audisio ha scritto:
@ skully e bubu:
Ritenere assurdo il sito della NASA quando dice cose
che sbugiardano le missioni lunari?
Cosa c'è di più trolleggiante?
Fatico ad immaginarlo...

redna ha scritto:

traduzione: se le radiazioni sono sconosciute come si possono fare tute adatte per proteggere gli astronauti?

Ritenere assurdo il sito della NASA quando dice cose che sbugiardano le missioni lunari? Cosa c'è di più trolleggiante? Fatico ad immaginarlo...

UN_post ha scritto:
Comunque, onestamente, diciamola una cosa: il 90% di chi posta qui su LC (e parlo di utenti storici accaniti paranoici) è gente che non sta proprio apposto con la testa...

saluti va!
Divertitevi col moon hoax

Il problema non è semplice, ma nemmeno così difficile come cercano di farti credere...
ovvio che il problema delle radiazioni c'è, ma si possono schermare efficacemente.
In ogni caso la schermatura non è efficace al 100%, quindi qualcosina passerà sempre, ma è una quantità di radiazioni tollerabilissima per un essere umano (l'esposizione è circa equivalente a quella di un volo in aereo)...

Non so cosa tu intenda con sconosciute ma le radiazioni e i loro effetti sono ben conosciuti, così come sappiamo dove si trovano tra la terra e la luna... e sappiamo anche che si possono schermare.

Radiazioni sconosciute ?

Cioè... visto che su un altro 3D di questo forum qualcuno ha parlato di radiazioni sconosciute io dovrei prenderlo per buono ? Ma per favore...

Non so cosa tu intenda con sconosciute ma le radiazioni e i loro effetti sono ben conosciuti, così come sappiamo dove si trovano tra la terra e la luna... e sappiamo anche che si possono schermare

Se non fosse così allora tutti quelli all' interno della stazione spaziale internazionale sarebbero già morti...

Decalagon ha scritto:

Hai talmente ragione che la NASA sta cercando di capire come schermarle, onde evitare che i suoi astronauti si ammalino di tumore o altre malattie durante il viaggio verso la Luna.

Il punto è sempre quello: potevano nel 1969 e non possono nel 2000 e fuffa? A me, sinceramente, suona quanto meno bizzarro.

Polonio ha scritto:

oh, io non metto in dubbio che il problema sia semplice. è la soluzione che mi preoccupa!
sarà anche che "l'esposizione è circa equivalente a quella di un volo in aereo", ma un volo in aereo su quale tratta? a 10k metri di quota o oltre le fasce dei black sabbath?
a parte gli scherzi, "un volo in aereo" non mi sembra un granché come unità di misura. è come la polenta: mi sazia ma non mi nutre.

Se non fosse così allora tutti quelli all' interno della stazione spaziale internazionale sarebbero già morti...

dov'è che la NASA sostiene che le radiazioni non possono essere schermate ?

decalagon e audisio mi dite dov'è che la NASA sostiene che le radiazioni non possono essere schermate ? No perchè sono due pagine che lo chiedo e per adesso mi state solo accusando di trollaggio...

Durante i 90 minuti di passaggio delle fasce, si può calcolare un'irradiazione di 4,3 millisievert, pari o inferiore ad un normale volo aereo da un continente all'altro. La quantità complessiva di radiazioni assorbita dagli astronauti durante un'intera missione lunare era paragonabile a quella normalmente ricevuta da un lavoratore del settore nucleare. Inoltre durante le missioni Apollo non ci sono stati eventi solari tali da causare un pericolo per gli astronauti.[/i][/url]

Scusa per la mancanza della fonte ma il fatto è che se qualcuno osa citare wikipedia di solito viene coperti da flame...

Calvero ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
Comunque, onestamente, diciamola una cosa: il 90% di chi posta qui su LC (e parlo di utenti storici accaniti paranoici) è gente che non sta proprio apposto con la testa...

Potrebbe anche essere vero, ma anche i più paranoici si impegnano a dimostrarlo. Poi, mi chiedo, non te lo ha insegnato la mamma che non si spara nel mucchio? a meno di essere colti da qualche complesso di inferiorità ... of course

Citazione:

saluti va!
Divertitevi col moon hoax

Veramente ti chiederei cortesemente di non andartene, perché è con te che ci si diverte

Decalagon ha scritto:

Io non ti sto accusando di nulla, almeno non ancora. Fino adesso non ho risposto alla tua domanda perché confidavo nel fatto che avresti letto tutta la discussione, ma siccome non lo hai fatto ti rimando al mio post n° 16 dove potrai trovare ciò che chiedi. (non dice che le radiazioni non possono essere schermate, ma che stanno studiando i modi per farlo)

Inoltre Wikipedia è nota per la sua inattendibilità, Bubu, quindi io eviterei di citarla per questioni complesse come queste, soprattutto dopo che la NASA smentisce quello che hai citato.

Nell' articolo da te citato si parla di viaggi verso marte

da audisio il 8/2/2011 18:49:10
...
E' lo stesso discorso del come mai 50 anni fa con un commodore
64 siano andati sulla luna e oggi con terabyte di memoria si fanno
saltare in aria gli shuttle.

Decalagon ha scritto:

Non è del tutto esatto: parla dei viaggi sulla Luna in preparazione dei viaggi su Marte e oltre, e dicono testualmente che le radiazioni rendono impossibile effettuare tale viaggio. Luna compresa. Infatti la NASA sta studiando dei materiali per isolare queste radiazioni cosmiche, le quali sono molto dannose per gli astronauti (Astronauts en route to the Moon and Mars are going to be exposed to this radiation, increasing their risk of getting cancer and other maladies. ) e sono abbastanza intense da provocare reazioni nucleari sul suolo lunare.

Poi c'è il problema dei meteoroidi...

Voglio dire... nel '60 hanno aggirato tutti questi problemi consentendo a tutti gli astronauti di tornare sani e salvi senza tumori o malattie, e nel 2006 li tirano fuori come se fosse la prima volta che ne discutono? È questo che non riesco a spiegarmi.

'TACCI LORO E DI VISTA!!!

Polonio ha scritto:
fin qui ho chiare solo due cose:
1) vista la tabella dei rem/anno/quota, i curatori della voce "complotti lunari" di wikipedia dovrebbero darsi all'ippica su "normali voli intercontinentali". ma non sono sorpreso; ho una vaga idea di chi ci ha messo mano.
2) sarà il caso di avvisare la nasa che stanno sprecando risorse a palate, dato che con un rotolo di carta-forno se la cavano. continuo a chiedermi se sia la stessa nasa degli anni '60. a quei tempi evidentemente avevano menti più brillanti. qualcuno li ha avvisati che sulla luna ci siamo già stati e che non abbiamo avuto nessun tipo di problema?

ps: sarcasmo e estremizzazioni sono gratuite. servono a ribadire la mia ignoranza in materia.

Cmq ripeto, l'apollo 11 era abbastanza schermato per resistere alle fasce di van Allen e le tute per permettere la permanenza sul suolo per non troppo tempo, quindi escludendo fonti eccezionali come tempeste solari, supernovae e GRB si è al sicuro.

Tutti i satelliti attuali sono schermati dalle radiazioni della fasce di van Allen, e addirittura ci sono studi per trovare un modo di eliminarle, risparmiando così i costi necessari alla schermatura delle radiazioni che rovinerebbero i componenti elettronici.

P.S. quella delle reazioni nucleari sul suolo lunare mi sa tanto di cazzata, ma magari sono io che ho letto male.
Se c'è nell' articolo puoi citarlo ?

Cmq ripeto, l'apollo 11 era abbastanza schermato per resistere alle fasce di van Allen e le tute per permettere la permanenza sul suolo per non troppo tempo, quindi escludendo fonti eccezionali come tempeste solari, supernovae e GRB si è al sicuro.

E dato che si ha circa 1 giorno di anticipo sull' arrivo di una tempesta solare è possibile far rientrare l'astronave nell' atmosfera in modo da avere maggior protezione.

Ascent preparation was conducted efficiently, and the ascent stage
lifted off the surface at 124-1/4 hours. A nominal firing of the ascent - -'_
engine placed the vehicle into a 45- by 9-mile orbit. After a rendezvous
sequence similar to that of Apollo 10, the two spacecraft were docked at
128 hours. Following transfer of the crew, the ascent stage was Jetti- -.
soned, and the command and service modules were prepared for transearth
injection.

The return flight started with a 150-second firing of the service
propulsion engine during the 31st lunar revolution at 135-1/2 hours. As
in translunar flight, only one midcourse correction was required, and
passive thermal control was exercised for most of transearth coast. Inclement weather necessitated moving the landing point 215 miles downrange.The entry phase was normal, and the command module landed in the Pacific Ocean at 195-1/4 hours.

Siamo sempre fermi al palo, Bubu, di lì non ci si schioda.

Scusa, è colpa mia che ho dimenticato di citare la fonte. Nessun problema:

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2001/ast23feb_2/

"Just as meteoroids constantly bombard the Moon so do cosmic rays, and they leave their fingerprints on Moon rocks, too. "There are isotopes in Moon rocks, isotopes we don't normally find on Earth, that were created by nuclear reactions with the highest-energy cosmic rays," says McKay. Earth is spared from such radiation by our protective atmosphere and magnetosphere."

"Meteoroids are nearly-microscopic specks of comet dust that fly through space at speeds often exceeding 50,000 mph -- ten times faster than a speeding bullet. They pack a considerable punch, but they're also extremely fragile. Meteoroids that strike Earth's atmosphere disintegrate in the rarefied air above our stratosphere. (Every now and then on a dark night you can see one -- they're called meteors.) But the Moon doesn't have an atmosphere to protect it. The tiny space bullets can plow directly into Moon rocks, forming miniature and unmistakable craters."

Per motivi di maggiore (e di parecchio) risoluzione. Ignoranza a go go.

http://en.wikipedia.org/wiki/Panchromatic_film

Teens capture images of space with £56 camera and balloon

Teenagers armed with only a £56 camera and latex balloon have managed to take stunning pictures of space from 20-miles above Earth.

...