We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
[Keynes Sings:]
John Maynard Keynes, wrote the book on modern macro The man you need when the economy’s off track, [whoa] Depression, recession now your question’s in session Have a seat and I’ll school you in one simple lesson
BOOM, 1929 the big crash We didn’t bounce back—economy’s in the trash Persistent unemployment, the result of sticky wages Waiting for recovery? Seriously? That’s outrageous!
I had a real plan any fool can understand The advice, real simple—boost aggregate demand! C, I, G, all together gets to Y Make sure the total’s growing, watch the economy fly
We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
You see it’s all about spending, hear the register cha-ching Circular flow, the dough is everything So if that flow is getting low, doesn’t matter the reason We need more government spending, now it’s stimulus season
So forget about saving, get it straight out of your head Like I said, in the long run—we’re all dead Savings is destruction, that’s the paradox of thrift Don’t keep money in your pocket, or that growth will never lift…
because…
Business is driven by the animal spirits The bull and the bear, and there’s reason to fear its Effects on capital investment, income and growth That’s why the state should fill the gap with stimulus both…
The monetary and the fiscal, they’re equally correct Public works, digging ditches, war has the same effect Even a broken window helps the glass man have some wealth The multiplier driving higher the economy’s health
And if the Central Bank’s interest rate policy tanks A liquidity trap, that new money’s stuck in the banks! Deficits could be the cure, you been looking for Let the spending soar, now that you know the score
My General Theory’s made quite an impression [a revolution] I transformed the econ profession You know me, modesty, still I’m taking a bow Say it loud, say it proud, we’re all Keynesians now
We’ve been goin’ back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Keynes] I made my case, Freddie H Listen up , Can you hear it?
Hayek sings:
I’ll begin in broad strokes, just like my friend Keynes His theory conceals the mechanics of change, That simple equation, too much aggregation Ignores human action and motivation
And yet it continues as a justification For bailouts and payoffs by pols with machinations You provide them with cover to sell us a free lunch Then all that we’re left with is debt, and a bunch
If you’re living high on that cheap credit hog Don’t look for cure from the hair of the dog Real savings come first if you want to invest The market coordinates time with interest
Your focus on spending is pushing on thread In the long run, my friend, it’s your theory that’s dead So sorry there, buddy, if that sounds like invective Prepared to get schooled in my Austrian perspective
We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
The place you should study isn’t the bust It’s the boom that should make you feel leery, that’s the thrust Of my theory, the capital structure is key. Malinvestments wreck the economy
The boom gets started with an expansion of credit The Fed sets rates low, are you starting to get it? That new money is confused for real loanable funds But it’s just inflation that’s driving the ones
Who invest in new projects like housing construction The boom plants the seeds for its future destruction The savings aren’t real, consumption’s up too And the grasping for resources reveals there’s too few
So the boom turns to bust as the interest rates rise With the costs of production, price signals were lies The boom was a binge that’s a matter of fact Now its devalued capital that makes up the slack.
Whether it’s the late twenties or two thousand and five Booming bad investments, seems like they’d thrive You must save to invest, don’t use the printing press Or a bust will surely follow, an economy depressed
Your so-called “stimulus” will make things even worse It’s just more of the same, more incentives perversed And that credit crunch ain’t a liquidity trap Just a broke banking system, I’m done, that’s a wrap.
We’ve been goin’ back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No it’s the animal spirits
“The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist.”
John Maynard Keynes The General Theory of Employment, Interest and Money
“The curious task of economics is to demonstrate to men how little they really know about what they imagine they can design.”
F A Hayek The Fatal Conceit
Inviato il: 30/1/2010 19:09
Manfred
Manfred
Re: Sfida rap tra Keynes ed Hayek
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
Ashoka prima di fare il "figo" postando in inglese impara le sfumature e i significati più profondi della lingua italiana; la parte della lingua inglese che tratta di diritto, medicina , filosofia, democrazia o monarchia, rami dello scibile senza i quali la supposta scienza economica non avrebbe basi con cui esprimersi, derivano purtroppo e per fortuna di noi neo latini, dalla lingua latina e dai concetti filosofici dell'antica Grecia!
We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
[Keynes Sings:]
John Maynard Keynes, wrote the book on modern macro The man you need when the economy’s off track, [whoa] Depression, recession now your question’s in session Have a seat and I’ll school you in one simple lesson
BOOM, 1929 the big crash We didn’t bounce back—economy’s in the trash Persistent unemployment, the result of sticky wages Waiting for recovery? Seriously? That’s outrageous!
I had a real plan any fool can understand The advice, real simple—boost aggregate demand! C, I, G, all together gets to Y Make sure the total’s growing, watch the economy fly
We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
You see it’s all about spending, hear the register cha-ching Circular flow, the dough is everything So if that flow is getting low, doesn’t matter the reason We need more government spending, now it’s stimulus season
So forget about saving, get it straight out of your head Like I said, in the long run—we’re all dead Savings is destruction, that’s the paradox of thrift Don’t keep money in your pocket, or that growth will never lift…
because…
Business is driven by the animal spirits The bull and the bear, and there’s reason to fear its Effects on capital investment, income and growth That’s why the state should fill the gap with stimulus both…
The monetary and the fiscal, they’re equally correct Public works, digging ditches, war has the same effect Even a broken window helps the glass man have some wealth The multiplier driving higher the economy’s health
And if the Central Bank’s interest rate policy tanks A liquidity trap, that new money’s stuck in the banks! Deficits could be the cure, you been looking for Let the spending soar, now that you know the score
My General Theory’s made quite an impression [a revolution] I transformed the econ profession You know me, modesty, still I’m taking a bow Say it loud, say it proud, we’re all Keynesians now
We’ve been goin’ back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Keynes] I made my case, Freddie H Listen up , Can you hear it?
Hayek sings:
I’ll begin in broad strokes, just like my friend Keynes His theory conceals the mechanics of change, That simple equation, too much aggregation Ignores human action and motivation
And yet it continues as a justification For bailouts and payoffs by pols with machinations You provide them with cover to sell us a free lunch Then all that we’re left with is debt, and a bunch
If you’re living high on that cheap credit hog Don’t look for cure from the hair of the dog Real savings come first if you want to invest The market coordinates time with interest
Your focus on spending is pushing on thread In the long run, my friend, it’s your theory that’s dead So sorry there, buddy, if that sounds like invective Prepared to get schooled in my Austrian perspective
We’ve been going back and forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No… it’s the animal spirits
The place you should study isn’t the bust It’s the boom that should make you feel leery, that’s the thrust Of my theory, the capital structure is key. Malinvestments wreck the economy
The boom gets started with an expansion of credit The Fed sets rates low, are you starting to get it? That new money is confused for real loanable funds But it’s just inflation that’s driving the ones
Who invest in new projects like housing construction The boom plants the seeds for its future destruction The savings aren’t real, consumption’s up too And the grasping for resources reveals there’s too few
So the boom turns to bust as the interest rates rise With the costs of production, price signals were lies The boom was a binge that’s a matter of fact Now its devalued capital that makes up the slack.
Whether it’s the late twenties or two thousand and five Booming bad investments, seems like they’d thrive You must save to invest, don’t use the printing press Or a bust will surely follow, an economy depressed
Your so-called “stimulus” will make things even worse It’s just more of the same, more incentives perversed And that credit crunch ain’t a liquidity trap Just a broke banking system, I’m done, that’s a wrap.
We’ve been goin’ back n forth for a century [Keynes] I want to steer markets, [Hayek] I want them set free There’s a boom and bust cycle and good reason to fear it [Hayek] Blame low interest rates. [Keynes] No it’s the animal spirits
“The ideas of economists and political philosophers, both when they are right and when they are wrong, are more powerful than is commonly understood. Indeed the world is ruled by little else. Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist.”
John Maynard Keynes The General Theory of Employment, Interest and Money
“The curious task of economics is to demonstrate to men how little they really know about what they imagine they can design.”
F A Hayek The Fatal Conceit
ciao Ashoka
potresti, anche in sintesi, tradurre in italiano il tuo post? grazie, anche per i tuoi interventi in materia di economia ciao
_________________
non puoi vincere non puoi pareggiare non puoi nemmeno ritirarti
Inviato il: 31/1/2010 2:33
Ashoka
Ashoka
Re: Sfida rap tra Keynes ed Hayek
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
Traduzione approssimativa
Siamo andati avanti e indietro per un centinaio di anni [Keynes] Io voglio controllare i mercati, [Hayek] Io invece li voglio liberi Esiste un ciclo di espansione e recessione e buone ragioni per temerlo [Hayek] E’ colpa dei bassi tassi di interesse [Keynes] No… sono gli animal spirits
[Keynes canta:]
John Maynard Keynes, ha scritto il libro sulla moderna macroeconomia E’ l’uomo che ti serve quando l’economia è fuori strada [whoa] Depressione, recessione è ora di rispondere alla tua domanda Siediti e ti insegnerò tutto con una sola e semplice lezione
BOOM, 1929 il grande crash Non c’è stato un rimbalzo, l’economia è nella spazzatura Disoccupazione persistente, il risultato di salari rigidi Aspettare la ripresa? Sul serio? E’ oltraggioso
Io ho un vero piano che anche uno stupido può capire Il consiglio, davvero semplice, pompa la domanda aggregata! C, I, G, sommati insieme fanno Y Fai in modo che il totale cresca e guarda l’economia volare!
Siamo andati avanti e indietro per un centinaio di anni [Keynes] Io voglio controllare i mercati, [Hayek] Io invece li voglio liberi Esiste un ciclo di espansione e recessione e buone ragioni per temerlo [Hayek] E’ colpa dei bassi tassi di interesse [Keynes] No… sono gli animal spirits
Come sai ruota tutto intorno ai consumi, ascolta il registratore di cassa cha-ching Il flusso circolare dell’economia, I quattrini sono tutto Quindi se il flusso rallenta, non importa la ragione Abbiamo bisogno di più spesa del governo, è la stagione dello stimolo
Quindi dimenticati dei risparmi, togliteli dalla testa Come ho detto, nel lungo periodo.. siamo tutti morti Risparmiare è distruzione, questo è il paradosso del risparmio Non tenere soldi nel portafogli o non ci sarà mai crescita…
Perché…
L’economia è guidata dagli animal spirits Il toro e l’orso e c’è ragione di temere i loro effetti sugli investimenti di capitali, sul reddito e sulla crescita Questo è il motivo per cui lo Stato deve riempire il gap con entrambi gli stimoli
Quello monetario e quello fiscale, sono egualmente corretti Lavori pubblici, scavare buche, la guerra hanno lo stesso effetto Anche una finestra rotta aiuta il vetraio ad avere qualche reddito Il moltiplicatore spingerà in alto la salute dell’economia
E se la politica monetaria della Banca centrale fallisce La trappola della liquidità, ovvero i soldi rimangono in banca! I deficit possono essere la cura che stavi cercando Fai in modo che i consumi esplodano ora che conosci la ricetta
La mia Teoria Generale ha avuto un grande successo [una rivoluzione] Ho trasformato la professione dell’economista Mi conosci, modestamente, so facendo un inchino Dillo forte, dillo fieramente, oggi siamo tutti Keynesiani!
Siamo andati avanti e indietro per un centinaio di anni [Keynes] Io voglio controllare i mercati, [Hayek] Io invece li voglio liberi Esiste un ciclo di espansione e recessione e buone ragioni per temerlo [Hayek] E’ colpa dei bassi tassi di interesse [Keynes] No… sono gli animal spirits
Hayek canta:
Inizierò parlando a grandi linee, proprio come il mio amico Keynes La sua teoria nasconde la meccanica del cambiamento Quella semplice equazione, ha troppa aggregazione Ignora l’azione umana e le sue motivazioni
E tuttavia continua come giustificazione Per salvataggi, guadagni per politici e macchinazioni. Gli hai fornito la scusa per venderci un pasto gratis E quello che ci rimane sono i debiti ed un mucchio
Se stai vivendo al massimo in questa sbornia di credito a poco Non cercare di curarne i postumi con un’altra bevuta I risparmi reali sono necessari se poi vuoi investire Il mercato coordina il tempo tramite il tasso di interesse
Il tuo focalizzarsi sui consumi è come spingere un filo. Nel lungo termine, amico mio, è la tua teoria che è morta Quindi scusami fratello se suona come una invettiva Preparati ad essere istruito sulla mia prospettiva austriaca
Siamo andati avanti e indietro per un centinaio di anni [Keynes] Io voglio controllare i mercati, [Hayek] Io invece li voglio liberi Esiste un ciclo di espansione e recessione e buone ragioni per temerlo [Hayek] E’ colpa dei bassi tassi di interesse [Keynes] No… sono gli animal spirits
Ciò che dovresti studiare non è la recessione Ma è il boom che dovrebbe farti prestare attenzione, questo è il filo della mia teoria, la struttura del capitale è la chiave. I cattivi investimenti danneggiano l’economia.
Il boom ha inizio con una espansione del credito La Fed abbassa i tassi, stai iniziando a capire? La nuova moneta viene confusa per veri fondi prestabili Ma è solo l’inflazione che finanzia
chi investe in nuovi progetti come la costruzione di case. Il boom pianta i semi della sua rovina futura I risparmi non sono reali, anche i consumi crescono E la corsa ad accaparrarsi le risorse rivela che son troppo poche
Quindi la bolla scoppia quando i tassi di interesse salgono insieme ai costi di produzione, i segnali dei prezzi erano falsi Il boom è stata baldoria, questo è un fatto Ma ora sono capitali svalutati che riempiono gli scaffali.
Che si tratti degli anni ’20 o del 2005 Una bolla di cattivi investimenti che li fa sembrare opulenza Devi risparmiare per investire, non usare la stampante di denaro oppure seguirà sicuramente una recessione e l’economia sarà deperessa
Il tuo “stimolo” non farà che peggiorare le cose E’ solo la stessa cosa ripetuta, altri incentive perversi Ed il credito crunch non è una trappola della liquidità ma solo un sistema bancario in bancarotta. Ho finito, buona così!
Siamo andati avanti e indietro per un centinaio di anni [Keynes] Io voglio controllare i mercati, [Hayek] Io invece li voglio liberi Esiste un ciclo di espansione e recessione e buone ragioni per temerlo [Hayek] E’ colpa dei bassi tassi di interesse [Keynes] No… sono gli animal spirits
Video eccezionale. Ultimamente mi è capitato di vedere il documentario "Inside Job" di Charles Ferguson. Da profano di economia mi è sembrato molto lucido nel descrivere la crisi del 2008, nello spiegare concetti come "derivati" eccetera. Però mi è parso "ingenuo" nell'individuarne le cause e le possibili soluzioni. La tesi di fondo è che colossi finanziari come Lehman Brothers e Goldman Sachs abbiano comprato gli organi politici per deregolamentare il mercato e speculare a piacimento. Soluzione: regole e controllo ferrei. Banalmente la domanda che mi sono posto è questa: "Queste big company avrebbero tirato così tanto la cinghia, sapendo che non ci sarebbe stato il governo a salvare la baracca?" Ashoka per caso hai visto il documentario? p.s. mi piacerebbe anche sapere la tua opinione in merito ai bitcoin in homepage. p.p.s. contento di tornare a leggerti :)
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