho tratto si possono considerare pacificamente parziali. Diciamo che di quel poco che ho letto non condivido affatto l'approccio, senza mettere in discussione l'intera produzione filosofica del teologo (almeno per il momento... Hehehe ...scherzo). Ti dico già che non approfondirò, per conto mio, l'(immagino)intenso lavoro del crucco, ma se si vuole ragionarci su, sarei disposto ad accontentarmi delle tue argute sintesi. Citazione: Se quella è un antropomorfizzazione, qual'è per te, un ragionamento o una visione non antropomorfizzata? Dal punto di vista letterale e grammaticale è facile rispondere. Aiuterebbe non indicare l'inconoscibile usando un pronome personale. Potrebbe sembrare un dettaglio ma usare un lessico adeguato significherebbe, innanzi tutto, focalizzare meglio i percorsi logici. Un "approccio" inadeguato continuerebbe a creare percorsi evocativi, presumibilmente circolari, "autoreferenti" e ridondantemente misterici. Citazione: Troppo oltre cio' che teoricamente si prefigge come proprio limite.
Non ho capito ciò che intendi. Semplice ... : La comprensione della divinità è oltre la divinità stessa. Un "Tutto" compreso (comprendere, capito) da una esistenza come quella umana non può ambire a ciò che ci si convince di aver capito. Citazione: Troppo irrazionale per cercare di imporre la propria logica Per usare dio come dato di una equazione da risolvere e ragionare su di esso per dimostrarlo bisogna imporsi una fede che non può considerarsi logica... razionale. Irrazionale perché non ci sono motivi validi (razionali) per quella fede... Che è, alla fine dei conti, la semplice scelta di credervi. Citazione: Ahahah... Guarda che allora mi metto a biasimare te che hai citato quell'estratto... Che a me sembrava una supercazzola. Non mi offendo se reputerai questa mia sensazione superficiale (lo so che lo è). Spero di poter argomentare meglio se necessario. Ciao mc |
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