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   Generico 11 settembre
  messaggi subliminali sull'11 settembre nei Simpson?

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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: messaggi subliminali sull
#271
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione:
Ricorderei anche quei poveracci che consideravano le sfumature del cielo ne "La città ideale" un messaggio subblimenale pro scie chimiche e quindi Mazzucco un astutissimo e malefico gatekeeper.


Ah vero...mi ricordavo qualcosa di simile ma avevo rimosso.
Inviato il: 5/3/2011 17:32
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: messaggi subliminali sull
#272
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione:
La normale pubblicità, quella sui giornali, dei cartelloni, dai caroselli a seguire, ecc, penso che seguendo la Razionalità dei tuoi ragionamenti non si dovrebbe nemmeno prendere in considerazione il fatto che essa possa influenzare gli individui e di conseguenza, si dovrebbe definire come inspiegabile la sua esistenza e relativo giro d'affari da essa derivato.


Non c'è niente di più razionale del marketing pubblicitario. Codici vecchi di secoli, tanto che ormai le teorie di posizionamento o targeting sono carta da cesso per ogni studioso della comunicazione.

Ancora a dare addosso alla pubblicità (ormai animale morto da un decennio). Meglio sarebbe chiedersi come mai gli strumenti più usati dal "popolo" siano proprio quelli che non fanno uso di pubblicità per promuoversi.

Non gliene frega più una mazza a nessuno di bersi "il messaggio". La gente preferisce essere portatrice di simboli e messaggi a sua volta, mutuati dall'immagine che si vuole dare di se. Oggi il consumatore vuole essere, lui stesso, un cazzo di prodotto con una cazzo di etichetta sulla fronte.

Facebook docet. Un marchio, zero spot. Milioni di pecore.

Un processo esattamente inverso.
Inviato il: 5/3/2011 17:42
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  •  Pispax
      Pispax
Re: messaggi subliminali sull
#273
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
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Citazione:

Manfred ha scritto:
Pispax ti sei mai chiesto il perché dell'esistenza della pubblicità? La normale pubblicità, quella sui giornali, dei cartelloni, dai caroselli a seguire, ecc, penso che seguendo la Razionalità dei tuoi ragionamenti non si dovrebbe nemmeno prendere in considerazione il fatto che essa possa influenzare gli individui e di conseguenza, si dovrebbe definire come inspiegabile la sua esistenza e relativo giro d'affari da essa derivato.


Come si diceva nei vecchi telefilm di Perry Mason, "Irrilevante".

La pubblicità è un meccanismo più che razionale. La suggestione pubblicitaria anche. Lo è anche la suggestione in genere.
Tutto questo non è argomento di discussione: non stiamo parlando della loro efficacia.


La domanda è un'altra: a PARITA' di "suggestione", in che modo si distingue un'immagine "significativa" (Liza Simpson) da una "non significativa" (la porche targata 911)?

Inoltre: perché queste cose vengono fatte?
Inviato il: 5/3/2011 17:43
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  •  Pispax
      Pispax
Re: messaggi subliminali sull
#274
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
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Citazione:

Tuttle ha scritto:
Citazione:
Questo atteggiamento mentale stronzo e razionalista ci fa sfuggire qualcosa?


Di sicuro si. Qualcosa può essere che venga precluso. Dico sul serio.

Però qui si parla di qualcosa che non può non essere messo al vaglio del razionalismo, essendo il riconoscimento di messaggi/simboli all'interno di sequenze di immagini, un processo razionale. Tutto quello che riguarda la realtà e la sua percezione passa dal raziocinio quando deve essere descritto ad altre persone. A meno di non utilizzare un "nuovo linguaggio" che però capisce solo chi lo usa.

Oppure si tratta di "sensibilità" personale e allora non c'è verso di discuterne con lo stesso linguaggio. Un triangolo mi evoca pericolo, a te evoca una piramide, all'altro un simbolo massonico, a quell'altro il teorema di pitagora...e via così all'infinito. Suggestioni soggettive. Ovvero esattamente lo scopo di ogni flusso di immagini.

Ogni immagine (tutte, ma proprio tutte) è, allo stesso tempo, simbolo e messaggio. Semiotica e semantica. Gli atomi del cinema e di ogni arte visiva. Linguaggi codificati grazie al razionalismo, non alla chiaroveggenza. Come distinguere il codice malefico da quello "sano"?

Fra l'altro, se non sbaglio, sulla scia di questo genere di "argomenti" - qualcuno in passato accusò LC e Massimo di essere filovaticanisti ed antisemiti anche per i colori del sito. Giallo e blu. Ovvero i colori usati dal corporate grafico della testata Avvenire. Idem per il logo del sito.

Frutti opposti, ad accusa degli opposti, ma figli dello stesso modo di "vedere" le cose.


Vero.
Ma come dici tu, la preclusione di qualche elemento è un rischio reale.

Quindi se tu lo spieghi a me, o io lo spiego a te, o tutti e due ce lo facciamo spiegare da Red, otteniamo un effetto positivo perché ci confrontiamo su qualcosa; però il problema della preclusione rimane, visto che in linea di massima cavalchiamo onde di pensiero simili.



E' per questo che attendo risposte da chi cavalca onde diverse.



Trovo peraltro abbastanza singolare il fatto che fino a poco fa, quando c'era da infamarsi, qui era pieno di surfisti che vantavano l'eccellenza della propria onda di pensiero. Ora che il ragionamento è tornato sull'esigenza delle spiegazioni chiare, di surfisti se ne vedono molti meno.

(Però quello di pensar male andreottianamente è un mio problema storico, quindi non fateci caso più di tanto.)
Inviato il: 5/3/2011 17:54
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  •  Manfred
      Manfred
Re: messaggi subliminali sull
#275
Dubito ormai di tutto
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Morta da decenni! A vedere, cartelli sulle strade, programmi televisivi,promozioni incluse, stacchi radiofonici ecc. non si direbbe, poi gli esperti possono dire altre cose o ribattezzarla come vogliono, la sostanza non cambia, cambiano gli utenti che oltre la medicina si sono bevuti anche la bottiglia ma sempre dietro suggerimento.
_________________
Manfred
Inviato il: 5/3/2011 17:56
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: messaggi subliminali sull
#276
Sono certo di non sapere
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Citazione:
La domanda è un'altra: a PARITA' di "suggestione", in che modo si distingue un'immagine "significativa" (Liza Simpson) da una "non significativa" (la porche targata 911)?


Sino a quando non arriverà la risposta a questa ridondante domanda, a mio avviso, la differenza sta nel chi propone la suggestione. Se la propongo io, o tu, che siamo razionalisti stronzi - l'immagine non significa una mazza. Anzi, è una provocazione (e lo è!).

Se la propone uno che ci crede (quindi senza intento provocatorio), le probabilità che questa venga considerata "significativa" sono molto più alte. E' una sorta di cameratismo metafisico in cui la componente razionale e critica va tenuta fuori dalla porta, come il venditore dell'aspirapolvere Folletto o come il prete in quaresima - dalla casa dell'ateo comunista.

Quindi rilancio;

...come distinguere una provocazione insignificante (porsche) da una significante visione (Simpson)?

Sempre da chi la propone...azz. Mi sono fregato da solo! Oppure no?
Inviato il: 5/3/2011 17:58
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  •  Manfred
      Manfred
Re: messaggi subliminali sull
#277
Dubito ormai di tutto
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A parte che in Germania le targhe possono essere personalizzate da decenni, non ho seguito la stronzata della Porche, d'altronde improponibile come paragone, paragone che però vi è stato molto utile a "E Mi e Ti e Toni" andrem
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Manfred
Inviato il: 5/3/2011 18:11
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: messaggi subliminali sull
#278
Sono certo di non sapere
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Citazione:
A parte che in Germania le targhe possono essere personalizzate da decenni, non ho seguito la stronzata della Porche, d'altronde improponibile come paragone, paragone che però vi è stato molto utile a "E Mi e Ti e Toni" andrem


Non hai seguito la cosa...però la giudichi una stronzata. Conferma della mia teoria del "cameratismo metafisico".

E invece c'azzeccava eccome. Tanto che qualcuno ha pure abboccato, seguendo il filo dell'ebraismo legato alla storia del marchio (!!!) e dei simboli massonici nel marchio delle supercar...etc etc...

Anzi, ti dirò di più. L'insieme di "coincidenze" in quell'immagine sta 10 a 1 rispetto a quella dei Simpson. Ci sono simboli, date, ricorrenze. Ma è una stronzata perché l'ho proposta io. Infatti lo è! Certamente lo è!

Esattamente come quella relativa ai Simpson. Sino a prova contraria, si intende...

Inviato il: 5/3/2011 18:17
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  •  astro7
      astro7
Re: messaggi subliminali sull
#279
Mi sento vacillare
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Da questa sconosciuta terra di mezzo
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Caro Pispax:

se i miei ragionamenti sono
Citazione:
multiformemente attratti, quasi spinti da e verso, in una condizione di necessità sinergica, condizione peraltro oblata dai più, schiavi di un sistema televisivo onnipotente dove il Bianco si contrappone al Nero

e
Citazione:
discorsi di un giallo assordante


Sinceramente, il problema è tuo. Sei tu che ce li vedi. L’intento del mio post è diretto e preciso. Tanto diretto a senso univoco che poteva essere solo per Red, e non per altri…. E la conferma è il fatto che tu non solo non abbia capito, ma ti permetti di fare la morale a me.


Infatti , scrivi:

Citazione:
rifletti su cosa sia moralmente e deontologicamente corretto, invece di portare avanti discorsi infantili


I miei vivissimi complimenti.
Nulla di ciò che io avevo scritto poteva riferirsi direttamente a te…. invece, con questo tuo post, ti sei chiamato in causa da solo.

Se permetti, passo oltre.

P.S. per me, la cosa finisce definitivamente qui.
----------------------------------------------------------
@ Red : appena avrò un po’ di tempo a disposizione, ti manderò un PM. Ciao, intanto.
Inviato il: 5/3/2011 18:28
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  •  Manfred
      Manfred
Re: messaggi subliminali sull
#280
Dubito ormai di tutto
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Da Osnabrück
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Ripeto il paragone tra targa e puntata televisiva è improponibile, per ovvi motivi, il resto sono elucubrazioni tue , la storia della VW la conoscevo da secoli.

Pispax

Su a che servono ti rispondo con calma,ora sto uscendo.
_________________
Manfred
Inviato il: 5/3/2011 18:33
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  •  Makk
      Makk
Re: messaggi subliminali sull
#281
Mi sento vacillare
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Citazione:

Manfred ha scritto:
Due rette parallele cosa sono? La rotaia nasce da esse, o potrebbe essere anche il contrario che ai fini pratici non cambia nulla.

Questa casomai è la differenza fra concetto astratto e oggetto materiale. Non tra simbolo e qualcos'altro.
Simbolismo in realtà è "solo" una modalità interpretativa.

Ma un oggetto di pensiero, materiale o astratto che sia, è (o non è) un simbolo e può cambiare il suo essere (o non essere) simbolo da un secondo all'altro.

Citazione:
La piramide oltre che essere un solido è anche un simbolo.

Può esserlo, esatto. Non dipende dalla volontà di qualcuno esterno fissarne la natura di simbolo, ma dalle condizioni in cui si predispone l'osservatore.

Citazione:
Non è vietato agli oggetti di uso comune assumere anche involontariamente forme simboliche o come la rotaia riprodurne le sembianze

Non si dà una cosa come "la sembianza di simbolo" di un oggetto, né può essere "involontaria".
Le rette parallele sono un simbolo? Per un matematico sono fottutamente concrete e per nulla simboliche.
Se io interpreto l'oggetto come "funzionale" allora lo vedrò utilitaristicamente come significato-significante e basta, se lo inquadro come "simbolico" avrà una pluralità di significati possibili, che mi sono parzialmente oscuri, e comunque non definiti una volta e per tutte.

Ecco che l'oggetto mi "inviterà" a fare un percorso di ricerca fra i suoi possibili significati. E ogni volta che si rimanifesterà come simbolo sarà un nuovo percorso.
Se invece la mia "analisi" simbolica mi ha portato a fissare uno o più significati NON sono più in presenza di un simbolo. ll simbolo è stato, per così dire, "profanato", "svelato"... è diventato "funzionale". E lo processerò con la relativa modalità. Fino al prossimo round.

Citazione:
La croce non avrebbe fatto sparire i "motivi oculistici".

Le illusioni ottiche, acustiche, ecc NON sono processualità simbolica.
Sono trucchi (effetti speciali) che i sensi fanno al cervello, creando una percezione che non corrisponde a un fenomeno reale. La sensazione soggettiva è però di realtà materiale.
Magari lo psicologo era un gestaltiano, uno che llavora molto su forme, colori, suoni e loro influssi sulla mente. Ha risolto il problema del macchinista con un trucco, un'illusione ottica, non "creando un simbolo".

Dopodik si possono creare oggetti con forte predisposizione al simbolismo: l'arte lo fa continuamente.
Ma significa solo che tendono a sottrarsi, agli occhi dell'osservatore, alla processualità funzionale.
Si può stare davanti a un Caravaggio e dire "Embeh? E' un vecchio che viene crocifisso a testa in giù, e allora?" ma diciamo che è molto più probabile venire fulminati dalla sensazione di essere in presenza di "qualcosa di grosso", sbarrare l'occhio con pochi sbattimenti di palpebre, lieve contrazione di respiro, ottundimento dell'ambiente circostante, ecc... il corpo sta dicendo "in carrozza!" per un viaggio simbolico.

Il punto è che se il simbolo è potente perché mi avvicina a stati di coscienza più concentrati e "elevati", questo significa:

1] che io non posso fare confusione ad libitum fra "simbolismo" e "suggestione".
La suggestione è uno stato di coscienza passivo e prettamente funzionale (diciamo come l'illusione ottica della croce), che è il contrario della processualità simbolica sia come segno di attività che come qualità di pensiero

2] Per quanti "viaggi" mi potrà far fare il simbolo, per ciascuno di essi io tornerò con dei "souvenir" di contenuti funzionali e trasmissibili. Per così dire, dopo essere stato fruitore d'arte, divento critico d'arte e posso comunicare col mio prossimo non già la magia dell'esperienza simbolica ma le nuove acquisizioni che l'esperienza mi ha portato.

3] Il fatto di NON convertire l'esperienza simbolica in funzionale è una sorta di corto-circuito. Per così dire "mi godo il trip" ma non porta niente in più se non la voglia di farmi subito un altro trip. Ma noi non abbiamo avuto in dono la processualità simbolica per questo, ma per costruire nuove acquisizioni utili alla realtà funzionale.

4] Il 3 non vuole svilire le esperienze di intensi passaggi di processualità simbolica che possiamo procurarci, facendo uso di droghe o di meditazione o di trance sciamanica o altro... ma prima o poi si torna a terra (o non si comunica più coi "normali").
Inviato il: 5/3/2011 18:34
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  •  captcha
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Re: messaggi subliminali sull
#282
Mi sento vacillare
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Inviato il: 5/3/2011 18:40
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  •  Tuttle
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Re: messaggi subliminali sull
#283
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ripeto il paragone tra targa e puntata televisiva è improponibile, per ovvi motivi, il resto sono elucubrazioni tue , la storia della WV la conoscevo da secoli.



No. Sono la stessa cosa. Identica.

Immagini: Lisa Simpson / Porsche 911

Simboli: Le torri gemelle simboli del potere e del progresso americano / Il marchio della Porsche e l'auto stessa come simbolo di potere/status

Messaggi: il numero 9 (mese di settembre) / il numero 9 nella targa, il numero 11 nella targa, il numero 911 nel modello dell'auto, la parola GO (VAI!) nella targa.


Lo so, in mancanza di argomenti, si tenta la via dei sostantivi negativi o degli aggettivi squalificanti. Li accetto se li applichi ad entrambe le situazioni. Perché è così. Bona.
Inviato il: 5/3/2011 18:45
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  •  Pispax
      Pispax
Re: messaggi subliminali sull
#284
Sono certo di non sapere
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astro7 ha scritto:
Caro Pispax:

se i miei ragionamenti sono
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multiformemente attratti, quasi spinti da e verso, in una condizione di necessità sinergica, condizione peraltro oblata dai più, schiavi di un sistema televisivo onnipotente dove il Bianco si contrappone al Nero

e
Citazione:
discorsi di un giallo assordante


Sinceramente, il problema è tuo. Sei tu che ce li vedi. L’intento del mio post è diretto e preciso. Tanto diretto a senso univoco che poteva essere solo per Red, e non per altri…. E la conferma è il fatto che tu non solo non abbia capito, ma ti permetti di fare la morale a me.


Infatti , scrivi:

Citazione:
rifletti su cosa sia moralmente e deontologicamente corretto, invece di portare avanti discorsi infantili


I miei vivissimi complimenti.
Nulla di ciò che io avevo scritto poteva riferirsi direttamente a te…. invece, con questo tuo post, ti sei chiamato in causa da solo.

Se permetti, passo oltre.

P.S. per me, la cosa finisce definitivamente qui.
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@ Red : appena avrò un po’ di tempo a disposizione, ti manderò un PM. Ciao, intanto.


Onestamente non speravo di avere così tanto successo con questo paragone.
Cara Astro, come vedi i discorsi fatti "in modo personale" possono irritare, e anche parecchio, le altre persone, se il modo "personale" significa che sono incomprensibili.
(Mi sono sforzato, fra le altre cose, di utilizzare un modo "personale" il più possibile "Calverico".)


A te è successo proprio ora, guarda un po'.
.


Vuoi la "traduzione in italiano" della cosa che dicevo?

Versione espressa "in modo personale":
I tuoi ragionamenti sono multiformemente attratti, quasi spinti da e verso, in una condizione di necessità sinergica, condizione peraltro oblata dai più, schiavi di un sistema televisivo onnipotente dove il Bianco si contrappone al Nero.
Sono discorsi di un giallo assordante. Rifletti su cosa sia moralmente e deontologicamente corretto, invece di portare avanti discorsi infantili.



Discorso in italiano corrente:
Stai dicendo che dobbiamo volerci tutti bene, nonostante tutto; e questa è una cosa di cui molto spesso ci dimentichiamo, impegnati come siamo a regolare il contrasto video della nostra tv. Questa cosa mi sembra un po' come quando eravamo a ricreazione alle elementare, in quel casino di quel cortile con le mura gialle, e la maestra ci diceva che dovevamo "volerci bene" sempre e comunque. Questa cosa andava bene allora: ma oggi siamo adulti, e a volte una franca discussione aiuta a far crescere di più di un ipocrita silenzio".





Come vedi, una roba abbastanza condivisibile SE DETTA IN ITALIANO, una roba antipatica come la merda se detta in modo "personale".

Tu ti sei adombrata tu per il modo "personale" usato da me. Ti sfido a sostenere che avevi compreso il senso di quella frase: ti sei adombrata solo per il tono, e la saccenza.

Lo stesso è capitato agli altri leggendo i post di Calvero.
Tutto qui.
Inviato il: 5/3/2011 18:46
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  •  Pispax
      Pispax
Re: messaggi subliminali sull
#285
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Minchia, prima o poi dovrò finirla con questa cosa di parlare per parabole..
Inviato il: 5/3/2011 19:00
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  •  Tuttle
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Re: messaggi subliminali sull
#286
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Hmmm....


....avete fatto caso che, ultimamente (ma nemmeno tanto), chi apre i thread sparisce dopo un paio di post?

Com'era quella metafora dei pesciolini e la calamita???
Inviato il: 5/3/2011 19:03
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: messaggi subliminali sull
#287
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Minchia, prima o poi dovrò finirla con questa cosa di parlare per parabole..


Ma sei pazzo? La parabola descrive l'arco. Simbolo massonico per eccellenza.

...oddio, due stronzi razionalisti che si fan le battutine come ragazzetti (OPS!) di 8 anni.

Che schifo...basta!

Vado a magnarme na pizza che con tutte ste bufale m'è venuta fame.

Ciapet!
Inviato il: 5/3/2011 19:13
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  •  incredulo
      incredulo
Re: messaggi subliminali sull
#288
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Da Asia
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Citazione

Il mondo “non razionale” usa simboli la cui definizione e' imcompleta:

Lo fa l'arte, la letteratura, la religione, la magia.

Sono conoscenze non del tutto penetrabili; la misura in cui le penetri e' la misura in cui le distruggi.

Quando definisci la bellezza ottieni un canone.

Quando definisci la poesia ottieni una metrica.

Quando definisci una religione ottieni una dottrina.

Quando definisci la magia tenti di farci una scienza, dice Frazer.

MA se vuoi bellezza, letteratura, poesia, religione e magia devi abituarti a simboli dei quali meno parli, meglio e'.


E' una discussione impossibile da farsi per un motivo molto semplice:

Si tratta di una forma di comunicazione metarazionale, che va oltre la mera parola, dove il simbolo, che non può essere compiutamente spiegato e razionalizzato perchè ogni tentativo porterebbe al suo svilimento e al suo annullamento, sottratto alla sua dimensione "magica" e a-razionale verrebbe schiacciato a forza in una dimensione "logica" (dalla radice greca - che rimanda tanto al concetto di parola quanto a quello di ragione) assumendo una “forma” che non gli appartiene. (come pretendere di obbligare un oggetto tridimensionale in uno spazio bidimensionale.)

www.fuocosacro.com/pagine/articoli/ssm.htm

un saluto
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 5/3/2011 19:13
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: messaggi subliminali sull
#289
Sono certo di non sapere
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@Manfred

Citazione:
La croce non avrebbe fatto sparire i "motivi oculistici".


Dai che ci arrivi anche tu (forse) a capire che disegnare una croce sopra qualcosa ti aiuta a mettere a fuoco ignorando gli oggetti che si muovono dietro. Perché dal punto di vista del macchinista i binari si muovono, e nemmeno perfettamente paralleli quindi hai due linee che vibrano: nausea assicurata per chi è predisposto. Non ti sei mai sentito male provando a leggere a bordo di un veicolo in movimento?
Inviato il: 5/3/2011 19:46
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  •  Calvero
      Calvero
Re: messaggi subliminali sull
#290
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:


Putroppo però quella tua sparata ha sortito l'effetto contrario. Mettendo me (e solo me, e proprio me!) fra le parentesi, hai semplicemente sollevato una pesantissima provocazione. Se non mi avessi messo fra le parentesi non lo avrei pensato affatto. E' così facile da capire che sono convinto tu ne sia pienamente cosciente. Comunque basta. Sei tu che decidi come e quando essere sarcastici e sei sempre solo tu a discernere chi fa l'ironia giusta da quella sbagliata. E sono sempre io a dover interpretare il tuo pensiero, in ogni forma e modo questo venga presentato. Ti avevo già detto la mia opinione sul tuo modo antidemocratico di concepire il dibattito. Chiuso.


Non dopo la seconda volta che te lo avevo spiegato.Tra parentesi c'eri te e solo te, perché con te principalmente sto litigando. Se io non avessi specificato questa cosa allora sì sarei stato malizioso, poiché non solo poteva essere allusivo verso di te (è chiaro anche ai sassi che mi stai sulle palle), ma se poi tu te ne venivi a lamentare ... io potevo dire che non avevo fatto il tuo nome. Non è mio stile. Quando litigo direttamente con qualcuno, direttamente lo mando a fanculo e/o peggio. Quando invece so che c'è un figlio di puttana vigliacco che si nasconde e approfitta (storie che tu non sai, e stavo appunto argomentando questo con Red) ... gli mando il messaggio "subliminale" che merita. A lui e a quella stronza che lo ha cagato.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: messaggi subliminali sull
#291
Mi sento vacillare
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Potete dire quello che vi pare sui messaggi subliminali, ma ciò non toglie che:
"L’8 gennaio 1999, la Disney ha annunciato il ritiro dal mercato della videcassetta, versione Home Video, del cartone animato del 1977 The Rescuers - uscito in Italia con il titolo Le avventure di Bianca e Bernie (vedi pic 1) - perché essa conterrebbe una «riprovevole immagine che passa sullo sfondo»."
"Beppe Grillo parla addirittura di 70 milioni di dollari pagati dalla Walt Disney per ...NON COMPARIRE in un processo che la vedeva imputata proprio per questo messaggio subliminale, nel quale lui, ed i giudici del processo, vedono anche un contenuto satanico."
Io, personalmente, non sono diventato nè satanista, ne framassone, ma:
"Se non hai problemi di emorroidi, non è detto che non te lo abbiano schiaffato di dietro!!"
Ciaoo
_________________
"Il sapere non è fatto per comprendere, è fatto per prendere posizione."
Michel Foucalut
Inviato il: 5/3/2011 20:33
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  •  Calvero
      Calvero
Re: messaggi subliminali sull
#292
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Sei penoso. Continui a dare del "figlio di puttana" alla gente pensando di essere spiritoso, insulti, e fai dei sofismi che Protagora e Gorgia ti piglierebbero a calci se potessero.


Alla "gente" non dò proprio un bel niente. E da quando sono qui, di figlio di puttana c'è ne uno. E solo a uno mi riferisco. Mi fa piacere che anche tu mi costringi a ricordarglielo, io glielo avrei detto una sola volta.

Io non penso di essere spiritoso, così come invece penso che tu non puoi che continuare a fare la zanzara. Ti si addice.

Citazione:

Ha ragione Tuttle. E vergognati, almeno facessi ridere saresti utile.


tdm vai a chiedere ai piloti degli aereoplanini perché non si preoccupano di lasciare le scie chimiche, visto che solo tu ancora non l'hai compreso. Se tuttle ha ragione o meno, non solo non hai detto niente di seriamente costruttivo per sostenerlo, neanche hai dimostrato che hai a cuore la tematica. Quindi = non hai credito per metterti neanche all'altezza della litigata. Pensa tu. Pungi e succhia, succhia e pungi sangue bbbzzzzzzz bbzzzzzzz .. che a te rifocilla ... buon appetito zanzarina
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  •  Manfred
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Re: messaggi subliminali sull
#293
Dubito ormai di tutto
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La targa non è collegata ad una narrazione riconducibile alle torri né in alcun modo associata ad esse. Questo intendevo per ovvi motivi.

Non esiste concetto astratto applicabile ai simboli, essi rimangono archetipi
indipendentemente dalla definizione che razionalmente uno gli può attribuire.

L'uso dei messaggi subliminali ha l'esatta funzione della struttura architettonica esterna e interna, delle statue e affreschi in qualsiasi palazzo di potere, luogo di culto, museo, con la differenza che questi ultimi dopo l'avvento della comunicazione di massa sono leggermente sputtanati e hanno perso la loro efficacia, favorendo il proliferare dei primi.

Non ti sei mai sentito male provando a leggere a bordo di un veicolo in movimento?

No mai.

L'aiuto a mettere a fuoco avrebbe potuto essere qualsiasi altro tipo di simbolo anche la sovrapposizione delle linee parallele, ma non avrebbe funzionato perché non di nausea si trattava quale disturbo ma di spossatezza, a ridare vigoria ha provveduto la croce. (Sottolineo, "provveduto" detto in termini laici, anche se Costantino e i cristiani millenni fa avevano capito l'importanza del simbolo.)


Dai che ci arrivi anche tu (forse) a capire!
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Manfred
Inviato il: 5/3/2011 20:58
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  •  Polonio
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Re: messaggi subliminali sull
#294
Mi sento vacillare
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l'ho notato solo ora.

http://epic.org/
Inviato il: 5/3/2011 21:02
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  •  Calvero
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Re: messaggi subliminali sull
#295
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Come si realizza un messaggio subliminale di quelli che intendi tu? E come lo si indentifica univocamente rispetto ad un semplice processo di attribuzione arbitraria di carattere soggettivo? Se li sai riconoscere significa che ne conosci il codice, quindi la domanda è lecita.


Già argomentato... e UNO

Ho ribadito alla nausea che è un "work in progress" e che non parlo dei messaggi subliminali fini a sé stessi, poiché a sé questi segnali non valgono nulla. Ho ribadito che il processo in atto delle elité mira a inoculare - idee e percezioni dei simboli - attraverso una accettazione passiva "in crescendo" a livello mediatico.

Ho ribadito a Bubu e a Red quello che mi hai chiesto tu. Ed è in atto una forma di messaggi "subliminali" che ancora non è stata storicizzata, né inserita in una nomenclatura di questi "studi".. quindi non vi sono schemi su cui appellarsi per studiarli incontrovertibilmente come tali.... e forse, ma forse, "pesi e misure" verranno definiti tra qualche anno. Ma credo sarà troppo tardi.

Ho ri-ribadito che sui precisi Fini e Scopi ... il discorso non è neanche cominciato. E tantomeno ho contribuito a darne precise motivazioni. Ma ho contribuito a individuarne le debolezze e la psicologia con cui la massa può esserne soggiogata. Manfred ha parlato anche di questo.

Citazione:

L'esempio delle nuvole è perfetto, fra l'altro. A meno che non sai estrarre il segnale (messaggio pianificato) dal rumore (sequenza narrativa). Come?


Anche davanti all'evidenza di una metafora errata, cerchi disperatamente la ragione. I segnali, quei "segnali", in ogni caso sono frutto di un intenzione a monte con cui la metafora/esempio delle nuvole (che "nascono" per processi naturali), non hanno attinenza. Se da questo errore fai partire poi il ragionamento, non so che farci. E questo è importante. Perché proprio il tuo esempio mostra che non hai compreso la prospettiva e le accuse che sono messa alla sbarra da me e anche da Manfred.


Citazione:

E propongo anche un'altra domanda banale. Qual'è, nella migliore delle ipotesi dal lato della cospirazione, l'effetto atteso di tale pratica?


...già argomentato anche questo. E DUE.

Questa è la prova che io, anche se non mi piaci, seguo attentamente tutti i tuoi topic ... tu invece ti sei lanciato solo per gioco prima o per cosa lo sai solo tu, e FORSE solo adesso incominci a ragionarci sopra.

Citazione:

Cioè, un ragazzetto, nel '97 - vede Lisa Simpson con un depliant con le torri gemelle che costa 9$. Cosa accade nella testa del ragazzetto quando, nel 2001, si vede quelle torri crollare?


Non è questo il punto e..... ho argomentato anche questo.... e TRE


Citazione:

Se percepisci queste domande come provocatorie sbagli. Sono domande che faccio perché voglio capire come ragioni. Se ti riesce di ripondere senza insultarmi bene...se non ce la fai - non rispondermi affatto. Di tue NON risposte, c'è già pieno il thread.



Nessun insulto. E non le percepisco come provocatorie. Le percepisco distratte. Forse per odio o per rabbia, non lo so.
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Inviato il: 5/3/2011 21:15
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  •  Calvero
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Re: messaggi subliminali sull
#296
Sono certo di non sapere
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Citazione:


Daaai, sono solo delle metafore.

Se lo mandi al tg1 e gli dici che l'ha scritto uno di quei ribelli che lotta per mandar via Gheddafi lo pubblicano e gli fanno pure un monumento alla fine della guerra.

Guerra ... oddio ...ho detto guerra ... m'è sfuggita una metafora.


Bene e Compassione, non li ho concepiti in quella discussione ...così come si può dire - ti voglio bene - a un amico, o si mostra compassione agli affamati. A discendere quindi, tutto il resto della riflessione ha un perché preciso e differente dallo stereotipo di "bene e compassione".

E già questo concetto iniziale mette una misura che non riesco a identificare nel fatto che tu lo hai riportato qui. Se vuoi farmi qualche domanda, ti ascolto.
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Inviato il: 5/3/2011 21:26
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  •  tdm
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Re: messaggi subliminali sull
#297
Mi sento vacillare
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Calvero ha scritto:
Citazione:


Sei penoso. Continui a dare del "figlio di puttana" alla gente pensando di essere spiritoso, insulti, e fai dei sofismi che Protagora e Gorgia ti piglierebbero a calci se potessero.


Alla "gente" non dò proprio un bel niente. E da quando sono qui, di figlio di puttana c'è ne uno. E solo a uno mi riferisco. Mi fa piacere che anche tu mi costringi a ricordarglielo, io glielo avrei detto una sola volta.

Io non penso di essere spiritoso, così come invece penso che tu non puoi che continuare a fare la zanzara. Ti si addice.

Citazione:

Ha ragione Tuttle. E vergognati, almeno facessi ridere saresti utile.


tdm vai a chiedere ai piloti degli aereoplanini perché non si preoccupano di lasciare le scie chimiche, visto che solo tu ancora non l'hai compreso. Se tuttle ha ragione o meno, non solo non hai detto niente di seriamente costruttivo per sostenerlo, neanche hai dimostrato che hai a cuore la tematica. Quindi = non hai credito per metterti neanche all'altezza della litigata. Pensa tu. Pungi e succhia, succhia e pungi sangue bbbzzzzzzz bbzzzzzzz .. che a te rifocilla ... buon appetito zanzarina


Non vado a chieder nulla. E confermo che ti dovresti vergognare.
Inviato il: 5/3/2011 21:27
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  •  Calvero
      Calvero
Re: messaggi subliminali sull
#298
Sono certo di non sapere
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Citazione:



Non vado a chieder nulla. E confermo che ti dovresti vergognare.


Ok, me lo segno sull'agenda.
Sotto la voce: - consigli senza senso.
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Inviato il: 5/3/2011 21:34
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  •  Manfred
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Re: messaggi subliminali sull
#299
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Sempre a gentile richiesta.

http://www.youtube.com/watch?v=_qAiZ710E6Y

il tempo è una ruota.
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Manfred
Inviato il: 5/3/2011 21:44
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  •  tdm
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Re: messaggi subliminali sull
#300
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Calvero ha scritto:
Citazione:



Non vado a chieder nulla. E confermo che ti dovresti vergognare.


Ok, me lo segno sull'agenda.
Sotto la voce: - consigli senza senso.


Ecco. E guardala più spesso, l'agenda.
Inviato il: 5/3/2011 21:54
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