The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#1
Mi sento vacillare
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Da Romagna
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In rete ci sono accese discussioni sulla veridicità dei fatti esposti in "The Fourth Kind" (Il quarto tipo). Il film viene presentato come trasposizioni di fatti realmente accaduti a Nome, piccolo paese di 3500 abitanti in Alaska. Molti insinuano che non vi è alcun riscontro oggettivo sulla veridicità di quei fatti. D'altro canto dovrebbero esistere norme che impediscono a qualsiasi produzione cinematografica di indicare veri (con così tanta veemenza) fatti di pura finzione. Oppure qualcosa a Nome è accaduto veramente ma può essere spiegato in altro modo. E infine cosa si può dire dei video e delle registrazioni audio angoscianti di repertorio? Sono tutta una montatura? Si potrebbere cominciare dalla dottoressa Abigail Tyler ma Wikipedia ci aiuta poco...
_________________ La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Inviato il: 24/1/2010 0:25
Sandman
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#2
Mi sento vacillare
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ho fatto delle ricerche ma a quanto pare sarebbe tutto una manovra di marketing virale,quindi fondamentalmente inventato.I casi di sparizione in Alaska ci sono stati,a differenza della dottoressa Tyler
Inviato il: 24/1/2010 0:32
blu23
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#3
Mi sento vacillare
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Da quanto so di vero nel film c'è poco... ma immagino che le sparizioni, ci siano state come nel resto del mondo. Sono molto curioso di vederlo, sarebbe interessante conoscere il punto di vista di Malanga in merito al film
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#4
Dubito ormai di tutto
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Da Freedonia
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Il film l'ho visionato l'altro ieri in una sala (inaspettatamente) gremita di gente.
A dir la verità secondo me, se proprio doveva essere presentato al pubblico, doveva limitarsi ad un documentario perchè la pellicola così nasce e così muore. Il regista si sarà dannato l'anima tentando in tutti i modi di costruirci una trama sopra.
In fin dei conti il film si lascia guardare e non offre momenti di noia, più che altro l'attenzione rimane desta grazie all'atmosfera di continua tensione che percorre l'intero lungometraggio. La stessa che è tirata come una corda di violino al limite della rottura e può causare problemi a chi non è preparato ad assistere ad un simile carico emotivo (per la prima volta ho visto una persona svenire in sala).
Da verificare quindi le prove portate dal film stesso. Infatti sul web si trovano molti siti che si occupano di questo aspetto, bollandole semplicemente come falsità senza lo straccio di una spiegazione (come fa questo articolo del corriere, ad esempio: link).
Citazione:
sarebbe interessante conoscere il punto di vista di Malanga in merito al film
Anche a me comunque piacerebbe sapere il parere di Malanga sulla vicenda.
PS: Una vittoria del regista è stata la scelta di piazzare, tra le varie sequenza del film, le immagini di un gufo. Uno stratagemma semplice ed efficace per far crescere la tensione senza bisogno di dialoghi o suoni cupi e tetri.
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#5
Mi sento vacillare
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Citazione:
Il film l'ho visionato l'altro ieri in una sala (inaspettatamente) gremita di gente.
Confermo. UGC (Vicino a Rimini) sala completamente piena così come sono piene le sale durante gli incontri con Malanga. Si vede che certi argomenti interessano alla gente... Citazione:
In fin dei conti il film si lascia guardare e non offre momenti di noia, più che altro l'attenzione rimane desta grazie all'atmosfera di continua tensione che percorre l'intero lungometraggio. La stessa che è tirata come una corda di violino al limite della rottura e può causare problemi a chi non è preparato ad assistere ad un simile carico emotiv
concordo. il film mi è piaciuto, sia esso pura finzione o realtà. Semmai dovesse dimostrarsi una storia inventata credo che il regista meriti un particolare plauso. Vorrei sottolineare due cose. 1) Alla fine del film alla Dr.Abigail Tyler (Milla Jovovich) le viene mostrata la foto del marito che si è presumibilmente sparato. Ciò ci dovrebbe portare a pensare ad una grave malattia psichiatrica della Tyler con tutto quello che ne consegue... 2) Sia il trailer sia tutto il film, fino ai titoli di coda, sono tempestati di dichiarazioni che i fatti esposti sono veri. Mi chiedo, così come si è chiesto qualcuno nelle discussione nei siti americani, se sia mai possibile questa operazione senza indicare da qualche parte che è tutto falso... Citazione:
sarebbe interessante conoscere il punto di vista di Malanga
non c'è che da attendere. la domanda gliel'ho posta su FaceBook.
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#6
Mi sento vacillare
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Citazione:
(per la prima volta ho visto una persona svenire in sala)
questo mi manca!
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Inviato il: 24/1/2010 12:28
sitchinite
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#7
Sono certo di non sapere
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ragazzi nel trailer ho visto scrittura cuneiforme e statuine reltive alle divinità sumere... chi mi spiega cosa c' entrano col film? Ci sono riferimenti ai sumeri o alle teorie di sitchin?
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#8
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Citazione:
ragazzi nel trailer ho visto scrittura cuneiforme e statuine reltive alle divinità sumere... chi mi spiega cosa c' entrano col film? Ci sono riferimenti ai sumeri o alle teorie di sitchin?
La risposta è SI! Siccome da quello che scrivi si evince che non hai ancora visto il film ti consiglio di andarlo a vedere poi ne parliamo. Ciao!
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Inviato il: 24/1/2010 12:36
sitchinite
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#10
Mi sento vacillare
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Da Romagna
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Questo per quanto riguarda il simbolo della Chapman University che si vede durante il film nell'intervista alla Dr.Tyler. Ed anche questa prova non prova nulla. Il mistero di The Fourth Kind sembra un labirinto ed è senza dubbio costruito molto bene.
Thursday, August 20, 2009 Chapman's Connection to "the Fourth Kind" I've noticed some comments on other blogs and tweets so far regarding the Chapman University Logo that appears toward the beginning of the trailer for a new film entitled "the Fourth Kind."
No, Abigail Tyler tyler is not a professor at Chapman, and no, I am not aware of alien abductions at Chapman University nor do we have a creepy owl infestation.
The answer is much simpler than that - the director of the film (Olatunde Osunsanmi) was a student here at Chapman University. The fact is, Chapman has lots of alumni working in 'the industry.'
We at Chappenings are very excited for Olatunde Osunsanmi and "the Fourth Kind." We still remember Olatunde's student film Malachi from the Chapman years. In fact, a clip of Malachi can be found HERE.
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Inviato il: 24/1/2010 12:41
Calvero
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#11
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Sinceramente. 1) Il trailer mi sta sulle balle e non poco. 2) l'idea di un film che mischi toni documentaristici a situazioni recitate, mi sta sulle palle ancora di più 3) intuire che si sia spinto sul pedale dell'accelleratore per spaventare gli spettatori.. ancora di più sulle palle.
ma..
1) l'argomento mi interessa
2) della Milla sono innamorato (e non dei suoi film, tranne qualche eccezione)
..stilisticamente il Film si pone come il Trailer?
posso andare a vederlo stasera, o dopo dieci minuti devo alzarmi dalla poltrona?
Accetto vivamente consigli ..grasias
_________________
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Inviato il: 24/1/2010 13:17
Vincent51
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#12
Mi sento vacillare
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Da Barcelona
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IMHO Tutto sommato un film discreto, che gioca sull'inserimento di registrazioni audio e video spacciate per "reali", in parallelo a sequenze recitate. Credo si sia voluto fare un passo avanti rispetto a pellicole del tipo 'Blair Witch Project' (la capostipite del genere), 'Cloverfield' o la spagnola 'Rec'.
Ho visto da poco 'Paranormal Activity' e lo stile è un po' quello, anche se The Fourth Kind in alcune sequenze ricorda molto 'Bagliori nel Buio'.
Ci sono anche novità sulle Abductions che non vengono presentate come al solito, diciamo che c'è una miscela di sequestri da parte di alieni e religione, con qualche richiamo all'Archeologia 'misteriosa' (Sumeri etc.)
Sotto questo punto di vista può risultare interessante, finale per quanto mi riguarda scontatissimo, ammetto che alcune scene mettono davvero i brividi, ma lì si tratta più di trovate da 'mestiere' cinema.
un saluto
Inviato il: 24/1/2010 14:46
Teba
Teba
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#13
Dubito ormai di tutto
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Da
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Vincent51: Citazione:
diciamo che c'è una miscela di sequestri da parte di alieni e religione, con qualche richiamo all'Archeologia 'misteriosa' (Sumeri etc.)
alieni e religione, un binomio presente anche nel finale di "Knowing", (segnali dal futuro)... alieni con ali di angelo che si sollevano verso la nave sospesa in cielo...immagini che ricorrono pittosto spesso nel cinema degli ultimi anni...
Calvero Citazione:
2) l'idea di un film che mischi toni documentaristici a situazioni recitate, mi sta sulle palle ancora di più
Eccezion fatta per "Borat" () concordo con Calvero.
In ogni caso me lo guarderò a breve anch'io questo film.
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#14
Mi sento vacillare
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Citazione:
@ Calvero ...stilisticamente il Film si pone come il Trailer? posso andare a vederlo stasera, o dopo dieci minuti devo alzarmi dalla poltrona?
Mi sento di consigliarti il film. Certamente si possono fare paragoni con altre pellicole ma io al momento non ne faccio. La costruzione del film con inserimenti di brani video e audio reali (così si dice...) è assolutamente riuscito.
Vorrei che qualcuno preparato sull'argomento rispondesse a questa domanda: "E' possibile che un film venga presentato come trasposizioni di fatti realmente accaduti mentre non lo è affatto? E' permesso oppure ci sono norme che lo impediscono?". Un certo regista di L.A. forse potrebbe rispondere... ma dubito che lo faccia, visto che non risponde più nemmeno alle e-mail private...
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#16
Mi sento vacillare
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Estratto di un'intervista a Milla Jovovich del 06 agosto 2009 a Shock Till You Drop (rivista on-line di cinema horror) in riferimento a "The Fourth Kind"
Shock: ..."The Fourth Kind" in uscita quest'anno, che è un altro thriller, ma si basa su una sorta di evento della vita reale?
Jovovich: Si basa su una storia vera ed è un thriller psicologico. E' davvero spaventoso, a volte, perché senti veramente il crollo emotivo di questa donna e ci sono un sacco di sparizioni in corso veramente strane in questo piccola città dell'Alaska. Lei viene coinvolta e in un certo senso perde la testa per tutto ciò. E' stato un personaggio interessante da interpretare perchè ho dovuto entrare nella mente di una persona del tutto normale che ha potuto credere a cose completamente anormali a causa di traumi e stress.
...anche in questa intervista uno può vedere la metà del bicchiere che gli interessa...
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#17
Mi sento vacillare
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Inviato il: 24/1/2010 19:47
Teba
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#18
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E' il trailer del film cnj?
Perchè il filmato che hai postato mostra testimoni dal Disclosure Project, mostra interviste e immagini, conversazioni tra torri di controllo e piloti, episodi insomma molto attendibili e oramai noti.
Ma quando il filmato arriva alle immagini sul " 4° tipo", si mostrano spezzoni del film e altre immagini e credo che questo possa confondere la gente sulla tematica.
In poche parole, credo e forse mi sbaglio, si mischiano fatti documentati seri con immagini e situazioni non altrettanto serie e documentate creando un forte rischio di buttare tutto nello stesso pentolone.
Aspetto di vedermi il film, ma questa è la sensazione che ho ora dopo aver visto il filmato qui sopra.
Inviato il: 24/1/2010 21:41
Al2012
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#19
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<<Ma quando il filmato arriva alle immagini sul " 4° tipo", si mostrano spezzoni del film e altre immagini e credo che questo possa confondere la gente sulla tematica.
In poche parole, credo e forse mi sbaglio, si mischiano fatti documentati seri con immagini e situazioni non altrettanto serie e documentate creando un forte rischio di buttare tutto nello stesso pentolone.>>
Condivido la sensazione di Teba che ho citato ….
Non mi piacciono i film che mirano a racchiudere il fenomeno del “quarto tipo” in una atmosfera di terrore delle Abductions, ci sono esperienze anche positivi in merito ad incontri ravvicinati e diretti (ipotizzando un certo grado di veridicità)
Se ho compreso bene più che di esperienze di contatti del quarto tipo il film parla di esperienze di rapimenti, quindi evidenzia solo l’aspetto particolarmente negativo del fenomeno, dando al fenomeno solo un alone di paura e terrore …
Ho l’impressione che la nostra società riceva già abbondanti stimoli terrorizzanti …
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Inviato il: 24/1/2010 23:51
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#20
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da
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Ormai da molti anni è diventato molto comune, nei lanci promozionali di molte pellicole, leggere la fatidica frase "tratto da una storia vera". Il problema di questo genere di operazioni è che nella semplice parola "tratto" si nasconde in realtà un abisso di interpretazioni, interpolazioni, manipolazioni. Le testimonianze sono tenute sotto chiave oppure non sono riproducibili in un formato cinematograficamente accettabile e in definitiva il legame tra la narrativa filmica e la storia che l'ha generata diventa sempre più flebile, fino a diventare del tutto impercettibile. Il caso del quarto tipo si discosta non solo da questo genere di cinema, ma anche da molta documentaristica di stampo televisiva che spesso offre pseudo ricostruzioni di eventi paranormali, che si suppone siano avvenuti, ma che lasciano molto spazio a incredulità e, diciamolo, senso del ridicolo. Ne Il quarto tipo, in maniera forse lievemente pedante ma necessaria, la protagonista Milla Jojovich e il regista Olatunde Osunsanmi intervongono direttamente nel film, presentando una serie di fatti (o presunti tali) così come sono stati raccontati da una psicologa durante il suo lavoro in una lontana città dell'Alaska.
Questo è preso da filmup...
Mescolando elementi in stile mockumentary, il film narra i misteriosi eventi che si verificano da oltre quarant'anni nella cittadina di Nome, in Alaska, legati ai rapimenti alieni. Il titolo del film si riferisce alla classificazione che Josef Allen Hynek stilò nel 1972 riguardo gli incontri ravvicinati con gli alieni, in cui il quarto tipo denota un rapimento alieno.
E visto che sono un accanito fan di Riotta ( ) questo è da wikipedia...
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#21
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
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Citazione:
posso andare a vederlo stasera, o dopo dieci minuti devo alzarmi dalla poltrona?
Io consiglierei la visione al fine di analizzare le prove che il film porta agli occhi degli spettatori. In modo che le si possa analizzare nel dettaglio.
Citazione:
Ho l’impressione che la nostra società riceva già abbondanti stimoli terrorizzanti...
...grazie ai quali la manovrabilità della stessa risulta facilitata.
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#22
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/10/2005
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Citazione:
Se ho compreso bene più che di esperienze di contatti del quarto tipo il film parla di esperienze di rapimenti, quindi evidenzia solo l’aspetto particolarmente negativo del fenomeno, dando al fenomeno solo un alone di paura e terrore …
Quale fenomeno?? quello dei rapimenti??
Secondo me i rapimenti,per definizione ,hanno solo l'aspetto negativo. Essere prelevati contro la tua volontà in maniera violenta sapendo che questo ti provocherà , almeno ,un trauma psicologico io lo considererei molto negativo.
No ?
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#23
Mi sento vacillare
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Da Romagna
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Citazione:
leggere la fatidica frase "tratto da una storia vera". Il problema di questo genere di operazioni è che nella semplice parola "tratto" si nasconde in realtà un abisso di interpretazioni, interpolazioni, manipolazioni.
The Fourth Kind si discosta lievemente da "questo genere" perchè nei filmati di repertorio non c'è scritto "ricostruzione di filmati tratti da sedute reali". Nei filmati d'epoca delle sedute dei pazienti della Dr.Tyler esposti nel film viene indicato che sono reali e non ricostruzioni.... Se ciò non fosse vero vorrebbe dire che il regista/sceneggiatore ci sta raccontando una marea di stronzate con il bene placito di chi ha autorizzato la distribuzione della pellicola. Sarebbe bastato scrivere la fatidica frase "tratto da una storia vera". Giocare sulle parole e sulle frasi a doppio senso mi sta bene. Dire che un filmato è vero mentre o è una ricostruzione o addirittura è falso un po' mi disturba. Naturalmente sono aperto a qualsiasi interpretazione perchè al momento non traggo nessuna conclusione. Credo però che quella di FilmUp sia una interpretazione. Non l'unica e non decisiva.
@ Teba
Il filmato di cui parli è un documento che si trova nel sito di M.Jovovic per presentare questo film e il problema dei rapiti...
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Inviato il: 25/1/2010 12:00
Al2012
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#24
Dubito ormai di tutto
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@ Elfalco
Bisogna intenderci su cosa si considera con il termine “incontri del quarto tipo”.
<<CE4: Incontro ravvicinato del IV tipo Un essere umano viene rapito da un UFO o dai suoi occupanti Questo tipo non è compreso nella scala originale degli incontri ravvicinati di Hynek. L'ufologo Jacques Fabrice Vallée, che lavorò a lungo con Hynek, obiettò che una più precisa definizione degli Incontri ravvicinati del Quarto Tipo dovrebbe essere postulata come "un incontro nel corso del quale i testimoni provino una sensazione di alterazione del loro senso della realtà", così da includere nella categoria anche casi scollegati dai cosiddetti "rapimenti alieni" nei quali però eventi di natura assurda, allucinatoria o onirica possano essere associabili a fenomeni UFO.>> http://it.wikipedia.org/wiki/Incontro_ravvicinato
Per me in questo termine rientrano anche i fenomeni di contattismo, ovvero contatti diretti tra umani ed extraterrestri, senza la forzatura e traumi del rapimento, che ovviamente considero in modo negativo.
Comunque aldilà della mia più o meno corretta interpretazione del termine (quarto tipo), quello che volevo evidenziare era il collegamento tra terrore, paura ed incontri diretti con entità extraterrestri. Restando nell’ambito del rapimento, questo stato di terrore provoca una situazione di disorientamento della nostra coscienza, impedendoci di reagire a livello consapevole all’evento in cui ci troviamo limitando la nostra capacità di analisi e la nostra volontà. Questo riduce la nostra capacità di azione, impedendoci di uscire da uno stato “passivo” ad uno stato “attivo” e cosciente che ci permette un controllo della situazione …
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Inviato il: 25/1/2010 12:51
Floh
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#25
Dubito ormai di tutto
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Beh devo dire che se i filmati spacciati per veri sono falsi, la cosa mi fa davvero incazzare, non l'avrei neanche guardato.... Ad ogni modo se non sono veri tiro un sospiro di sollievo, devo ammettere che mi ha terrorizzato.
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Inviato il: 25/1/2010 13:51
gronda85
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#26
Dubito ormai di tutto
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Da
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Citazione:
cnj ha scritto: Citazione:
@ Calvero ...stilisticamente il Film si pone come il Trailer? posso andare a vederlo stasera, o dopo dieci minuti devo alzarmi dalla poltrona?
Mi sento di consigliarti il film. Certamente si possono fare paragoni con altre pellicole ma io al momento non ne faccio. La costruzione del film con inserimenti di brani video e audio reali (così si dice...) è assolutamente riuscito.
Vorrei che qualcuno preparato sull'argomento rispondesse a questa domanda: "E' possibile che un film venga presentato come trasposizioni di fatti realmente accaduti mentre non lo è affatto? E' permesso oppure ci sono norme che lo impediscono?". Un certo regista di L.A. forse potrebbe rispondere... ma dubito che lo faccia, visto che non risponde più nemmeno alle e-mail private...
mi sembra che fargo dei fratelli coen sfrutti lo stesso stratagemma
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Inviato il: 25/1/2010 15:56
ELFLACO
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#27
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/10/2005
Da
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x AL2012
Citazione:
Comunque aldilà della mia più o meno corretta interpretazione del termine (quarto tipo), quello che volevo evidenziare era il collegamento tra terrore, paura ed incontri diretti con entità extraterrestri. Restando nell’ambito del rapimento, questo stato di terrore provoca una situazione di disorientamento della nostra coscienza, impedendoci di reagire a livello consapevole all’evento in cui ci troviamo limitando la nostra capacità di analisi e la nostra volontà. Questo riduce la nostra capacità di azione, impedendoci di uscire da uno stato “passivo” ad uno stato “attivo” e cosciente che ci permette un controllo della situazione …
Si ,sono d'accordo.
Poi tenendo conto di quello che dice Malanga; che al contattato sembrino "buoni" non buol dire che lo siano (anzi!)
Il film sono andato a vederlo sabato e mi è piaciuto abbastanza ,e se almeno qualcosa di quello che racconta fosse vero si avvicinerebbe molto all'idea che ha Malanga sui rapimenti.
Seguo molto i lavori di Malanga ,tanto per essere chiari trovo le sue idee molto complete nel dare una spiegazione del fenomeno ufo-rapimenti.
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Inviato il: 25/1/2010 18:31
Nirav
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#28
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/4/2009
Da
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Mi avete proprio incuriosito con i vostri commenti. Penso che guarderò il film questa sera.
Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#29
Mi sento vacillare
Iscritto il: 15/11/2004
Da Romagna
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1) All'inizio del trailer c'è l'intervista alla Dr.Abigail Tyler. Nel sottotitolo c'è scritto: "VOLTO OSCURATO PER MOTIVI DI PRIVACY". Domanda: per quale motivo viene oscurato nel trailer mentre nel film si vede?
2) L'intervistatore della Dr.Abigail Emily Tyler che si vede nel film (Chapman University) è il regista/sceneggiatore Olatunde Osunsanmi.
...la faccenda comincia a puzzare.
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Inviato il: 25/1/2010 21:12
Teba
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Re: The fourth kind-Il quarto tipo. Realtà o finzione?
#30
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
Da
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Cnj: Citazione:
1) All'inizio del trailer c'è l'intervista alla Dr.Abigail Tyler. Nel sottotitolo c'è scritto: "VOLTO OSCURATO PER MOTIVI DI PRIVACY". Domanda: per quale motivo viene oscurato nel trailer mentre nel film si vede?
per invogliare la gente ad andarlo a vedere e per dare al film un tono ancor più "vero". Uno pensa: "azz, hanno addirittura oscurato il volto...sta roba incredibile dev'essere reale allora!".
Grazie della risposta precedente cnj! Da come viene presentato quel filmato, e da vari particolari che abbiamo visto venir fuori, a me sta facendo un pò storcere il naso...aspetto a giudicare.
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