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1 Utenti anonimi
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 a_mensa |
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Re: logica, questa sconosciuta. | #166 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ red_knight se il confronto è degenerato con pispax, non voglio lasciare invece in sospeso una questione con te. punto di partenza : Citazione: @a_mensa
Per eliminare - o almeno secondo me dovrebbe togliere ogni dubbio - le perplessità riguardo la soggettività della logica, prova a pensare questo: a parte la descrizione di un'esperienza sensoriale o emotiva, è possibile concepire un pensiero che non sia comunicabile nemmeno con un milione di parole? dopo che ti faccio notare come ciò sia impossibile, riporti la domanda con "sensoriale ed emotiva" cancellati. al che ti rispondo, e ovviamente non ho parole per esprimertelo, ma cerco di dartene un'idea, facendoti pensare alla condizione di "non comunicazione" ovvero di stasi del pensiero, ma espresso in termini positivi non come negazione di infinite pulsioni possibili. mi sembra che più di così, visto anche che chiedevi la descrizione di un'esperienza NON comunicabile a parole. poi dici: Citazione: @a_mensa
I casi sono due: o non riesci a spiegarti perché avresti bisogno di appellarti a una qualche nozione che solo tu conosci, cioè a una tua esperienza incondivisibile, e quindi ricadiamo nel caso escluso a prescindere, oppure perché non ce l'hai ben chiaro neanche tu. al che non capisco più cosa vorresti. l'esperienza che cerco in qualche modo di farti intuire, risponde al criterio richiesto inizialmente. poi dici che tale criterio era escluso a prescindere.... e non è una "nozione" ma una esperienza, nemmeno così difficile da arrivare a provare. certo che per entrarci e starci stabilmente occorre forse una vita di esercizio, ma per provarla per qualche momento qualche anno basta. mi spiace ma qui mi arrendo. ho risollevato questa questione, solo perchè mi è stato richiamata questa cosa lasciata in sospeso. |
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non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
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| Red_Knight |
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Re: logica, questa sconosciuta. | #167 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@a_mensa
Lascia perdere, sul serio: era un binario morto di un mio ragionamento abortito. Mi rendo conto che da qualsiasi tua risposta non sarei riuscito a dimostrare nulla (non per colpa tua ma mia: ho sbagliato impostazione), quindi è inutile continuare a parlarne. Mi ero spiegato male io comunque... intendevo davvero tutt'altro!
Comunque non riesco più a tenere il filo della discussione.
Tu hai ancora dubbi sull'oggettività della logica, giusto?
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| a_mensa |
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Re: logica, questa sconosciuta. | #168 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ red_knight Citazione: Tu hai ancora dubbi sull'oggettività della logica, giusto? si. e scusa se ho ritirato in ballo questa cosa, che anche per me non aveva più senso, ma mi ha punto sul vivo il pispax. grazie comunque per i tuoi tentativi. mi hai detto varie cose, chissà che non maturino e mi portino sulle tue conclusioni, come può darsi che quanto ho sostenuto io portino te sulle mie. la mia impressione, e parlo solo di impressione perchè non chiedermi di dimostrare quanto dico, è che esista nell'uomo, nel pensiero umano, un atteggiamento che supera la logica, nel quale essa ne è parte ma non esaustiva. è forse azzardato , ma come quando si passa da una a due dimensioni, o dai numeri naturali a quelli complessi. la logica è lineare , precisa, ma ad una dimensione. a volte mi trovo in ambiti che sono al di fuori di essa, e di qui è nato il dubbio sulla soggettività. forse sto dicendo una enorme cazzata, ma non è facile esprimere questa sensazione. se prenderà maggior forma e presentabilità, mi rifarò vivo. |
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_________________
non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
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| Pispax |
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Re: logica, questa sconosciuta. | #169 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
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a_mensa ha scritto: @ red_knight Citazione: Citazione:Tu hai ancora dubbi sull'oggettività della logica, giusto?
si. Ecchellà. Citazione: e scusa se ho ritirato in ballo questa cosa, che anche per me non aveva più senso, ma mi ha punto sul vivo il pispax. Non è stato difficile. La cosa su cui dovresti riflettere è che invece di ringraziarmi, ti sei adombrato. Eh. Citazione: la mia impressione, e parlo solo di impressione perchè non chiedermi di dimostrare quanto dico, è che esista nell'uomo, nel pensiero umano, un atteggiamento che supera la logica, nel quale essa ne è parte ma non esaustiva. è forse azzardato , ma come quando si passa da una a due dimensioni, o dai numeri naturali a quelli complessi.
A me succede quando mangio il baccalà con le patate. Probabilmente sei pronto per dare una svolta New Age alla tua vita. Nel frattempo, ripassa un po' di Logica. Citazione: la logica è lineare , precisa, ma ad una dimensione.
a volte mi trovo in ambiti che sono al di fuori di essa, e di qui è nato il dubbio sulla soggettività.
forse sto dicendo una enorme cazzata, ma non è facile esprimere questa sensazione.
se prenderà maggior forma e presentabilità, mi rifarò vivo. Speriamo. Sul serio. Sarebbe bellissimo se con la tua Nuova Logica tu potessi aiutare dino a sviluppare ilsuo Motore Perfetto. |
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| a_mensa |
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Re: logica, questa sconosciuta. | #170 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/6/2009
Da roncello (mi)
Messaggi: 3180
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@ pispax Citazione: Probabilmente sei pronto per dare una svolta New Age alla tua vita. Nel frattempo, ripassa un po' di Logica. e tu ripassa un pò di buona educazione. Citazione: Sarebbe bellissimo se con la tua Nuova Logica tu potessi aiutare dino a sviluppare ilsuo Motore Perfetto. se quanto ho provato ad esprimere, ti porta a capire solo questo, diventa chiaro anche il tuo modo di porti, non solo nei confronti miei, della logica, e di tante altre cose. non c'è nulla da scoprire ne di materiale, ne ad esso strettamente legato. fortunatamente il pensiero è capace anche di qualcosa di più elevato. e la new age non c'entra proprio un tubo. ps. su una cosa concordo. ti devo essere riconoscente. sia per avermi permesso di affinare alcuni pensieri, ma soprattutto di aver capito che il piacere di un confronto lo si prova solo con chi ha un minimo di rispetto per l'interlocutore. non c'è nulla ne da vincere ne da perdere, nel discutere qui, su questo spazio virtuale, tranne l'immagine di una certa umanità. |
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non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
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