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  L'angolo delle cose preoccupanti...

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  •  Calvero
      Calvero
Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1201
Sono certo di non sapere
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Citazione:

ivan ha scritto:
Un po' dei principi usati in giro in vari modi per vari motivi, dall'aumento dell'audiences al semplice trolling passando per la propaganda politica.


Detto da TE - conclamato ******** - è senz'altro interessante. Aspé che prendo una birra e vediamo quale mostro partorisci questa volta



Citazione:

1. Principio della semplificazione e del nemico unico.

E’ necessario adottare una sola idea, un unico simbolo. E, soprattutto, identificare l’avversario in un nemico, nell’unico responsabile di tutti i mali.


Quindi stai parlando di te visto e comprovato che sei te che generalizzi e semplifichi ogni argomento che contrasta col tuo Dio.

Citazione:

2. Principio del metodo del contagio.

Riunire diversi avversari in una sola categoria o in un solo individuo.


Come in questo caso, spostando il focus su una non delineata "feccia" internettiana


Citazione:

3. Principio della trasposizione.

Caricare sull’avversario i propri errori e difetti, rispondendo all’attacco con l’attacco. Se non puoi negare le cattive notizie, inventane di nuove per distrarre.


Azzo a te Freud ti fa una pippa. Non si sa di cosa stai parlando, non si sa per cosa, però, per magia, dopo aver eluso tutti i contraddittori, te ne esci con i "decaloghi" delle giovani marmotte aggiornati e corretti, così, diciamo ... per distrarre?

Citazione:

4. Principio dell’esagerazione e del travisamento.

Trasformare qualunque aneddoto, per piccolo che sia, in minaccia grave.


Come quando si argomenta debitamente delle élite e dei poteri sovranazionali e tu parli di SPECTRE ?

Citazione:

5. Principio della volgarizzazione.

Tutta la propaganda deve essere popolare, adattando il suo livello al meno intelligente degli individui ai quali va diretta. Quanto più è grande la massa da convincere, più piccolo deve essere lo sforzo mentale da realizzare. La capacità ricettiva delle masse è limitata e la loro comprensione media scarsa, così come la loro memoria.


A proposito dell'esagerazione, perché vedi, Ivan ********, oltre la supposta volgarizzazione, c'è anche la conclamata supponenza elitaria e imparruccata.

A proposito di sforzi mentali e di volgarità, non sforzarti troppo e vedi di non cagarti addosso, che c'è ancora una nuova dimostrazione della tua faziosità in Homepage - fresca fresca - a proposito della libertà di satira. Caro il mio censore a seconda di dove tira il vento

Poi quando vuoi, sei ancora in tempo a dimostrare come vere le tue menzogne, sul documento audio-visivo che comprova lo stato delle Acciaierie

Citazione:

6. Principio di orchestrazione.

La propaganda deve limitarsi a un piccolo numero di idee e ripeterle instancabilmente, presentarle sempre sotto diverse prospettive, ma convergendo sempre sullo stesso concetto. Senza dubbi o incertezze. Da qui proviene anche la frase: “Una menzogna ripetuta all’infinito diventa la verità”.


Tipo la democrazia?

Citazione:

7. Principio del continuo rinnovamento.

Occorre emettere costantemente informazioni e argomenti nuovi (anche non strettamente pertinenti) a un tale ritmo che, quando l’avversario risponda, il pubblico sia già interessato ad altre cose. Le risposte dell’avversario non devono mai avere la possibilità di fermare il livello crescente delle accuse.


Stai ancora parlando di Te. A proposito di transfert emozionali e dei propri difetti. Hai appena descritto il tuo conclamato comportamento DA ANNI che hai qui su LC

Citazione:

8. Principio della verosimiglianza.

Costruire argomenti fittizi a partire da fonti diverse, attraverso i cosiddetti palloni sonda, o attraverso informazioni frammentarie. O piu' semplicemente ricorrere al bisogno alla tecnica straw man, facile , economica, efficace.


Ancora non si sa di cosa tu stia parlando; a proposito di generalizzazione faziosa. Prova - se hai le palle quando si parla di 11 Settembre e altre cosucce a controbattere ...

... e invece, chissà perché, PUUUFFF ... sparisci a parlare di Marte e dei 10 (vabbè 11) comandamenti del coniglietto di pasqua.

Citazione:

9. Principio del silenziamento.

Passare sotto silenzio le domande sulle quali non ci sono argomenti e dissimulare le notizie che favoriscono l’avversario.


Come le prove audio-visive dell'acciaieria? ... PUUUF e il coniglietto è sparito un'altra volta

Citazione:

10. Principio della trasfusione.

Come regola generale, la propaganda opera sempre a partire da un substrato precedente, si tratti di una mitologia nazionale o un complesso di odi e pregiudizi tradizionali.

Si tratta di diffondere argomenti che possano mettere le radici in atteggiamenti primitivi.
In sintesi : fare leva sui bias di conferma.


Cosa questa già sviscerata in Homepage da Totalrec e Rickard, ridimensionando la bufala del BIAS e la sua faziosa stigmatizzazione tanto utile ai coniglietti di pasqua

... e anche lì, quella volta, legnate sui denti a profusione

Citazione:

11. Principio dell’unanimità.

Portare la gente a credere che le opinioni espresse siano condivise da tutti, creando una falsa impressione di unanimità. In sinetsi: fare largo uso di argumentum ad populum


Stai ancora parlando di Te.

Qual'è il tuo problema, Ivan? ... uno specchio che ti cambia i connotati in tempo reale?

Ci si becca al prossimo "DECALOGO", novello Mosè - dei miei stivali
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Inviato il: 9/1/2015 2:06
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  •  Merio
      Merio
Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1202
Sono certo di non sapere
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Suvvia Calvero, noi ormai siamo quelli che tentano di abolire i numeri diversi dall'uno.

Che ci riporta al principio del metodo del contagio:

Citazione:
Riunire diversi avversari in una sola categoria o in un solo individuo


Siamo noi Calvero ad essere nel torto capito ?



EDIT

Ah, tra l'altro ti sei perso il ragionamento di Ivan sull'etanolo, che siccome è venduto nei supermercati allora non è poi tanto pericoloso.

La frase era questa qua:

Citazione:
Se l'etanolo fosse cosi' pericoloso ed inutile come lasci intendere non lo venderebbero liberamente nei supermercati.


Post 544 nell'angolo della salute pag 19.
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Ezra Pound
Inviato il: 9/1/2015 11:40
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  •  benitoche
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1203
Dubito ormai di tutto
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soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 15/1/2015 23:57
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  •  ivan
      ivan
Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1204
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Inviato il: 16/1/2015 0:21
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  •  ivan
      ivan
Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1205
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link source La parola vigliacca

Citazione:


di massimo gramellini

Quando i messaggi in Rete divennero di uso comune, noi fanatici della scrittura vivemmo un momento di rivalsa. L’oralità trionfante cedeva sorprendentemente il passo a una comunicazione meno spudorata, che avrebbe consentito anche ai timidi e ai riflessivi di fare sentire la propria voce nella piazza dell’umanità. Mai previsione è stata più stropicciata dalla realtà. Che si parli della malattia di Emma Bonino o della liberazione delle ragazze rapite in Siria - per limitarsi agli ultimi giorni - sul web si concentra un tasso insostenibile di volgarità e di grettezza. Una grettezza cupa, oltretutto, raramente attraversata da un refolo di ironia.

Non mi riferisco al merito dei commenti. Nell’Occidente di Charlie ciascuno è libero di esprimere le opinioni più urticanti, purché rispettose della legge. No, è la forma dei messaggi che corrompe qualsiasi contenuto. Una radiografia di budella, una macedonia di miasmi, una collezione di frasi impronunciabili persino con se stessi. Nessuna di queste oscenità pigiate sui tasti troverebbe la strada per le corde vocali. Nessuno di quelli che per iscritto augurano dolori atroci alla Bonino e rimpiangono il mancato stupro delle cooperanti liberate avrebbe la forza di ripetere le sue bestialità davanti a un microfono o anche solo a uno specchio. La solitudine anonima della tastiera produce il microclima ideale per estrarre dalle viscere un orrore che forse neppure esiste. Non in una dimensione così allucinata, almeno. Per noi innamorati della parola scritta è una sconfitta sanguinosa che mette in crisi antiche certezze. Per la prima volta guardo il tasto «invio» del mio computer come un nemico.

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Inviato il: 17/1/2015 8:18
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  •  Pyter
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1206
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è la forma dei messaggi che corrompe qualsiasi contenuto. Una radiografia di budella, una macedonia di miasmi, una collezione di frasi impronunciabili persino con se stessi.

La descrizione perfetta dell'informazione giornalistica, sia televisiva che a tastiera.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 17/1/2015 12:16
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1207
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In illo tempore parlai di un tipo particolare di flame warrior, il cacciatore di troll, "the troll hunter", una tipologia relativamente nuova e rara di utenza dei siti web.

Il troll hunter spesso è la forma mutata di "the kung fu master", un tipo di flame warrior che padroneggia da maestro con l'arma "della nitidezza fuorviante" con la quale nelle accanite discussioni mette k.o. gli avversari con poche abilissime mosse.

Ma vi sono altre varianti di troll hunter e alcune di esse prendono fin troppo sul serio la loro missione ed inseguono i troll fin nei confini piu' remoti del web in maniera ossessiva ed analoga al modo con cui il monolite nero insegui' l'astronauta superstite nel ben noto film su un'odissea spaziale. Quando non inseguono per il web i troll spesso si trasformano ulteriormente nella tipologia di flame warrion nota come "big dog" specie caratterizzata dall'estrema spietatezza nei confronti dello sventurato navigatore che incappa nel sito sbagliato al momento anch'esso sbagliato . Alla specie "big dog" si accompagna spesso un altra tipologia di flame warrior, la " Me-Too" (che per sua natura è debole ed insicura) che aizza ulteriormente "big dog" contro il malcapitato navigatore.

Ora si pensava che la cosa fosse confinata nei ring dei vari 3ad sui vari siti e che alla fine una risata esorcizzasse tutto invece il fenomeno del troll hunter pare stia crescendo al punto che il corriere vi dedica un articolo:

http://lettura.corriere.it/cacciatori-di-troll-i-nuovi-sceriffi/

A quanto pare questi tempi di decadenza sono caratterizzati anche da un'isteria da fine del mondo prossima ventura .
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Inviato il: 19/1/2015 23:54
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1208
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  •  Calvero
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
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Citazione:
è la forma dei messaggi che corrompe qualsiasi contenuto. Una radiografia di budella, una macedonia di miasmi, una collezione di frasi impronunciabili persino con se stessi.

La descrizione perfetta dell'informazione giornalistica, sia televisiva che a tastiera.


Hostile media effect e nulla piu'.

E' nell'humus dell'hostile media effect che traggono nutrimento le radici delle dittature che come primo obbiettivo hanno proprio la libertà stampa.

Ma mentre è ovvio aspettarsi che una dittatura per prima cosa zittisca la stampa è meno ovvio il perchè l'hostile medi aeffetc sia cosi' diffuso a livello capillare. Certo, c'è la tara evolutiva del bias di conferma ma c'è anche dell'altro.

Tra le varie cose che generano l'hostile media effect cosiì capilalrmenet diffuso c'è un'aspetto culturale che preso alla cheticella il sopravvento, la scomparsa del giornalista nella maggior parte dei film. Se si nota nei film di alcuni decenni fa c'era sempre la stampa che assiteva agli eventi narrati e spesso l'eroe era proprio il giornalista.

Poi arrivo' la prima guerra del golfo e un presidente disse che non si combatterà piu' con una mano legata dietro la schiena bloccata dalla libertà di stampa e cosi' è stato: da allora solo versioni ufficiali rilasciate dall'alto di una conferenza stampa di un qualche alto ufficiale che per sua stessa natura non puo' che dare una descrizione parziale delle cose (e questo da' adito a tutta una ridda di ipotesi perchè investigazioni parallele sono sempre piu' difficili se non impossibili).

La conseguenza di questa mentalità di molti politici che ha nell'hostile media effect uno dei suoi principali pilastri ideologici genera poi film in cui la stampa è sempre piu' assente fino a sparire del tutto; ormai si vedono solo film in cui si vedono dei gendarmi ultra efficaci nel contrastare il male (che è sempre assoluto, brutto nelle forme e nei versi ed è sempre al di là di una liena di demarcazione netta) ma in cui non si vedono mai giornalisti fare domande, fare inchieste, sollevare dubbi, rivelare aspetti inediti e cosi' via.

E la politica offre spettacoli analoghi (e anche peggiori)i: i giornalisti scomodi vengono cacciati sic et simpliciter, messi alla berlina in mondovisione o peggio ancora come le cronache purtroppo raccontano.

Analoga sorte tocca poi chi si permette di fare ironia: nell'epoca del villaggio globale fare satira rischia di scatenare isterie di massa e pogrom che si riteneva essere brutti retaggi del passato.

Il web poi, alla ricerca spasmodica del like, del numero di conteggi degli accessi e così via che ottiene in maniera copiosa solo grazie a bieche strategie di marketing poggiate sul bias di conferma sta fornendo altro terreno fertile al substrato culturale dove l'hostile media effect cresce e si propaga.
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Inviato il: 20/1/2015 7:53
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
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Citazione:

ivan ha scritto:

Hostile media effect e nulla piu'.

E' nell'humus dell'hostile media effect che traggono nutrimento le radici delle dittature che come primo obbiettivo hanno proprio la libertà stampa.

La libertà di stampa non esiste.

Citazione:

E' nell'humus dell'hostile media effect che traggono nutrimento le radici delle dittature che come primo obbiettivo hanno proprio la libertà stampa.

Ma mentre è ovvio aspettarsi che una dittatura per prima cosa zittisca la stampa...

Ma noi siamo già in un sistema dittatoriale, solo che è realizzato in modo sottile non con un duce o un re visibile ed evidente al popolo, ma di fatto lo è.

Gli esempi sono molti.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 20/1/2015 9:38
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  •  Calvero
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1213
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Dalla Legge dello sputtano - commi 1, 2, 3 - paragrafo "A".


Quando si viene smascherati di fronte un'intera comunità, ci sono solo tre strade che il disonesto, smascherato, potrà percorrere:

1) ammettere di essersi comportato disonestamente; rivelando del suo comportamento che tale è stato in nome di errori liberi da volontà propagandistiche, quindi potendosi rifare davanti a tutti, dimostrando così la sua buona fede;

2) sparire dalla scena - a seguito dello smacco e dell'essere stato svergognato e, conseguentemente, dell'autorevolezza persa nella comunità;

3) rimanere nella comunità cercando di rifarsi una verginità; spostando il focus del contendere in modo che, soprattutto per i nuovi giunti, si dissimuli la sua figura e nomea di zimbello della comunità tutta, di cui automaticamente e autonomamente si è investito.
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Inviato il: 20/1/2015 11:02
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  •  Merio
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
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Citazione:
Ma noi siamo già in un sistema dittatoriale, solo che è realizzato in modo sottile non con un duce o un re visibile ed evidente al popolo, ma di fatto lo è.


Ogni tanto fa bene ripeterle queste cose.

Citazione:
rimanere nella comunità cercando di rifarsi una verginità; spostando il focus del contendere in modo che, soprattutto per i nuovi giunti, si dissimuli la sua figura e nomea di zimbello della comunità tutta, di cui automaticamente e autonomamente si è investito.


Sarà mica l'innominato ?

Comunque si può usare pure un mix tra la 2 e la 3.

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Inviato il: 20/1/2015 14:22
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Re:L'angolo delle cose preoccupanti...
#1215
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Ma mentre è ovvio aspettarsi che una dittatura per prima cosa zittisca la stampa...

Da cui si deduce che in unione sovietica c'era libertà di stampa altrimenti la Pravda sarebbe stata soppressa.
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