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Indice del forum Luogocomune
   Scie Chimiche II
     Dibattito
   Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente

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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#163
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

cagliostro ha scritto:

Io credo che questa tua sparata abbia creato molta confusione e siccome ora ti vedo insistere su questo punto, ovvero sulla possibile esistenza a bassa quota di scie di varia natura che potrebbero assomigliare alla mia scia, a questo punto è legittimo chiederti di supportare queste tue ipotesi con fatti e non sparate oppure abrogare una volta per tutte le possibilità da te ipotizzate come inconsistenti.


richiesta legittima cagliostro, ho cercato varie foto ma tutto ciò che trovo compare in siti che sostengono che fossero scie chimiche, quindi preferisco non postarle.
Ne posto una però, artistica, un effetto fotografico ottenuto con tempi di esposizione lunghissimi, presa da un sito di fotografia:




L'orizzonte nord-est mostra il sorgere delle costellazioni quali l'Auriga e l'Orsa Maggiore, sopra un paesaggio cittadino. I molti aerei di passaggio verso l'aeroporto della Malpensa hanno purtroppo lasciato decine di strisce. Questa immagine è ottenuta dalla somma con ImageStacker di una sequenza realizzata da Lorenzo Comolli con Canon EOS 350D e 18mm f/3.5, posa 8s, 1600 ISO, un fotogramma ogni 30s. Località Tradate (VA), in Pianura Padana, il 3 novembre 2006


pur nella sua incredibile sovrapposizione, questa foto mostra come, nei pressi di un aeroporto, a quota inferiore agli 8000 metri, di scie ne vengano lasciate tantissime.
E' a queste che mi riferisco.
Mi riservo di fotografarne qualcuna di aerei in arrivo o in partenza da Ciampino nei prossimi giorni. Scie lasciate da aerei di cui si vedono le luci intermittenti e si sente il rumore del motore, in evidente salita o discesa, entro una linea d' aria di 10 km scarsi (la distanza tra casa mia e Ciampino).

Ne inserisco un' altra: Eurofighter sopra pratica di mare

E questa per quanto riguarda gli scarichi del motore di aerei in decollo



che evidentemente non sono schie chimiche ma, vista la bassa quota, non sono nemmeno scie di condensazione.
Come già detto, queste due non sono le uniche alternative.
Inviato il: 26/3/2010 8:09
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#162
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/9/2007
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Scusa Sitchinite, mi permetto di esprimere la mia opinione riguardo alla discussione, senza voler mancare di rispetto a nessuno. Qualche post dietro tu mi scrivi
Citazione:

per esempio per me quella potrebbe essere la scia di un aereo che rilascia diserbante o antiparassitario in un campo... mo la sto sparando a caso...


Ora, sei tu stesso ad ammettere di aver sparato a caso ...ed in effetti non potrebbe essere altrimenti, poichè se tu avessi voluto veramente sostanziare questa possibilità come un' evenienza realmente verificabile avresti dovuto come minimo riportare qualche documento, filmato, immagine o illustrazione che supportasse la tua ipotesi.

Io credo che questa tua sparata abbia creato molta confusione e siccome ora ti vedo insistere su questo punto, ovvero sulla possibile esistenza a bassa quota di scie di varia natura che potrebbero assomigliare alla mia scia, a questo punto è legittimo chiederti di supportare queste tue ipotesi con fatti e non sparate oppure abrogare una volta per tutte le possibilità da te ipotizzate come inconsistenti.
_________________
«Io non sono di nessuna epoca e di nessun luogo: al di fuori del tempo e dello spazio, il mio essere spirituale vive la sua eterna esistenza.»
Inviato il: 25/3/2010 23:13
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  •  Stefo
      Stefo
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#161
Mi sento vacillare
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Il problema, credo, è che le scie normalissime che si vedono vicino agli aeroporti non dovrebbero essere persistenti.
Inviato il: 25/3/2010 23:09
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#160
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
se vuoi saperne di più chiedi a un chimico (vero!)

Gli fai leggere le cose che ho scritto io e quelle che ha scritto lui ... e ti dirà che lui ha scritto stronzate, bada bene, non che ha idee o opinioni sbagliate, ma che ha scritto stronzate!

.


Quali cose chimiche avrei detto?
Gli unici contenuti 'chimici' sono la mia analisi dell' articolo:

http://www.carnicom.com/flame1.htm


ed é questo:


A questo punto vorrei capire in che maniera questo link supporta la teoria delle scie chimiche.
Cosa dovrebbe fare questo bario?
Certo non danneggiare l' organismo, perchè il solfato di bario è praticamente insolubile in acqua (chi conosce qualcuno con il morbo di chron conosce bene le proprietà e l' uso di questo sale), e l' idrossido di bario ha una solubilità di appena il 4% a 20°C


ora ti sfido a trovare un chimico che affermi che questa é una stronzata (e lo dimostri).
Inviato il: 25/3/2010 20:57
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#159
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Ci mancherebbe!

Ognuno ha diritto alla sua opinione... ma nessuno ha il diritto di prendermi per il culo o di raccontarmi delle cazzate!

E questo è quello che ha fatto Sitc!

Se avesse detto semplicemente "io non ci credo", non gli avrei detto nulla ... ma se mi viene a raccontare stronzate no!

Hai visto delle scie "normali" sopra gli aereoporti?

Non possono essere scie di condensa!

Quindi non erano normali!
(e questa NON è una mia idea, è un FATTO!)

Io le competeze tecniche per fare queste affermazioni le ho, ma non devi credere a me, se vuoi saperne di più chiedi a un chimico (vero!)

Gli fai leggere le cose che ho scritto io e quelle che ha scritto lui ... e ti dirà che lui ha scritto stronzate, bada bene, non che ha idee o opinioni sbagliate, ma che ha scritto stronzate!

E' differente.


Guarda che le stronzate le stai dicendo tu e a raffica...

1) una volta assodato che si sta parlando di scie sotto gli 8 mila metri é naturale che non si sta parlando di scie di condensazione
2) io ho detto 'mi sembra una scia normalissima ne vedo tantissime vicino all' aeroporto' e tu lo hai esteso come se io avessi detto 'é una scia di condensazione'.


se uno scrive che vede "scie normalissime" uscire dagli aerei ... io penso alle scie di condensazione.
E se, quando gli fai notare che la cosa è impossibile ... questo rigira la frittata dicendo che non sono scie chimiche (perchè secondo lui non esistono) e non sono scie di condensa ... a quel punto io non so più di che cazzo stiamo/sta parlando!


TU pensi alle scie di condensazione, non affermare che l' ho scritto io e che io stavo pensando a quelle.
Infatti ti ho postato l' immagine di un aereo in decollo, che ovviamente non produce una contrail, e ti ho chiesto: non ne hai mai visto scie lasciate in decollo?

Cosa sono?
Scarichi dei motori? Turbolenze? Piscio? Non lo so.
Ti sto semplicemente facendo notare che NON TUTTO CIO' che esce sotto gli 8 mila metri é una 'scia chimica'.


Quanto la vuoi tirare alla lunga per non ammettere che TU hai pensato alle scie di condensazione che NON sono stato io ad affermare che quelle che si vedono nei pressi degli aeroporti lo siano?


E per l' ennesima volta ripeto che sarebe bene chiarire cosa intendete per scia chimica... perchè come già detto, se non definiamo lo scopo e la composizione, possono rientrare nel termine 'scia chimica' tante cose.

La cosa peggiore é che ti permetti pure di sfottere quando sei TU che non capisci una sega, estendi ciò che gli altri scrivono in base a come TU capisci male, e rispondi in merito a ciò che TU hai pensato io volessi dire.
Una cosa vomitevole.
Inviato il: 25/3/2010 20:52
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  •  METAL4EVER
      METAL4EVER
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#158
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Ghilgamesh ha scritto:
Ci mancherebbe!

Ognuno ha diritto alla sua opinione... ma nessuno ha il diritto di prendermi per il culo o di raccontarmi delle cazzate!

E questo è quello che ha fatto Sitc!

Se avesse detto semplicemente "io non ci credo", non gli avrei detto nulla ... ma se mi viene a raccontare stronzate no!

Hai visto delle scie "normali" sopra gli aereoporti?

Non possono essere scie di condensa!

Quindi non erano normali!
(e questa NON è una mia idea, è un FATTO!)

Io le competeze tecniche per fare queste affermazioni le ho, ma non devi credere a me, se vuoi saperne di più chiedi a un chimico (vero!)

Gli fai leggere le cose che ho scritto io e quelle che ha scritto lui ... e ti dirà che lui ha scritto stronzate, bada bene, non che ha idee o opinioni sbagliate, ma che ha scritto stronzate!

E' differente.


ok...caso chiuso...per quanto riguarda me...sitchin risponderà per suo conto ...
Inviato il: 25/3/2010 18:20
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#157
Sono certo di non sapere
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Ci mancherebbe!

Ognuno ha diritto alla sua opinione... ma nessuno ha il diritto di prendermi per il culo o di raccontarmi delle cazzate!

E questo è quello che ha fatto Sitc!

Se avesse detto semplicemente "io non ci credo", non gli avrei detto nulla ... ma se mi viene a raccontare stronzate no!

Hai visto delle scie "normali" sopra gli aereoporti?

Non possono essere scie di condensa!

Quindi non erano normali!
(e questa NON è una mia idea, è un FATTO!)

Io le competeze tecniche per fare queste affermazioni le ho, ma non devi credere a me, se vuoi saperne di più chiedi a un chimico (vero!)

Gli fai leggere le cose che ho scritto io e quelle che ha scritto lui ... e ti dirà che lui ha scritto stronzate, bada bene, non che ha idee o opinioni sbagliate, ma che ha scritto stronzate!

E' differente.
Inviato il: 25/3/2010 17:44
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  •  METAL4EVER
      METAL4EVER
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#156
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Se uno si comporta da cicappino, mentre si parla di cicappini, io lo faccio notare ... mettendo in guardia le persone.

Poi potrei aver capito male io ... tu sapresti spiegarmi che scie vedeva vicino agli aereoporti?

Se non lo sai manco tu, e posso dirti già da ora che lui non ce lo dirà ... per me sta provando a buttarla in caciara come i cicappini.

Se non lo sai manco tu e se lui non ce lo dice, non è che sembra un cicappino ... lo è!


senti i cicappini sono i cicappini....della gente che ragiona è della gente che ragiona...noi ti stiamo facendo notare..no che il problema non esiste...ma che non possiamo risolverlo...perchè non sono cose che si risolvono con l'osservazione ma con l'azione....prima non a caso vi ho detto che la terra ai primitivi gli sembrava piatta o che il sole per loro girava intorno alla terra...perchè siamo noi in primis che appena notiamo questi fenomeni in maniera superficiale ci creiamo una tesi... che si dimostra sbagliata ad una analisi scientifica.
..ora siccome io sono un'imbranato in fisica,figuriamoci in aereonautica o meteorologia..non posso parlare delle scie chimiche + di tanto perchè non ho le conoscenze necessarie per trattare l'argomento...se tu hai questi requisiti che a me mancano...di pure la tua...parlane..di cosa ne pensi...ma sappi che non siamo obbligati a seguire i tuoi ragionamenti a priori...perche ognuno ha il diritto di pensare come vuole e come crede...
Inviato il: 25/3/2010 17:02
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#155
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Verissimo inforsauro!

Come per l'11 settembre, molte cose possono essere ipotizzate, ma non affermate, l'unico dato certo è che la versione ufficiale falsa.

Qui uguale, la versione ufficiale e cioè che siano normali scie di condensa, è SICURAMENTE falsa.

Cosa stiano buttando o perchè, posso ipotizzarlo, ma non posso fare affermazioni come quelle di Nihilanth.
Semplicemente non lo so ...

Sono praticamente sicuro che, se non si può sapere cosa stanno facendo, non è una cosa bella per noi, ma solo per loro.

Ma se ti dicessi il motivo, non essendo certo, mi esporrei agli attacchi di inutili debunker.

Poi le chiamano scie chimiche perchè, in genere per far inspessire le scie, devi aggiungere qualche reagente chimico all'acqua cristallizzata per far si che attiri altre particelle d'acqua, ma puoi chiamarle scie anomale, scie gassose o scie comiche ... tutto sta a capirsi.
Inviato il: 25/3/2010 17:01
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#154
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
[...]
Proverò a spiegarmi nel modo più semplice possibile.

Le scie di condensazione si formano intorno agli 8000 metri e in particolari condizioni di temperatura e umidità.

Capita spesso di vedere, anche sui cieli di Roma, reticoli di scie (secondo i cicappini, di condensazione).

Il problema fondamentale è che, intanto sui cieli di Roma NON dovrebbero passare aerei "in quota", visto che ci sono 2 aereoporti e si intaserebbe troppo il traffico aereo se oltre a farceli atterrare ce li fai anche passare sopra.
Oltre a questo, capita spesso di vedere aerei, sempre in quota, (indistinguibili ad occhio nudo, quindi sicuramente più alti di aerei pubblicitari o disinfestanti) lasciare scie "curve".

E il problema è che gli aerei, una volta raggiunta la quota di volo, non fanno più curve fino al raggiungimento della meta.

Quindi o sono stati dirottati migliaia di aerei senza che ne sapesse nulla nessuno.
O stanno buttando qualcosa e non vogliono dircelo.

Cosa e perchè non lo so ...

Spero di essere stato più chiaro.


Non direi: in pratica tu ti fermi all'affermazione "quelle non sono scie di condensa", (posizione più che legittima) ma non specifichi cosa vediamo nel cielo. A questo punto per te le scie potrebbero chiamarsi chimiche, corniche, gertude o genoveffa e non cambierebbe nulla. Il che non è tanto grave fino a che non si cerca di stabilire cosa sta succedendo. Perchè in tal caso ti serve assolutamente la composizione della sostanza.
_________________
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 25/3/2010 16:51
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#153
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Se uno si comporta da cicappino, mentre si parla di cicappini, io lo faccio notare ... mettendo in guardia le persone.

Poi potrei aver capito male io ... tu sapresti spiegarmi che scie vedeva vicino agli aereoporti?

Se non lo sai manco tu, e posso dirti già da ora che lui non ce lo dirà ... per me sta provando a buttarla in caciara come i cicappini.

Se non lo sai manco tu e se lui non ce lo dice, non è che sembra un cicappino ... lo è!
Inviato il: 25/3/2010 16:40
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  •  METAL4EVER
      METAL4EVER
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#152
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

Scusa, ma mi sa che non hai letto manco stavolta ...
se uno scrive che vede "scie normalissime" uscire dagli aerei ... io penso alle scie di condensazione.
E se, quando gli fai notare che la cosa è impossibile ... questo rigira la frittata dicendo che non sono scie chimiche (perchè secondo lui non esistono) e non sono scie di condensa ... a quel punto io non so più di che cazzo stiamo/sta parlando!
E questo è un metodo cicappiano ... il buttarla in caciara.

E' logico avere dubbi, io ne ho molti sul perchè stiano spargendo ste cose ... ma non è questo il caso.


no credo che stavolta sei tu quello che non ha letto bene quello che intendevo dire...e cioè tra le righe.....siamo esseri umani prima di tutto...e non è indispensabile tirare fuori delle etichette,etichettare qualcuno come un "cicappino" o far notare che sembra un "cicappino", quando si discute di determinate cose...non credi?

edit: quindi stavo semplicemente parlando del come si affrontano certi argomenti...non degli argomenti in se....io riguardo le scie chimiche (come per quanto riguarda il 9/11) ho sospeso il mio giudizio e me lo tengo da parte...quando vedrò, se ci saranno, gli effetti delle scie che i marcianò vanno goffamente denunciando mi preoccuperò....per adesso vedo solo i cieli intasati da scie...non sempre...ma qualche volta li vedo...traffico aereo? controllo climatico?sterminazione di massa?boh....per ora mi preoccupo maggiormente degli inceneritori che abbiamo qui,nel ternano...anche perchè ormai in ogni caso la terra è diventata un ammasso di immondizia...e ad ucciderci se non saranno le scie...sarà qualcosaltro...
Inviato il: 25/3/2010 16:27
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  •  NiHiLaNtH
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#151
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le scie non sono altro che cirri artificiali ( c'è pure scritto nel documento owning the weather ) e vengono utilizzate perchè le polveri da sole non costituiscono una schermatura sufficiente.
Inoltre la sciia impedisce che le polveri si disperdano troppo.
Inviato il: 25/3/2010 14:51
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#150
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METAL4EVER ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:


E per la cronaca, spiega perfettamente il metodo di ragionamento "ad minchiam" dei cicappini!


no questo dimostra che oltre ai cicappini e agli sciachimisti...esistono pure gli esseri umani,con i loro dubbi e le loro incertezze...



Scusa, ma mi sa che non hai letto manco stavolta ...
se uno scrive che vede "scie normalissime" uscire dagli aerei ... io penso alle scie di condensazione.
E se, quando gli fai notare che la cosa è impossibile ... questo rigira la frittata dicendo che non sono scie chimiche (perchè secondo lui non esistono) e non sono scie di condensa ... a quel punto io non so più di che cazzo stiamo/sta parlando!
E questo è un metodo cicappiano ... il buttarla in caciara.

E' logico avere dubbi, io ne ho molti sul perchè stiano spargendo ste cose ... ma non è questo il caso.

Citazione:
da infosauro il 25/3/2010 13:45:37

Vero, ma allora è quella la tua definizione di scie chimiche?


Proverò a spiegarmi nel modo più semplice possibile.

Le scie di condensazione si formano intorno agli 8000 metri e in particolari condizioni di temperatura e umidità.

Capita spesso di vedere, anche sui cieli di Roma, reticoli di scie (secondo i cicappini, di condensazione).

Il problema fondamentale è che, intanto sui cieli di Roma NON dovrebbero passare aerei "in quota", visto che ci sono 2 aereoporti e si intaserebbe troppo il traffico aereo se oltre a farceli atterrare ce li fai anche passare sopra.
Oltre a questo, capita spesso di vedere aerei, sempre in quota, (indistinguibili ad occhio nudo, quindi sicuramente più alti di aerei pubblicitari o disinfestanti) lasciare scie "curve".

E il problema è che gli aerei, una volta raggiunta la quota di volo, non fanno più curve fino al raggiungimento della meta.

Quindi o sono stati dirottati migliaia di aerei senza che ne sapesse nulla nessuno.
O stanno buttando qualcosa e non vogliono dircelo.

Cosa e perchè non lo so ...

Spero di essere stato più chiaro.
Inviato il: 25/3/2010 14:43
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  •  METAL4EVER
      METAL4EVER
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#149
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Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
sono aerei che volano apposta per rilasciare scie
però dovete capire che le polveri irrorate noi non le vediamo.

la scia bianca è comunque una scia di condensazione artificiale come lo sono quelle usate nello skywriting o quelle rilasciate dai militari per schermare le truppe.



MA CHE SENSO HA?...ma scusa...se non sono beoti questi avvelenatori potrebbero benissimo rilasciare quelle polveri che non vengono viste senza creare tutto questo tam tam con le loro scie di condenza artificiali...non trovi?
Inviato il: 25/3/2010 13:52
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#148
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Dipende, non fanno male? Va bene, ma a che servono? Perchè non mi dici che le stai spargendo? Chi paga tutti sti voli?
Di domande ce ne sarebbero parecchie pure senza sapere cosa spargono ...

Vero, ma allora è quella la tua definizione di scie chimiche?
Se no, qual è la definizione corretta?
Se sì, la prossima domanda è "come definisci le scie di condensazione?" Anche se posso immaginare una risposta del tipo "è una scia di condensazione il risultato della combustione del carburante dell'aereo nel suo motore prodotta volando in certe condizioni atmosferiche".
Ed è per questo che parlavo di analizzare il carburante dell'aereo.

Citazione:

Che n'altra volta che le sento so due ... e che per ora, non avendo altre informazioni in merito, la ritengo plausibile come una demolizione delle twin tower causata da Ferrara che inciampa! ^__^


Lo stesso potrei dire io riguardo le scie chimiche, solo che ne sento parlare più spesso.

Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
[...]
HO DETTO CHE ANCHE LE SCIE CHIMICHE SONO SCIE DI CONDENSA
[...]


In tal caso definisci meglio la differenza tra scie chimiche e scie di condensa, altrimenti il problema non si pone nemmeno.

Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

infosauro ha scritto:
Ho fatto la mia ipotesi: sono scie corniche. Che ne pensi?

hahahah! Bene, hai inventato un nuovo evento fisico: perfetto, sta a te l'onere della prova riguardo la sua esistenza.
[...]


No, ho inventato un altro termine (gilgamesh hai letto bene? r ed n vicine sembrano una m) e finchè non lo definisco non significa niente, però io potrei dire la stessa cosa delle scie chimiche.

Citazione:

Sertes ha scritto:
[...]
Comunque facciamo così: parliamo di scie di condensa naturali, e scie artificiali? Ok?

Allora la domanda diventa: tutte quelle scie persistenti che vediamo in cielo anche quando non ci sono le condizioni per la formazione di scie di condensa naturale persistente, sono artificiali? Cioè, le scie sono un avvenimento naturale dovuto al passaggio dell'aereo, o sono lo scopo per cui questi aerei vengono messi in volo?


Prima di quelle domande ti chiederei la definizione di scie naturali, di scie artificiali e la loro differenza, anche se una volta date le definizioni, la differenza dovrebbe essere evidente.
_________________
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#147
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sono aerei che volano apposta per rilasciare scie
però dovete capire che le polveri irrorate noi non le vediamo.

la scia bianca è comunque una scia di condensazione artificiale come lo sono quelle usate nello skywriting o quelle rilasciate dai militari per schermare le truppe.
Inviato il: 25/3/2010 13:26
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#146
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Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:


E per la cronaca, spiega perfettamente il metodo di ragionamento "ad minchiam" dei cicappini!


no questo dimostra che oltre ai cicappini e agli sciachimisti...esistono pure gli esseri umani,con i loro dubbi e le loro incertezze...
Inviato il: 25/3/2010 13:20
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#145
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da sitchinite

ho detto che erano scie normalissime e che ne vedevo tantissime ...

Se per te esistono solo scie chimiche e scie di condensa non è affar mio...
dove ho scritto 'sono contrails'?




Allora forse dovresti spiegare cosa intendi per scie normalissime ... quelle che lasci nelle mutande?


Sentite che fastidioso rmore di unghiette sui vetri?

E per la cronaca, spiega perfettamente il metodo di ragionamento "ad minchiam" dei cicappini!
Inviato il: 25/3/2010 12:57
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#144
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NiHiLaNtH ha scritto:
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Non sono d'accordo: un conto é dimostrare che non sono scie di condensa, un altro é dimostrare che sono scie chimiche.


AAAAOOOHHHHHH C'E' NESSUNO?
MA CHE STO A PARLA' COI MURI

HO DETTO CHE ANCHE LE SCIE CHIMICHE SONO SCIE DI CONDENSA

andatevi a leggere i messaggi nella sezione scie chimiche e smettetela di intasare questo topic che è dedicato al cicap e alle loro cazzate


Una delle quali è che le scie chimiche non esistono.

Comunque facciamo così: parliamo di scie di condensa naturali, e scie artificiali? Ok?

Allora la domanda diventa: tutte quelle scie persistenti che vediamo in cielo anche quando non ci sono le condizioni per la formazione di scie di condensa naturale persistente, sono artificiali? Cioè, le scie sono un avvenimento naturale dovuto al passaggio dell'aereo, o sono lo scopo per cui questi aerei vengono messi in volo?
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Inviato il: 25/3/2010 12:44
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#143
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infosauro ha scritto:
Ho fatto la mia ipotesi: sono scie corniche. Che ne pensi?


hahahah! Bene, hai inventato un nuovo evento fisico: perfetto, sta a te l'onere della prova riguardo la sua esistenza.

E' perfetto come esempio perchè è quello che ha fatto il NIST con il WTC7: siccome non era mai successo prima che un grattacielo con struttura in acciaio crollasse a causa di un incendio, si sono inventai un evento chiamato "fire-induced progressive collapse". Poi però si sono dimenticati di dimostrare che questa cosa possa accadere nella realtà fisica.
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Inviato il: 25/3/2010 12:33
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  •  sitchinite
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
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Ghilgamesh ha scritto:


Se sono scie normalissime (parole tue!) sono scie di condensa ... e io cos'ho scritto?
Che SECONDO TE, sono scie di condensa.

Se non ti piace manco quello che scrivi tu, smetti!




Se per te esistono solo scie chimiche e scie di condensa non è affar mio...
dove ho scritto 'sono contrails'?
L' ho scritto io? No, l' hai 'assimilato' tu...
Callone!

Quello che scrivo io mi piace, non mi piace quando tu leggi quel che scrivo io e ci leggi quel che tu vorresti io avessi scritto.
Ricallone!
Inviato il: 25/3/2010 12:23
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  •  Ghilgamesh
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
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infosauro ha scritto:
*a meno che tu non definisca scie chimiche=tutte le scie non di condensa, ma in tal caso non potremmo più stabilire se facciano male e non ci sarebbe niente di cui parlare.



Dipende, non fanno male? Va bene, ma a che servono? Perchè non mi dici che le stai spargendo? Chi paga tutti sti voli?
Di domande ce ne sarebbero parecchie pure senza sapere cosa spargono ...


Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
[...]
Ci possono essere anche quarte e quinte ipotesi, ma finchè non le fai (ipotesi che reggano ovviamente) ... rimangono solo le scie chimiche.
[....]

Ho fatto la mia ipotesi: sono scie corniche. Che ne pensi?


Che n'altra volta che le sento so due ... e che per ora, non avendo altre informazioni in merito, la ritengo plausibile come una demolizione delle twin tower causata da Ferrara che inciampa! ^__^
Inviato il: 25/3/2010 12:22
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  •  NiHiLaNtH
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Re: Miracolo a Caronia ovvero CICAP: Cialtroni In Azione Continua Antiscientifica Permanente
#140
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Non sono d'accordo: un conto é dimostrare che non sono scie di condensa, un altro é dimostrare che sono scie chimiche.


AAAAOOOHHHHHH C'E' NESSUNO?
MA CHE STO A PARLA' COI MURI

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Inviato il: 25/3/2010 11:56
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  •  infosauro
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#139
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Ghilgamesh ha scritto:
[...]
Ci possono essere anche quarte e quinte ipotesi, ma finchè non le fai (ipotesi che reggano ovviamente) ... rimangono solo le scie chimiche.
[....]


Ho fatto la mia ipotesi: sono scie corniche. Che ne pensi?
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Inviato il: 25/3/2010 11:34
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  •  Ghilgamesh
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sitchinite ha scritto:
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Ghilgamesh ha scritto:

Secondo Sitc quelle che vedeva vicino all'aeroporto erano scie di condensa.



MA CHE CAZZO STAI DICENDO!!!!!
ho detto che erano scie normalissime e che ne vedevo tantissime, e invece non vedevo le 'griglie' che tante volte vengono descritte come scie chimiche.


Te l'ho già detto, invece der Sumero ... studiate l'ITALIANO!

Se sono scie normalissime (parole tue!) sono scie di condensa ... e io cos'ho scritto?
Che SECONDO TE, sono scie di condensa.

Se non ti piace manco quello che scrivi tu, smetti!

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da infosauro il 25/3/2010 10:02:04

Finché non si definisce la composizione delle scie chimiche, si tratta della stessa differenza che c'é tra affermare che le torri non sono cadute da sole e affermare che sono stata fatte demolire. Con la differenza che nel caso delle torri se non é zuppa é pan bagnato (non ci sono altre soluzioni diverse dal crollo per cedimento struttutale o dalla demolizione controllata), mentre per le scie secondo me possono essere vere terze ipotesi*.


Ci possono essere anche quarte e quinte ipotesi, ma finchè non le fai (ipotesi che reggano ovviamente) ... rimangono solo le scie chimiche.

Anche per le torri potresti dire che le hanno demolite gli alieni ... ma senza prove o indizi a supporto, sarebbe solo una puttanata.

Bisogna tener chiaro in mente che il fatto certo è che buttino roba, cosa sia e perchè non si sa ... e pretendere di saperlo per ammettere il fenomeno, è come quando i cicappini chiedono perchè gli alieni sono qui o perchè non si fanno vedere per qaccettare l'esistenza degli UFO.

So una sega! Ci sono e questo è un fatto! Non posso ignorarlo solo perchè non posso rispondere a tutte le domande.


Per il resto quoto tutto quanto scritto da Sertes, chiaro semplice e sintetico, chi non ha capito, non ha voluto capirlo ...
Inviato il: 25/3/2010 11:24
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Ok, la logica non è soggetta ad opinioni. Nemmeno la composizione chimica di una sostanza.
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e pensare..che la gente credeva...che la terra fosse piatta
Edit: questo l'ho scritto per dire che con l'osservazione empirica ...si sbaglia eccome...
Inviato il: 25/3/2010 10:18
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  •  infosauro
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#135
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Sertes ha scritto:
My 2 cents:
[...]
Un palazzo crolla, io dimostro che fisicamente non può essere un crollo gravitazionale. Quindi cos'è? Una demolizione controllata. Devo forse spiegare che tipo di esplosivi sono stati usati, dove sono stati piazzati, quando, e da chi?
No. Mi basta dimostrare che non è fisicamente possibile che un crollo proceda alla velocità di caduta libera attraverso il percorso di maggior resistenza per dire che non può essere un crollo gravitazionale.

Stessa cosa qui: abbiamo scie persistenti dove le condizioni atmosferiche e fisiche di persistenza non ci sono. E l'evento è registrato tante, tante volte. Quindi ci sono scie, ma non sono scie di condensa. Che cosa sono? Scie chimiche.
[...]


Non sono d'accordo: un conto é dimostrare che non sono scie di condensa, un altro é dimostrare che sono scie chimiche.
Finché non si definisce la composizione delle scie chimiche, si tratta della stessa differenza che c'é tra affermare che le torri non sono cadute da sole e affermare che sono stata fatte demolire. Con la differenza che nel caso delle torri se non é zuppa é pan bagnato (non ci sono altre soluzioni diverse dal crollo per cedimento struttutale o dalla demolizione controllata), mentre per le scie secondo me possono essere vere terze ipotesi*.
Ad esempio é come se io dicessi che, dal momento che non possono essere scie di condensa sono scie corniche (o un altro nome a caso) e vi sfidassi poi a dimostrare che non ho ragione.

Una delle cose che secondo me si dovrebbe fare é prendere il carburante usato dagli aerei e produrre quelle reazioni che avvengono all'interno del motore del velivolo, nelle stesse condizioni atmosferiche in cui viaggiano gli aerei (il che è più facile a dirsi che a farsi).

*a meno che tu non definisca scie chimiche=tutte le scie non di condensa, ma in tal caso non potremmo più stabilire se facciano male e non ci sarebbe niente di cui parlare.
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  •  TzuLao
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Sertes ha scritto:
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TzuLao ha scritto:
La fonte appare nelle immagini tesoro, mi stupisco che tu possa dubitare della mia buona fede ... eppure sei un vecchio caro gombloddisda .. noto che il sito pare un pò andato ad amiche di Silvio ... ci sono tutti i trolls di perle complottiste, md80 e quant'altro, più qualche ignobile deficiente bimbomikia ... aridateme Franco Caddeoooo ! (scomparso in circostanze davvero misteriose per un tipo come lui)


Vabbè, ti avevo chiesto il link preciso, ma non ce l'hai. Non sarà roba photoshoppata pure quella?

Beh comunque quando hai il link diretto fatti vivo.



Non so se abbiano un archivio storico disponibile online ... comunque guarda, anche oggi, nelle nebbie basse, stesso identico fenomeno !!!!!!! ... Dimmi tu se può essere normale

http://www.sat24.com/
Inviato il: 25/3/2010 8:45
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