L'erotismo non porta potere perchè non ha come scopo possedere qualcuno per ottenere qualcosa ma proprio di gratificarlo sul di un piano non solamente fisico.

Molto tempo fa trovai una splendida definizione di "pudore". Esso sarebbe un senso di "reazione", di "rivolta" contro l'oggettivizzazione del proprio corpo.

Questo accadrebbe perché chi ci ama (a differenza di uno sconosciuto) non può più guardare il nostro corpo come a un "oggetto", ma lo guarda con gli occhi di chi vede l'Essere nel suo complesso di corpo e anima (in senso lato). L'oggettivizzazione viene meno e con essa anche la ribellione.

Cos'è questo "qualche cosa" che le bestie usano contro se stessi?.

Non c'entra il condizionamento. Se fosse vero, allora ti vergogneresti SEMPRE, anche davanti a chi ti ama.

a_mensa ha scritto:
@ notturno


Citazione:

Non c'entra il condizionamento. Se fosse vero, allora ti vergogneresti SEMPRE, anche davanti a chi ti ama.

oh... poveri noi
un condizionamento è utile se chi condiziona ad un divieto diventa ANCHE l'autorità che può rompere, annullare, il divieto.
questo é POTERE, con la p e tutto il resto maiuscolo.

già.... e quand'è che ti è "permesso" spogliarti, amare ?
dopo che ti sei sposato, dopo che hai adempiuto a tutti i riti che il potere ti ha imposto.

domandati perchè i nudisti non si vergognano.
hanno un DNA diverso secondo te ? oppure semplicemente si sono liberati di questo condizionamento ?

essere condizionati, non c'è da vergognarsi.
lo siamo tutti, ci piaccia o no, in tanti settori..... cosa credi che spendano tanti soldi in pubblicità se non per condizionare la gente ?
non c'è da vergognarsi ad ammetterlo, ma ammetterlo è il primo passo per liberarsi, almeno da qualcuno di essi.

histoire d'O, io non l'ho mai citato tra i libri erotici, in quanto ha un aspetto erotico solo per chi è (leggermente) sadico.

volendoci vedere una metafora, è la storia di quasi ogni individuo nel proprio rapporto con questa società, violenta, asservente, dominatrice, nella quale l'unica libertà emerge solo dopo aver accettato tutte le imposizioni della casta dominante, allora ci si può prostituire a testa alta.
in histoire d'O, non c'è nulla di elevato, di bello, se non la repressione violenta di ogni stimolo al di fuori del "dovere" di servire la classe dominante, seguita dalla conquista di uno status di "servo perfetto", ovviamente più gratificato della condizione di solo servo.

il sadismo è una stimolazione vicina all'erotismo, perchè attiva stimolazioni almeno simili a diversi centri nervosi, ma che con esso non ha nulla a che vedere, se non che viene bellamente confusa da chi ha tendenze sadiche.

NB: detto per inciso, Histoire d'O è un libro di notevole successo, cui seguì un film visto da alcune decine di milioni di persone.
Tutto sommato un gran bel successo per qualcosa di cui non si deve tenere conto, no?

Eppure ci si spoglia e si tromba alla grande lo stesso.

Quindi il Potere è fallibile, visto che i matrimoni calano, le separazioni e i divorzi aumentano e le convivenze stanno diventando la norma.

Finalmente un bel pistolotto da un Maestro!

Quale erotismo vale?

Certo che leggere "la mente non ha età mentre il fisico si" fa un pochino cascare le braccia......

ammetto che questo dipenda dall'ambiente in cui si vive.... non posso fare riferimento alla tv perchè sono anni ch enon la guardo

le mie domande vertono piuttosto su argomenti come la monogamia ( maschile o femminile) , la fedeltà

sono convinto, guardando alcune donne negli occhi, che sono profondamente deluse e stanche del sesso… eppure , se anche faccio intendere che potrei accontentarle, si ritraggono.

quanto dicevo era il processo di "maturazione" dell'approccio sessuale.

La mente si evolve, si sviluppa, cambia e si modifica nel tempo, come (e forse anche più) di qualsiasi altro organo.

La Storia mi ha insegnato che quel"qualche cosa" che le bestie hanno in più lo hanno usato e lo usano non contro se stessi ma solo contro i propri simili.

Più verosimilmente verso il genere umano e fino a prova contraria le donne rientrano nel genere umano.

Mi pare che questo rientri più nell’ambito della “sociologia” che in quello dell’erotismo o della sessualità, o no?

Egotismo, questo sconosciuto.

sviluppando il discorso si finisce nella sessualità

no.... il potere ha vinto nel momento in cui una certa cosa, perfettamente naturale, la si considera negativamente. non importa come e quando il potere riscuoterà il suo vantaggio, l'importante è che il legame sia stabilito.

a_mensa ha scritto:
@ notturno
il modo di guardare naturale, quello fatto per conoscere, è quello dei bambini.
dei bambini che non siano ancora stati condizionati, che non guardano in modo malizioso.

guardare un corpo non ha nulla di scandaloso e nemmeno di turpe, se non i pensieri che chi guarda vuole metterci .

liberarsi dai tanti condizionamenti legati al corpo, vuol anche dire poter mostrare ma anche ammirare un corpo, senza turbamenti. come un bambino.
tutto ciò ch eprovoca turbamento in merito, è un condizionamento.
poi se tipiace così, affari tuoi...... certo non conoscerai cos'è la libertà in merito, ma mica a tutti piace.

Citazione:

Quindi il Potere è fallibile, visto che i matrimoni calano, le separazioni e i divorzi aumentano e le convivenze stanno diventando la norma.

no.... il potere ha vinto nel momento in cui una certa cosa, perfettamente naturale, la si considera negativamente. non importa come e quando il potere riscuoterà il suo vantaggio, l'importante è che il legame sia stabilito.

per me puoi anche mangiare merda e dire che è buona. non me ne frega un tubo, ne di farti pistolotti, ne di fare il maestro.
ho detto c'è una cosa bella. per provarla occorre a,b,c. non vuoi a ? oppure b? e chi se ne frega, non avrai quella cosa li, ma un'altra. contento tu....

come si può vivere l'erotismo, sono c...zi della persona.
c'è chi ha un orgasmo uccidendo, chi torturando, chi facendosi frustare...
vuoi provare tutti quei modi ? accomodati.

forse non hai ancora capito come il rispetto, l'amore per gli altri, dia una gioia, un benessere ben superiore a qualsiasi manifestazione negativa.
menti perverse, tarate, credono di godere, e magari godono davvero, con pratiche dolorose, ma è quello a cui aspiri ? domandati cosa vuoi, e poi forse capirai chge differenza c'è tra l'erotismo di un pedofilo e quello di una persona sana.mettimi insieme un sadico e un masochista, e potranno anche raggiungere vette di erotismo, alle quali credo , però, che una persona sana non riuscirebbe sicuramente a condividere.

Citazione:

Quale erotismo vale?

quello che non fa male a nessuno, sia fisicamente ma anche psicologicamente. una persona mediamente intelligente, questa domanda non la farebbe, credimi.

Non mi riferivo alla selezione che la femmina fa in vista della procreazione, ma ai tempi che passano tra corteggiamento ed accoppiamento: il maschio deve eseguire dei rituali precisi fino alla con sensualità.

Forse abbiamo una visione differente di ciò che è conscio o inconscio.
Però, ti invito a considerare (è solo una specie di “allenamento” che propongo anche a me stessa) come venga recepito come “inconsapevole” ed istintuale la violenza e l’attitudine al dominio e, per contro, “conscio” tutto ciò che è invece condivisione e mutualità: è così davvero, o c’è qualcosa di artificioso?

Questa è una riflessione interessante che avevo tenuto, finora, in secondo aspetto circa le considerazioni tra i generi. Bisognerebbe approfondire. Si spiegherebbero molte cose.

Senti, amico mio.... guarda che il tuo non è un pensiero logico. Spiace davvero dirtelo.

Questa è una delle stronzate più aberranti, illogiche, retoriche, superficiali e stupide che io abbia mai letto su un forum e ovunque, in assoluto.

Dico banale perche', nel mondo animale, il sesso e' SOLO riproduttivo.

Gli animali fanno sesso SOLO nel momento della procreazione, a parte casi sporadici.

Per l'essere umano, come al solito, la cosa semplice si complica.

Per l'essere umano il sesso ha un CARICO SIMBOLICO enorme.

Attraverso le pulsioni sessuali l'essere umano realizza MOLTO di piu' del semplice sesso riproduttivo.

Diventa un modo per esercitare ed esprimere EMOZIONI di ogni tipo, a seconda della propria personalita' individuale.

Il SIMBOLO del DOMINATORE del DOMINATO, ruolo che entrambi i sessi possono ricoprire in un rapporto, sono quelli piu' ricorrenti, quelli che percentualmente sono piu' sentiti.

In questo 3ad sono usciti alla grande in diverse forme.

L'uomo e' ANCHE mentale, non solo fisico.

Una mente aperta e LIBERA puo' giocare il gioco del sesso in ogni senso e in ogni ruolo, unico limite la sua fantasia.

Quando due persone si incontrano, il fare sesso diventa rivoluzionario, permette ad ognuno dei due di ESSERE un ALTRO, di essere cio' che l'altro vede in te, rompe gli schemi di riconoscimento quotidiani, ti libera dalla routine, libera energie addormentate ed e' per questa ragione che il sesso e' COSI' BELLO.

L'EROTISMO DI A_MENSA: questo sconosciuto.

Da qui, ogni fenomeno che si vuole chiamarlo erotico deve avere l'umiltà di sapere che è connesso ad un gioco di dominio che è l'indole primordiale per la preservazione della specie.

attenzione a cosa scrive calvero

Citazione:
Da qui, ogni fenomeno che si vuole chiamarlo erotico deve avere l'umiltà di sapere che è connesso ad un gioco di dominio che è l'indole primordiale per la preservazione della specie.


in questa frase sta tutta l'incomprensione manifestata.

il"dominio" questa è la sua interpretazione dell'erotismo, cosa che per noi proprio non esiste.

ma non esiste nemmeno nelle culture orientali.
pensa solo a che dominio si eserciti nel kamasutra ....

ma per lui è istinto primordiale, perchè non vuole semplicemente ammetere che è frutto di un pesante condizionamento.

il segreto della riproduzione non è stato annesso alla cosa più piacevole , no, è stato collegato all'istinto di dominio, come se tale istinto non fosse indotto dalla paura, ma fosse insito nel dna.

e allora quelli che non hanno l'istinto di dominare, scompaiono come specie ? perchè ci sono interi popoli che non si basano su tale "istinto primordiale" semplicemente perchè immersi in una cultura diversa?

Da qui, ogni fenomeno che si vuole chiamarlo erotico deve avere l'umiltà di sapere che è connesso ad un gioco di dominio che è l'indole primordiale per la preservazione della specie.

a_mensa ha scritto:
@ notturno

Citazione:

L'EROTISMO DI A_MENSA: questo sconosciuto.

se avessi pensato questo, manco lo avrei aperto, non credi ?

hai sprecato una paginata di parole, perchè semplicemente non sai confrontarti sull'argomento.

non ti accorgi di essere condizionato da luoghi comuni dalla punta dei piedi a quella dei capelli.
contento tu... e chi se ne frega!!

se ho aperto questo topic, era per confrontarmi, partendo da un certo numero di premesse.
se non accetti le premesse, il tuo è un'altra cosa, fattene una ragione e non rompere.

tutti quelli come te, che non riescono a capire, l'unica cosa che riesconoa fare è tirare m...da sopra a cosa ho espresso io. oltre ad essere un modo meschino di agire, il tuo è infantile, e meglio di tutto dimostra cosa sia per te la libertà.

e con questo anche con te ho chiuso.

Da che mondo è mondo è la femmina che seleziona spietatemente il maschio cui concedere il privilegio di depositare il suo seme, costringendo gli altri a ripiegare su altre esemplari più cesse o direttamente ad ammazzarsi di pippe.

Oggi le cose vanno un po' meglio per fortuna di entrambi i sessi... l'istinto non c'entra nulla, altrimenti saremmo tutti degli stupratori (che invece, in ogni tempo e in ogni dove, sono sempre tali per reazione al proprio essere, letteralmente, degli sfigati pazzeschi).

Perlomeno io a letto non trovo in me stesso neanche una traccia di tale istinto. Non riesco nemmeno a immaginare in cosa dovrebbe consistere il "dominarla", come può essere il mio scopo inconscio?

Ti sfido, ad esempio, a trovare dove io abbia mai detto che l'uomo domina. L'uomo si rifà ad un esigenza di dominio. E lui si appaga attraverso questa esigenza. Lui si convince di ciò... come il bambino si convince che stia tutelando il suo territorio quando è geloso dei suoi giocattoli.

è evidente che sei entrato a danze "concluse"

Infatti tu applichi il dominarla secondo quello che è l'accezione dispotica del termine nelle convenzioni sociali e quotidiane... non è la stessa cosa a livello inconscio e non ha la stesso valore, per questo non lo trovi.