Ciao a tutti, il mio nome è Steve. Mi occupo di controinformazione per il programma radiofonico nazionale, che spero conosciate, Lo Zoo di 105. Dalla settimana prossima ci sarà un momento settimanale dove trasmetteremo blocchi dedicati alla controinformazione e alle teorie alternative. Per questo ho redatto un articolo che smentisce una volta per tutte la fantastica teoria di September Clues. Ditemi cosa ne pensate!
Dalla settimana prossima potrete ascoltare in diretta alcuni piccoli momenti, via via sempre più insistenti, dedicati a questo genere d'informazione. Legato al progetto c'è anche una pagina Fb: La Dura Verità.
Io ti ho già dato la mia opinione direttamente su FB Bell'articolo in ogni caso.
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Inviato il: 17/9/2011 18:37
incredulo
incredulo
Re: La grandiosa farsa di September Clues
#3
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@celleo
Complimenti per il coraggio.
Ne avrai bisogno in futuro per sopportare le critiche.
Articolo perfetto, ti auguro di potere continuare indisturbato...
Buona Fortuna.
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Inviato il: 17/9/2011 19:28
Fabyan
Fabyan
Re: La grandiosa farsa di September Clues
#4
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/7/2008
Da nowhere
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Complimenti e commentato.
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Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Inviato il: 17/9/2011 19:40
protoss
protoss
Re: La grandiosa farsa di September Clues
#5
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/2/2010
Da
Messaggi: 727
@celleo Mi pare che le tue risposte agli interventi di 'Anonimo' siano deboli (ridicola direi per il fatto dello stabile7 come giustificazione).
e poi:
Citazione:
@celleo ha scritto: 'Mi occupo di controinformazione'
Ad ogni modo qual'è la tua opinione al di la di September Clues, credi anche te alla fuffa ufficiale con il fantoccio Bin Laden a seguito (e tutto il resto) quindi?
Vediamo se la stai veramente facendo te la controinformazione magari sottointendendo che:
'siccome september clues' è una bufala,** la versrione ufficiale è valida
**(sarebbe che usassi il condizionale in ogni caso).
Eccone il riassunto della versione ufficiale:
Inviato il: 17/9/2011 21:54
celleo
celleo
Re: La grandiosa farsa di September Clues
#6
So tutto
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Da
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@protoss Assolutamente NO! Se conoscessi la Dura Verità e, prima di giudicare, avessi visto i miei altri pareri sul blog avresti capito che sono totalmente contro la versione ufficiale.
La mia posizione sull'edificio 7 è la seguente: con ogni probabilità è stato buttato giù con una demolizione controllata. Detto questo, l'inviata della BBC ne annunciò prematuramente il crollo semplicemente perché i vigili del fuoco sul posto la avvertivano della sua condizione molto instabile. Cosa voglio dire. Voglio dire che i vigili del fuoco sapevano che doveva cadere ed hanno avvisato la giornalista che, pensando di dire informazione non compromettente e confondendo un po' le approssimative informazioni che aveva ricevuto, l'ha annunciato in diretta tv. Semplicemente si affidò alle voci dei pompieri che avvisavano di un edificio barcollante, probabilmente per le preventive cariche già fatte esplodere per indebolirlo. Altrimenti, se ci fosse un complotto (come credo ci sia) che senso avrebbe annunciare, prima che accada, qualcosa che è concretamente probante della fragilità della Versione Ufficiale? E' un suicidio, non trovi?
cit: Proverò ora a dimostrare, una volta per tutte, come una teoria del genere sia insostenibile e, nondimeno, semplicemente un buon appiglio per permettere che coloro i quali non credono alla Versione Ufficiale possano venire offesi e etichettati come creduloni di teorie surreali, come questa.
l' inizio mi sembra ottimo, riguardo al dubbio di protoss
mi auguro che che riesca anche a raccontare, nel programma, la tua opinione sulla versione ufficiale mi pare un po' complottista...
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non puoi vincere non puoi pareggiare non puoi nemmeno ritirarti
Inviato il: 18/9/2011 2:59
audisio
audisio
Re: La grandiosa farsa di September Clues
#8
Sono certo di non sapere
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Vorrei ricordare a tutti quanti che September Clues non si identifica con la teoria no-plane. E l'autore di questo thread appare perlomeno disonesto nel non sottolinearlo, anzi cercando di ingannare gli utenti su questo punto. Non solo, nella premessa si liquida l'unica teoria no-plane ammissibile, quella degli ologrammi, come bizzarra senza chiarire perchè lo sarebbe bizzarra. Insomma, peggio di attivissimo...
audisio ha scritto: Vorrei ricordare a tutti quanti che September Clues non si identifica con la teoria no-plane. E l'autore di questo thread appare perlomeno disonesto nel non sottolinearlo, anzi cercando di ingannare gli utenti su questo punto. Non solo, nella premessa si liquida l'unica teoria no-plane ammissibile, quella degli ologrammi, come bizzarra senza chiarire perchè lo sarebbe bizzarra. Insomma, peggio di attivissimo...
Allora facciamo così, Steve, l'integrazione sulla teoria ologrammi la faccio io:
1) Un ologramma si forma sempre su un medium, fosse anche solo aria calda. Hanno forse realizzato un corridoio di aria calda lungo tutta la traiettoria di UA175?
2) Un ologramma, essendo un raggio di luce, non può essere proiettato di giorno all'aperto a meno di disporre di una fonte di luce ben più luminosa del sole. Qualcuno ha prova della presenza di questa attrezzatura?
3) Un ologramma, essendo un raggio di luce, non può proiettare il buio. UA175 invece ha fatto l'ombra, quando è passato sui palazzi di manhattan.
Sono tre argomenti buttati lì per come me li ricordo, ma dovrebbero essere abbastanza precisi e dovrebbero bastare.
PS: Steve, non te la prendere per Audisio, è uno a cui abbiamo spiegato tecnicamente per giorni e giorni tutte queste argomentazioni tecniche, e non potendo controbattere s'è dato all'insulto. Mi scuso io per lui, la media degli utenti di LC è meglio di così.
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Inviato il: 19/9/2011 15:34
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#10
Sono certo di non sapere
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Sertes, non voglio ripetere qui la discussione sulla teoria ologrammi. Sarebbe OT. Io non ho insultato nessuno, ho solo paragonato (e giustamente) l'autore del thread ad attivissimo perchè ha liquidato la teoria no-plane in toto senza discuterne tutte le sfaccettature e queste sono le modalità proprie di attivissimo. Poi, se proprio tu volessi ricominciare la solita solfa, dovrei ricordarti che ancora non hai spiegato come fa un aereo a volare a velocità che non gli sono consentite... E inoltre ti pregherei di non riferirti al sottoscritto come una barzelletta perchè a quel punto chi insulta sei tu... Grazie...
P.S.. spiegazione, sarebbe OT perchè qui si parla di septeber clues e il video in questione tratta di CGI, ossia di un'altra cosa...
E l'autore di questo thread appare perlomeno disonesto nel non sottolinearlo, anzi cercando di ingannare gli utenti su questo punto.
Certo audisio, perchè insultare è dire "coglione", non dire che "tizio è disonesto e cerca di ingannare la gente", vero?
Citazione:
che ancora non hai spiegato come fa un aereo a volare a velocità che non gli sono consentite...
Te l'ho già spiegato: rinforzandolo.
Ma se pure la mia spiegazione non fosse valida, resterebbe comunque FALSA la teoria degli ologrammi.
Perchè non è una mia mancanza che colmerà le lacune della ridicola teoria ologrammi.
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Inviato il: 19/9/2011 15:50
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#12
Sono certo di non sapere
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Tanto per chiarire comunque, Sertes tira in ballo per giustificare la teoria droni, la madre di tutte le parole magiche: la tecnologia che magicamente, appunto, sarebbe in grado di far superare al 767 (perchè ricordiamolo, Sertes ci tiene a ribadire che per lui erano 767 resi droni e non droni tradizionali, perchè il ragazzo è intelligente e sa che a quel punto sorgerebbero altri problemi) le proprie intrinseche problematiche strutturali. Ma, allora, la magia è un'arma a disposizione di tutti. Quanto ai tre punti ricordati da Sertes, i primi due si concludono con domande e dunque si autoannullano. Il terzo, appunto, chiama in causa un'apparente difficoltà tecnica che però può essere superata con la tecnologia "segreta". E siamo in parità, visto che a tutt'oggi nessuno ha utilizzato (parlo di eserciti) droni grandi come un 767. E sarebbe utilissimo, visto la quantità di materiale bellico che potrebbero scaraventare sulle truppe nemiche. E sono passati 10 anni dal 911. Questo ti dovevo, amico Sertes...
P.S.: replico immediatamente a Sertes: "appare disonesto nel non sottolinearlo..." L'italiano è una lingua stupenda, molto precisa, che ama le sfumature, non come l'inglese col suo bianco e nero... Non ho detto che è disonesto sempre e comunque, ma che "appare disonesto" in quest'occasione e ho spiegato i motivi precisi. Tu, invece, hai scritto "la media degli utenti di LC" è migliore di audisio. Giudizio che restituisco intero al mittente...
audisio ha scritto: Questo ti dovevo, amico Sertes...
Allora mi dovevi un po più di rispetto, perchè io non credo alla teoria dei droni, ti ho solo spiegato che risolvere la questione con dei droni è non impossibile. La teoria ologrammi invece è impossibile Per me la critica alla V.U. è sulla mancata difesa aerea, sui crolli, sul pentagono. La natura degli aerei che hanno colpito le twin towers non è significativa nel dimostrare falsa la V.U.
Citazione:
P.S.: replico immediatamente a Sertes: "appare disonesto nel non sottolinearlo..." L'italiano è una lingua stupenda, molto precisa, che ama le sfumature, non come l'inglese col suo bianco e nero... Non ho detto che è disonesto sempre e comunque, ma che "appare disonesto" in quest'occasione e ho spiegato i motivi precisi. Tu, invece, hai scritto "la media degli utenti di LC" è migliore di audisio. Giudizio che restituisco intero al mittente...
Allora tu appari un coglione a voler continuare a sostenere la teoria ologrammi, che esperti del settore ti hanno già smentito, senza poter portare una prova a favore. Appari uno stronzo nel riportare come mia una versione che non sostengo.
Visto? Sti giochetti da scuola elementare li sa fare chiunque: non ti ho insultato, ho argomentato. Lingua stupenda l'italiano, quando vuoi essere in malafede e farla franca lo stesso.
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Inviato il: 19/9/2011 16:05
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#14
Sono certo di non sapere
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Ma poi, scusate, 'sto Zoo di 105 è un programma comico-demenziale. Che c'azzecca col 911, a meno che il suo vero scopo non sia appunto quello di ridicolizzare i "complottisti". Radio 105, poi, mi sta sul cazzo in una maniera pazzesca a prescindere. Idioti milanesi...
P.S.: il mio "idioti milanesi" è riferito a quello stile comico-demenziale, appunto tipico milanese, che a me fa cacare... Ma lo so, sono gusti...
Inviato il: 19/9/2011 16:05
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#15
Sono certo di non sapere
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Sertes, se fossi un pò meno aggressivo ti sarebbe anche più facile ricordare le nostre discussioni. Io non sostengo la teoria ologrammi, non scommetterei 10 euro sulla sua "verità". Ma come te per i droni, dico che "non è impossibile", perchè l'impossibilità di cui parli tu è appunto tecnica, non logica, non fisica in senso stretto (tipo uno è accusato di un omicidio ma quel giorno era in tribuinale a testimoniare, non so se sono chiaro). E di impossibile tecnicamente, per me, non c'è nulla, visto che il nostro grado di conoscenza su questo è 0. Altrimenti, se sei pbiettivo dovresti oggi dire con certezza assoluta che gli alieni sono sulla terra. Perchè gli avvistamenti sono indiscutibili, sono troppi, molti video non sono stati smontati tecnicamente ecc. ecc. Lo affermi oggi, qui su LC? Io non lo faccio, perchè non posso dire con certezza che gli UFO non siano velivoli militari che usano una tecnologia al momento sconosciuta. Mentre la CGI chiama in causa circostanze che non sono controllabili al 100% dalla tecnologia. Ad esempio, che un testimone giri un video e riesca a farlo arrivare a media indipendenti o in rete. Ripeto, sii meno aggressivo, non ti pagano per sostenere una tesi o l'altra, a differenza di altri che conosciamo entrambi...
Inviato il: 19/9/2011 16:13
DrHouse
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#16
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/11/2007
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audì, se' proprio de' coccio.
Detto con affetto, si intende.
_________________
E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 19/9/2011 16:14
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#17
Sono certo di non sapere
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Dr. House, non mi offendo lo sai. Solo che sò buoni tutti a chiudere una questione in questo modo. Gradirei che mi dicessi perchè quello che ho scritto fin qui per te è una cazzata. E' una questione di rispetto per l'interlocutore. Grazie (sempre, per chinque gira su LC, troll e debunkers a parte)...
Un ologramma, essendo un raggio di luce, non può proiettare il buio.
UA175 al passaggio ha fatto l'ombra.
Non si tratta di quasi impossibile, si tratta di fisicamente impossibile.
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Inviato il: 19/9/2011 16:24
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#20
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Decalagon: non posso aprire il video. A che data risale? Deve essere antecedente al 911, mi pare ovvio altrimenti vale 0. E comunque, il 720 al decollo pesa 50.000 chili in meno del 767, non proprio una bazzecola.
P.S.: a vuoto, nel caso avessero fatto in modo di non riempire il serbatoio ne pesa 40.000 in meno. Praticamente la metà del 767 che ne pesa 86000... Il 720, infatti, è la versione alleggerita del precedente 707...
P.S.: e la differenza tra pieno e vuoto chiarisce anche benissimo che il peso del 767 è massimamente dovuto proprio alla sua struttura. Ed è questo che lo rende ingovernabile a certe velocità, specie a quote molto basse...
Inviato il: 19/9/2011 16:29
DrHouse
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#21
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/11/2007
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audisio, ma tu i PM li leggi? Tempo fa ti avevo mandato dei link, ma non mi hai mai risposto.
_________________
E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 19/9/2011 16:37
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#22
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Sertes: aspetta che riprovo... IL 767 NON PUò VOLARE A QUELLA VELOCITA' E A QUELLA QUOTA SENZA ANDARSENE PER I CAZZI SUOI. FIGURIAMOCI CENTRARE UN OBIETTIVO SOTTILISSIMO COME UNA TORRE. CAPIREI SE CI SI DOVESSE LIMITARE A FARLO PIOMBARE A CASACCIO TRA LE LINEE NEMICHE. MA UTILIZZARLO COME UNO STRUMENTO DI PRECISIONE, CON LA TECNOLOGIA UFFICIALE E' IMPOSSIBILE...
Inviato il: 19/9/2011 16:37
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#23
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Dr.House: no i PM non li leggo. Ma ii link potevi mandarmeli anche qui, no?
audisio ha scritto: @ Decalagon: non posso aprire il video. A che data risale? Deve essere antecedente al 911, mi pare ovvio altrimenti vale 0.
Il crash test è del 1984: se non ti si apre il video basta che vai su google o su youtube e digiti "Boeing 720 NASA remote control plane crash", vedrai che lo trovi.
Come vedi non serve la fantascienza per modificare un aereomobile commerciale per il controllo a distanza.
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Inviato il: 19/9/2011 16:39
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#25
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Decalagon: La data era una cosa in più. Ma la mia obiezione non è sul controllo remoto, ma che il controllo remoto possa bypassare le caratteristiche tipiche dell'aeromobile. Il mio inglese non è splendido, ma a prima vista non mi pare che l'articolo citi la velocità del 720 controllato e meno che mai se questa ha superato ka velocità massima dell'aereomobile. La questione fra me e Sertes è questa, il 767 avrebbe volato ad una velocità superiore a quella massima del 767 a quella quota e di molto anche, a memoria mi sembra un differenziale intorno ai 150 km/h. Una velocità, in sostanza, che per le caratteristiche strutturali dell'aereo determina una sollecitazione non sopportabile dall'aereo stesso. E' tutta qui la questione, dunque il tuo video è del tutto inutile...
La questione fra me e Sertes è questa, il 767 avrebbe volato ad una velocità superiore a quella massima del 767 a quella quota e di molto anche, a memoria mi sembra un differenziale intorno ai 150 km/h.
Ti rammento che il NTSB ha cacolato le velocità di AA11 e UA175 basandosi sui dati radar non avendo a disposizione le scatole nere. Quindi è ANCHE possibile che questi calcoli non siano corretti, o che UA175 avesse potuto resistere fino a schiantarsi contro la torre sud. Chi lo sa.
Resta il fatto che si vede un aereo uguale ad un 767 con la livrea uguale alla United Airlines.
Il resto è speculazione.
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Inviato il: 19/9/2011 16:55
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#27
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
Da
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Citazione da Decalagon: Resta il fatto che si vede un aereo uguale ad un 767 con la livrea uguale alla United Airlines. ............................................. Ecco, io mi fermerei lì. Il resto è speculazione.
P.S.: come fanno a calcolare male la velocità dalle tracce radar? Inoltre, il 767 non mostra tracce di vibrazione, e perlomeno quelle avrebbe dovuto evidenziarle. Invece, va dritto come un fuso...
La natura degli aerei che hanno colpito le twin towers non è significativa nel dimostrare falsa la V.U.
shm:
...PURTROPPO, e lo scrivo maiuscolo, sono d'accordo. Non nel senso che tanto vale trascurare il dilemma, ma nel senso che per mancanza oggettiva di informazioni attendibili sui velivoli e sulle modalità d'impatto ecc. non è possibile fare ricerche o modellare ipotesi come nel caso dei crolli o mettendo in fila le testimonianze per ricavarne delle conclusioni più o meno discutibili.
Sui rapporti del NIST fa specie vedere come la differenza tra i periodi di "resistenza" di ogni torre, tra l'impatto e il crollo, non siano comparati esaustivamente, ma anzi è stato dedicato uno spazio di discussione di due paginette se non ricordo male...
Nonostante UA175, aereo realmente più leggero rispetto ad AA11 che era una versione (Extended Range), avrebbe costituito, secondo le simulazioni, un danno maggiore esclusivamente per l'angolazione dell'impatto.
Ironia della sorte, i parametri inseriti nei modelli delle simulazioni hanno considerato UA175 una versione "ER"...
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Comunque pure sono d'accordo che lo "zoo di 105" è un programma demenziale.
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“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John) 9/11 anomalies
E' tutta qui la questione, dunque il tuo video è del tutto inutile...
Piantala audisio, stai diventando irritante. Non si stava discutendo sulle velocità dell'aereo, ma sulla possibilità o meno di convertire un jet commerciale per il controllo a distanza.. cosa che ti ho DIMOSTRATO essere molto possibile. Ok?
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Inviato il: 19/9/2011 17:00
audisio
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Re: La grandiosa farsa di September Clues
#30
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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@ Decalagon: ti sbagli, non hai capito nulla dell'argomento. E fai pure l'arrogante...
P.S.: guarda, rileggiti il commento 22. E chiedi scusa...
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