.. lasciare fluire i pensieri per vedere cosa c'e' al di la' delle influenze dell'educazione.

No, ritengo che sia essenziale consoscerle, perche' per la maggior parte, non ci rendiamo conto nemmeno del fatto che siano influenze, ma le prendiamo come dati di fatto. Se le conosci per quello che sono potrai continuare ad utilizzarle per il tuo tornaconto ma non esserne bloccato sulla via della conoscenza.

Perche' se no fai la fine degli scienziati che si sono accorti solo di recente di cose che i mistici proclamano da mille e piu' anni e non hanno i mezzi per analizzarle, ingabbiati nei postulati non identificati come tali che la stessa scienza tramanda nella sua mitologia.

Catena di cause ed effetti e libero arbitrio non sembrano poter convivere... Come li concili?

Quello che sto provando di dirti e' che se non riesci neanche a prendere in considerazione che cio' che qualcuno tenta di comunicarti puo' avere una sua logica, difficilmente potrai arrivare ad una elaborazione del suo pensiero, ti fermi molto prima.

Ma NON e' un difetto o significa che SEI STUPIDO e non capisci, NON si riferisce ad un modo giusto o ad uno sbagliato.

Significa solo che NOTTURNO e' cosi', e' allergico a tutto questo mondo.

my opinion
mc

... e se non capisco qualcosa, dico: "Non capisco." Stop.

Sto solo cercando di capire quelli che vanno "oltre" logica e ragione e non si fermano al "non capisco",

... ma proseguono e...... porca miseria non so come dirlo.... "immaginano"? "propugnano"? "sostengono"? l'esistenza di Qualcos'Altro.

Vorrei capire

... come funzionano, che cosa li guida, come pensano, vorrei capire se ci posso discutere o no, se possiamo confrontarci e arricchirci un po' l'un l'altro oppure se, come alcuni pensano, siamo su mondi differenti.

Calvero ha scritto:
Citazione:

... e se non capisco qualcosa, dico: "Non capisco." Stop.

.. sia benedetto questo concetto Si chiama onestà; il più delle volte invece si cerca di essere accondiscendenti o si cercano strade per convincersi che qualcosa si è capito.

Citazione:

Sto solo cercando di capire quelli che vanno "oltre" logica e ragione e non si fermano al "non capisco",

.. questa è una presunzione invece. Anche se metti tra virgolette "l'oltre" comunque il beneficio del dubbio dovresti concederlo, poiché se certi chiamiamoli risultati non possono essere facilmente palesati e comprovati, non è detto che non esistano o siano "oltre"...

.. ovviamente: poi vero è, che chi si sforza di spiegare non è detto che sia capace di farlo Ma anche questo non cancella a prescindere che dei concetti vadano ancora chiariti. Comprenderai anche che hai aperto un argomento tra i più difficili da discutere.

Citazione:

... ma proseguono e...... porca miseria non so come dirlo.... "immaginano"? "propugnano"? "sostengono"? l'esistenza di Qualcos'Altro.

Notturno, parlo personalissimamente, io quel "qualcos'altro" lo vivo. Sia mai propugnarlo! con tutti gli annessi e connessi sinonimi e derive.

Citazione:

Vorrei capire

Permettimi di dirti, sempre personalissimamente, che la volontà qui andrebbe messa in discussione come termine. Il voler capire, credo non possa essere inteso come intenzione di scoprire, ma come apertura e abbandono della logica e, anche questo, ha le sue logiche .. è proprio qui che io ho aperto delle porte

Citazione:

... come funzionano, che cosa li guida, come pensano, vorrei capire se ci posso discutere o no, se possiamo confrontarci e arricchirci un po' l'un l'altro oppure se, come alcuni pensano, siamo su mondi differenti.

No non credo vi siano mondi differenti e, ancora personalissimamente, piano in me ho accresciuto una sensibilità verso il prossimo che non si elabora attraverso me, ma verso una comunanza con il tutto. Molto di ciò che elaboro fa sì che come delle energie vengano a chiamarmi e mi portano a considerare delle scelte con una lucidità e un trasporto che mi pervade in ogni cellula...

.. scelte queste che mi portano sempre verso esperienze costruttive e che a loro volta mi riconducono a riempire le esperienze di cui avevo lacune che altrimenti non sarei riuscito a colmare. Il più delle volte vengo guidato a conoscere altri esseri umani e questi, a loro volta, vengono sorpresi e sospesi in un qualcosa che non si spiegano e li "esalta".

Quel che io nomino come "spirituale" e che Pike puntualmente viene a riprendermi, altrimenti non lo saprei, al momento, nominare. Per me potrebbe anche essere una funzione di una rete energetica che permea il Pianeta e, se entriamo in frequenza, essa mette in moto determinati fenomeni sia a livello personale che collettivo. Poi se si vogliono dare altri termini, no problem, sono qui per imparare ...

... quel che ho appurato è che se il mio livello di disagio, di rimpianti e/o rimorsi, si agitano oltre una certa soglia, il mio "animo" il "mio spirito" perdono la connessione. Il senso di colpa, ad esempio, è il sentimento più feroce .. la paura invece (nella sua accezione più pura) è il primo sentimento da abbattere. Quando sono libero nel "mio animo" e nel "mio spirito" a volte sono addirittura in grado di guidarmi fuori dal Corpo e questo, a sua volta, lascia come delle chiavi in Te, e queste chiavi mi permettono di vedere il sentimento delle persone che mi sono vicine.. di farmi cioè "catalizzatore" del "cuore" altrui .. e ciò crea delle connessioni "magiche" con le persone che ti sono vicine e senti aprirsi realmente ciò che vengono chiamati "Chakra" ..

.. e ripeto, a me me ne frega un cazzo se poi il termine - Chakra - avrebbe delle "leggi" a cui rispondere, io so soltanto che entro in connessione con un mondo e solo quando ne sei dentro lo comprendi ... quando ne ritorni fuori, ti rimane il suo "seme" ma non ti è possibile razionalizzarne il senso.

Più si ha libertà e abbandono in questi pensieri, più riesco ad avvicinare e decodificare il mondo che mi circonda, si percepiscono meglio le maschere emozionali che portano gli uomini, quelle che (si spera) smetti di portare tu, e si allineano degli avvenimenti in maniera chiamiamola "sincronica" ...

.. spero di esserti stato almeno in parte, utile Questa è parte della mia esperienza. Fanne ciò che vuoi, tanto non è roba mia

Quelli che vanno oltre logica e ragione usano una capacita' solitamente risvegliata da pratiche di raffinamento, concentrazione, silenzio interiore.
La mente e' uno strumento potente che, sovraccaricata da pensieri compulsivi senza soluzione di continuita', lavora quasi sempre analiticamente, la sua modalita' piu' grossolana, quella comunemente usata da tutti noi.

Ci sono diverse strade per rendere la mente piu' "sottile": tecniche di concentrazione e meditazione, accettazione totale del presente per come si manifesta, letture illuminanti, devozione... o puo' succedere improvvisamente, senza un lavoro intenzionale su se stessi.

solo quando ne sei dentro lo comprendi ... quando ne ritorni fuori, ti rimane il suo "seme" ma non ti è possibile razionalizzarne il senso

Gia' mi vedo mc in una riunione di solipsisti...

piggaz ha scritto:
mc:
La mente, o il cervello (e le informazioni che arrivano dalle periferiche) e' uno strumento che puo' creare la realta' stessa.
Cio' che ne fate derivare e' solo una precostruzione teorica che interpreta le proprie sensazioni ed esperienze emotive.

La mente crea la realta', non ha problemi a conoscere intuitivamente cio' che crea, ne ha quando, scordandosi di esserne la creatrice, cerca di analizzarla come oggettiva e separata.

piggaz ha scritto:
Notturno:
Una mela cade in testa a me.
Posso anche "creare" una realtà mentalmente e sostenere che la mela è caduta perché ESISTE una forza che bla bla bla.
Questo significa "creare la realtà"?



Il fatto che sia caduta una mela sarebbe la manifestazione fisica di un evento mentale conscio o inconscio con modalita' cristallizzate ma non assolute, cioe' sarebbero relative, interne alla coscienza

Se la realta' e' una concatenazione di cause ed effetti le nostre scelte sono manifestazioni di questa catena, non ne sono indipendenti.

Cosa intendi quando scrivi "Ho avuto prova diretta del fatto che certi approdi NON sono ineluttabili"?

I risultati sono espressamente individuali e non hanno nulla a che vedere con il Cosmo.

piggaz ha scritto:

Il fatto che sia caduta una mela sarebbe la manifestazione fisica di un evento mentale conscio o inconscio con modalita' cristallizzate ma non assolute, cioe' sarebbero relative, interne alla coscienza

Spiderman ha scritto:
Citazione:

piggaz ha scritto:

Il fatto che sia caduta una mela sarebbe la manifestazione fisica di un evento mentale conscio o inconscio con modalita' cristallizzate ma non assolute, cioe' sarebbero relative, interne alla coscienza

Fondamentalmente è come se l'inconscio utilizzasse la consapevolezza per esaltare il subconscio, utilizzando la mela, ma non come manifestazione fisica reale, bensì come evento mentale percepibile. Analizzando il tutto, si evince che la mela non è caduta perchè doveva cadere, ma è caduta perchè l'inconscio ha stimolato quei tre fattori necessari affinché la mela cadesse.