Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Politica Interna & Estera
  Re: se Grillo io fossi....

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...16171819202122...56>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#541
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Citazione:

mirco ha scritto:
..... Quali potranno essere le manovre per tenere in rotta la nostra Italia, quando la rotta è verso una deindustrializzazione ? Ormai il nostro paese è diventato completamente ostile per quasi tutte le aziende.


"Straquoto"

---------------------------

In che direzione tira il vento della politica? Ultimamente sempre nella stessa direzione: link Caltanissetta, il sindaco assume un legale ‘da guardia’: dovrà querelare i giornali

-----------------------------------


Per par condicio:

nuovi volti in politica
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 12:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: se Grillo io fossi....
#542
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:


La classe politica ha fatto di tutto per dimostrare i difetti della democrazia, ma non per questo si deve sostituirla.


... da quando la Demagogia sarebbe sostituibile?? .. o se proprio si volesse dare il nome che più si avvicina alla sua funzione oltre che alla sua essenza, allora questa "democrazia" va chiamata col suo nome - Dittatura - [evoluta].

Citazione:
Sul lastrico sono finite relativamente porche persone. Pensa che potremmo andare quasi tutti sul lastrico.


Forse volevi dire poche e non "porche" ... poche anche stocazzo, comunque. Diciamo "poche" in relazione a quante servono per scatenare una guerra civile, al limite.

Citazione:
Di fronte ai devastanti conti pubblici Grillo non potrà certamente usare il bianchetto o far diventare l'agenzia delle entrate ancora più nazista per riscuotere più tasse. Potrà solo ridurre di un pochettino il compenso dei politici.


Nel mondo dei Mini pony, sì: - quello dove vive il Piccolo Lord Ivan, quello che ha tre chilometri di puzza sotto al naso; dove le Acciaierie non inquinano; dove gli Americani sono quelli che insegnano la libertà e Bin Laden è stato buttato a mare da una Portaerei per rispettare la sua dignità; dove Crozza è uno che fa satira; nel mondo dove quelli che hanno avuto l'infanzia felice e serena cagano saponette e le donne non scoreggiano, mai.

Siamo ancora nella fase del "cosa cambia se i politici rubano di meno??" ...

.. eh sì eh, perché di verificare bene perché una precisa forma mentis sia la punta dell'Iceberg di problemi cruciali e radicali è ancora troppo difficile da comprendere. Il Punto è che Grillo non potrà cambiare le sorti di questo Paese, men che mai e meno di lui tutti i figli di puttana che in giacca e cravatta rispettano i salotti televisivi delle persone per bene. Che sono ancora legati mani e piedi al Potere fuori dai palazzi. L'unico vantaggio che potrebbe offrire un "Grillo" è quello di accelerare i tempi per una rivoluzione civile e scatenare eventi risolutori. Sempre meglio che finire completamente schiavizzati dalla mitica del Lavoro e dalla Patria di MERDA che ci incatena.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 9/12/2012 13:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#543
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
----
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 17:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#544
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Dal blog di Grillo :
link
Citazione:

"Stamane ore 11: la sorveglianza di un supermercato ferma un ragazzo di trent'anni che usciva con in tasca una scatola di formaggini e un salame cacciatorino. Il ragazzo in lacrime, supplica che non venga chiamata la polizia, mostrando una lettera di licenziamento e la fotografia dei tre figli. Intervengo e chiedo al responsabile di farmi carico del conto e di evitare l'intervento della polizia. Sono stato accontentato e consolando il ragazzo, gli ho fatto un carrello di spesa. Ho comprato anche dei pannolini per il bambino, che il ragazzo mi ha detto di non potersi permettere ormai da tempo. Il direttore del supermercato mi ha confidato che questi episodi sono frequentissimi e negli ultimi mesi si stanno moltiplicando. Mi ha confidato anche che un'anziana signora aveva sottratto una decina di scatolette di bocconcini per i gatti, ma la signora si è scoperto che non aveva gatti


Situazione triste e di queste situazioni ne parlano le cronache da ormai diversi anni.

Ora di post come questi sul quel sito c'è ne sono molti ma ve ne è uno molto visibile e sempre in home: è quello che manca.

Cosa pensa di fare di concreto per queste situazioni? Sul pdf famoso non c'è nulla in merito se non altre chiusre di attività produttive (ridimensionare la rai) e l' abolizione dell'ascensore sociale (l'abolizione del valore legale del titolo di studio) .

Facile postare articoli strappalacrime e poi non dire nulla di concreto su cosa fare per porre rimedio.

Sul sito e nei discorsi si ci sono proposte concrete ma ci sono sempre proposte generiche e fumose e non messe nero su bianco su un programma: è l'uscita dall'eruo la priorità o è dare lavoro e una vita dignitosa al prossimo ?

Ovviamente va da sè che nemmeno gli altri partiti hanno il coraggio di dire nulla in merito.

Infine la storia della signora arrestata per taccheggio mentre sottareva cibo in scatola per animali pur non possedendo animali da compagnia era presente in una commedia di Franca Rame e Dario degli anni 70.
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 18:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#545
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da ivan il 9/12/2012 18:16:51
...
Ovviamente va da sè che nemmeno gli altri partiti hanno il coraggio di dire nulla in merito.
È qui che ti sbagli... gli "altri" partiti sono quelli che "di fatto" hanno governato fino ad oggi e che (tanto) più o (poco) meno sono responsabili dell'attuale situazione.
Le loro ricette le vedi tutte sul tavolo della politica... TAV... precarietà del lavoro... sanità e servizi "privati"... etc etc etc... questa è la famosa trave che tu e la "tua" stampa" continuate ad ignorare e vi "attaccate" alle pagliuzze del M5S di Grillo... Casaleggio... come se li dovessi temere di più della P2, P3, P4, P5 Silvio Mangano D'Alema Casini etc...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/12/2012 18:36
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#546
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
....Silvio Mangano.....




Silvana Mangano...

Mi viene in mente un pezzo di Dune, "prophecy":

_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 18:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Stefo
      Stefo
Re: se Grillo io fossi....
#547
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
Da Roma
Messaggi: 324
Offline
Nessuno mi toglie dalla testa che Grillo non voglia mandare i "suoi" candidati in TV perché lui, un tempo, dalla TV è stato cacciato e bandito. Non so se questa sia una cosa buona o cattiva, però credo che sia così.
Inviato il: 9/12/2012 18:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: se Grillo io fossi....
#548
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
__________________
_____________

Fai una cosa Lonewolf, se ti abbassi le mutande e cominci a parlare con un tuo testicolo (a tua scelta se destro o sinistro) troveresti meno strafottenza ma anche un confronto un minimo più onesto

.. se i Testimoni di Geova si nascondono dietro i ragionamenti circolari, con Ivan sei a livello SFERA
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 9/12/2012 19:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#549
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:

Calvero ha scritto:
__________________
_____________

Fai una cosa Lonewolfe, se ti abbassi le mutande e cominci a parlare con un tuo testicolo (a tua scelta se destro o sinistro) troveresti meno strafottenza ma anche un confronto un minimo più onesto

.. se i Testimoni di Geova si nascondono dietro i ragionamenti circolari, con Ivan sei a livello SFERA
Il problema è che stavo usando proprio il destro... un thread del genere non merita di più ;)

Ivan... tu hai dato il titolo al thread? mi ricorda una vecchia favola di Esopo...

p.s. se non capisci il binomio "silvio mangano" provo a spiegartelo con quello "sinistro"...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/12/2012 19:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Manfred
      Manfred
Re: se Grillo io fossi....
#550
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
Offline
Grillo é stato cacciato (o si è fatto cacciare) dalla Rai per creare un' immagine controcorrente da sfruttare in seguito.
_________________
Manfred
Inviato il: 9/12/2012 20:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Polonio
      Polonio
Re: se Grillo io fossi....
#551
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/8/2009
Da
Messaggi: 797
Offline
pagliuzze, travi, politicanti di ieri e di oggi.
certo, la condizione attuale deriva dalla gestione di ieri, ma sarebbe già interessante notare come silvio nostro non sia mai stato eletto in grecia, per dirne una.
certo, i politici hanno fatto cagate e per questo ci troviamo nella situazione che conosciamo (?), ma chi li ha eletti? o meglio, con quali "mezzi" si sono fatti eleggere?
qualcuno potrebbe pensare che si siano fatti strada a colpi di propaganda, che abbiano fatto leva sulla fiducia di chi non era in grado di far loro le pulci.
oggi c'è grillo che fa promesse molte delle quali già prima di essere eletto non vengono mantenute (una su tutte: la TRASPARENZA)
a me sembra si ripeta uno schema già visto.
e allora: pagliuzza o trave?

fate vobis.
Inviato il: 9/12/2012 20:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#552
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Mirco:
Citazione:
Di fronte ai devastanti conti pubblici Grillo non potrà certamente usare il bianchetto

E chi cazzo li ha creati questi devastanti conti pubblici ??????????????????
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 20:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#553
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Small OT

C'è un certo brusio in merito alle vicende industriali tarantine.

In home c'è un corrosivo - almeno secondo l'autore - articolo che si che le canta ; poi c'è un link ad un post dove un tipo che non usa mezzi temini nelll'indicare le malefatte del potere ; e poi, parte piu' spiacevole, ci sono alcuni post contro il sottoscritto: uno con tanto di due esempi di torti piu' pesanti ed inoppugnabili che mai buttati li sul tavolo del forum a dimostrare che , un altro con tanto di immagine simpatica e così via.

Nulla di male in cio' alla fine, ognuno è libero di pensare e credere a quel che gli pare e di essere in disaccordo, non sono il salvatore del mondo e in ogni caso il mondo va a rotoli lo stesso al di là della nostra buona volontà.

Purtuttavia il fenomeno merita un'approfondimento perchè come già dicevo altrove l'esitenza dei troll e delle flames e piu' in generale dei disaccordi è un fenomeno che va osservato e compreso così come vanno comprese le reazioni isteriche ad argomenti che non si condivide giusto come soddisfacimento della propria curiosità - è dalla curiosità che è nata la civiltà diceva il buon Ettore .

Senza stare a scoprire l'acqua calda il primo step è quest'aforisma:
You don't need to take drugs to hallucinate; improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds.-Robert A. Wilson

Ora come evitare di cadere nella spiacevole situazione descritta dall'aforisma ? Semplice, ricorrendo all'apposito handbook disponibile free on line .

Nel nostro caso, lo stabilmento accusato di , l'handbook free on line ci racconta di una situzione scoperta nel campo della epidemiologia: il cluster casuale di dati (o fallacia del tiratore scelto texano* che dir si voglia).

La situazione e' questa : politici, avvocati e alcuni scienziati tendono a isolare gruppi di malattie dal loro contesto, dando così l'illusione di un nesso di causalità tra alcuni fattori ambientali e la malattia e così ciò che sembra essere statisticamente significativo (vale a dire, non dovuto al caso) è magari in realtà una cosa casuale , un fatto random. Ossia un raggruppamento di dati viene tout-court associato quale causa di un evento.

L'esempio classico è questo: in una data città il numero di casi di una data malattia "D" è maggiore rispetto ad altre città; nella città vie è una fabbrica che usa una sostanza "C"; quindi la sostanza "C" è la causa della malattia "D" (e magari "D" è un'epidemia di semplice influenza che è causata da virus particolarmente contagioso e quindi non ha nessun legame con "C").

Perchè questa cosa è fallace? Semplice: per prima cosa quel cluster di dati potrebbe essere frutto della casualità; per seconda cosa ci potrebbe essere un'altra causa a generare quel cluster di dati.
Il verificarsi di un cluster nei dati è la base non per una conclusione causale ma è la base per la formazione di una ipotesi causale che deve essere accuratamente testata e verificata.
In breve, la correlazione tout-court non è causalità.

Quindi bisogna andarci cauti in queste storie perchè non è mai gustificato che un raggruppamento casuale di dati sia tout-court indicato quale causa.

E nel caso in questione bisogna andarci ancora piu' cauti perchè leggendo quel che le cronache raccontano sembra tutto poggiato su cluster di dati (quanto soggeti al caso non è dato saperlo) e non su dati solidi e va tenuto presente che i media preferiscono il sensazionalsimo all'esame oggetivo dei fatti molti dei quali magari non noti al grande pubblico perchè magari non hanno avuto sufficente eco perchè di poca audiences (tipo "la fabbrica rispetta tutti gli obblighi di legge" non fa audiences nel pubblico abituato ai films yankee usa e getta con il cattivo sempre nelle veste di eroe suo malgrado) .

*Su Youtube c'è pure un video
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 20:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#554
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Minchia Ivan, per essere uno che dice che internet e' il cancro del
secolo ne fai molto uso !!!!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 21:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#555
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Mai detto che il web è un cancro, non travisare le cose.

Che poi navighi molto è una semplice conseguenza della crisi.
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 21:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#556
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Ivan:
Citazione:
Citazione: DjGiostra ha scritto:
@Sertes: Citazione: Internet è una minaccia per la civiltà umana
Dj : Assange si e' tolto la maschera !
Ivan: Assange ha detto la verità: link cosa è succeso in india

In effetti hai affermato che e' vero che internet e' una Minaccia per la
civilta' umana !!! (Che cosa cambia col dire che e' il cancro dell'umanita boh !!!!!)
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 21:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: se Grillo io fossi....
#557
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
I fatti successi in india sono un test al tornasole di quel che può succedere ad aprire il cancello del recinto dove è chiuso l'id .

Quindi: cautela, prudenza, giudizio, andiamoci piano .
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 9/12/2012 21:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#558
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Ivan:

Dimmi che mi stai prendendo per il culo altrimenti ne hai bisogno di uno
veramente bravo !!
NON STAVO PARLANDO DEL FATTO IN INDIA !!!!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 21:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#559
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
oggi c'è grillo che fa promesse molte delle quali già prima di essere eletto non vengono mantenute (una su tutte: la TRASPARENZA)
Eletto chi?... non solo non vuole... ma nemmeno può.

Citazione:
e allora: pagliuzza o trave?
Per ora quelle del M5S sono "pagliuzze" ed innanzi alla certezza delle "travi" che propongono gli altri...

Citazione:
a me sembra si ripeta uno schema già visto.
Già, in molti ci provano... ma poi non resistono alle lusinghe del "potere" e della "fama". Che sia per questo che esiste l'obbligo dei due mandati? ed altre amenità varie?

Di sicuro tra il vecchio e l'apparente (chissà?) nuovo... io preferisco quest'ultimo... poi "fate vobis"...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/12/2012 21:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#560
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Polonio:
Citazione:
certo, i politici hanno fatto cagate e per questo ci troviamo nella situazione che conosciamo (?), ma chi li ha eletti? o meglio, con quali "mezzi" si sono fatti eleggere?

Saimo sempre alla solita:
Che facciamo allora ?
Rivotiamo quelli che ci hanno messo in questa situazione o proviamo a cambiare ?
Ovvero: Continuiamo con questo suicidio assistito o proviamo qualcosa di
nuovo ?

@LoneWolf58:
Citazione:
Di sicuro tra il vecchio e l'apparente (chissà?) nuovo... io preferisco quest'ultimo... poi "fate vobis"...

Idem !!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 22:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Polonio
      Polonio
Re: se Grillo io fossi....
#561
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/8/2009
Da
Messaggi: 797
Offline
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:
oggi c'è grillo che fa promesse molte delle quali già prima di essere eletto non vengono mantenute (una su tutte: la TRASPARENZA)
Eletto chi?... non solo non vuole... ma nemmeno può.

Citazione:
e allora: pagliuzza o trave?
Per ora quelle del M5S sono "pagliuzze" ed innanzi alla certezza delle "travi" che propongono gli altri...

Citazione:
a me sembra si ripeta uno schema già visto.
Già, in molti ci provano... ma poi non resistono alle lusinghe del "potere" e della "fama". Che sia per questo che esiste l'obbligo dei due mandati? ed altre amenità varie?

Di sicuro tra il vecchio e l'apparente (chissà?) nuovo... io preferisco quest'ultimo... poi "fate vobis"...


non la voglio tirare per le lunghe, ma un appunto lo devo fare.

a me può anche andar bene sperare fino all'ultimo, e poi ancora, e poi ancora, e poi ancora. ma quello di prendermi in giro da solo proprio non riesco a farmelo entrare.
non vuole essere eletto? e ci mancherebbe altro! decide già tutto lui! a che gli serve essere eletto?
e comunque non ti turba nemmeno un filino la mancanza di trasparenza (non mi dire che non la noti nemmeno un po')? dovrebbe essere la BASE in assoluto perché ciò che promette si possa realizzare.

quello de "gli altri sono peggio" è un discorso che già si faceva nel lontano '94. e c'era un tizio che, anche lui prometteva mari e monti. poi sono arrivati sia i mari sia i monti.

il limite dei due mandati è un'arma a doppio taglio. io non la maneggerei tanto alla leggera. gli eletti se ne andranno. grillo resterà.

che la novità sia apparente è certo, dato che ancora non hanno fatto niente.
l'unica cosa che posso concedergli è un beneficio del dubbio pro forma, dettato più dalla mancanza di alternative che dal ragionamento.
Inviato il: 9/12/2012 22:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#562
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
@Polonio... non voglio dilungarmi e vale anche per Manfred...
che tu od io o Ivan o chiunque altro voti o non voti qualcuno lì ci va "sempre"...
Che proponi?
Rivoluzione? e già ma per farla servono i mezzi e chi te li da?
Scavi un buco e ti ci rinchiudi dentro?...
Non voti e stai a guardare?...
Io preferisco "provare" se va male peggio degli altri non fanno... è un po' come giocare al superenalotto è truccato certo... ma un euro ogni tanto lo metto... si sai mai si rompe il computerone.
Trasparenza?... anche fosse... pagliuzza.
TAV... Termovalorizzatori... Ponte sullo Stretto... Spese della "POLITICA" ed altro "TRAVI"!
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 9/12/2012 22:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#563
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Notare come tutti i detrattori di Grillo parlino solo di cose negative e mai
delle positive.
E soprattutto non portano mai altre soluzioni migliori e realizzabili.
Tutte parole e basta.
Portate avanti qualche idea fattibile se ne avete.
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 22:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Polonio
      Polonio
Re: se Grillo io fossi....
#564
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/8/2009
Da
Messaggi: 797
Offline
lonewolf, per me il vero disfattismo sta proprio in una frase tipo "se non votiamo non succede niente perché tanto qualcuno che ha interesse a farlo ci sarà sempre".
cosa succederebbe se il 90% della popolazione non votasse? io dico che solo allora si potrebbe cominciare a ragionare seriamente, invece di continuare con questa solfa.

dj, anche la storia del "pensate ai punti positivi" comincia a fare muffa.
puoi costruire una cattedrale fatta con mattoni d'oro massiccio, ma se la poggi sull'acqua stai certo che non ci starai comodo.
dei punti positivi se ne sente parlare in continuazione, ma se non si fa in modo che le azioni siano verificabili (trasparenti) non saprai mai se sono balle quelle che ti raccontano, se non quando sarà troppo tardi.
a parlare e fare belle promesse ci riescono tutti, no?
fra l'altro quello della trasparenza era uno dei suoi stessi cavalli di battaglia, era proprio uno dei punti positivi che tanto piacciono.
io non sono un detrattore di grillo. semplicemente, "parli di trasparenza, ma com'è che non rispondi alle domande?" tutto qui. e non mi sembra affatto una cosa da poco.

provate ad avere pensieri originali. senza offesa, intendo proprio cercare di pensare cose diverse da quelle che stanno sul suo blog.
cacchio, siamo su luogocomune!
Inviato il: 9/12/2012 22:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: se Grillo io fossi....
#565
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
[...]è un po' come giocare al superenalotto è truccato certo... ma un euro ogni tanto lo metto[...]

Similitudine un po' tirata, dal momento che non è obbligatorio giocare al superenalotto.

Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Notare come tutti i detrattori di Grillo parlino solo di cose negative e mai
delle positive.[...]

Del resto se sono detrattori...

Citazione:

Polonio ha scritto:
[...]cosa succederebbe se il 90% della popolazione non votasse? io dico che solo allora si potrebbe cominciare a ragionare seriamente, invece di continuare con questa solfa.[...]

Infatti Grillo incita la popolazione a partecipare, non solo a votare il M5S.
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 10/12/2012 9:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#566
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:
da Polonio il 9/12/2012 22:43:03
...
cosa succederebbe se il 90% della popolazione non votasse?
...
Che alle "politiche" basta e avanza quel 10% per mettere qualcuno lì... o non lo sapevi?

Citazione:
da infosauro il 10/12/2012 9:59:35
...
Similitudine un po' tirata, dal momento che non è obbligatorio giocare al superenalotto.
Perché votare è obbligatorio?...

La qualificazione del voto come "dovere civico", utilizzata nell'art. 48 Cost., è frutto di un compromesso raggiunto in Assemblea costituente tra le forze politiche inclini a valorizzare il voto come espressione di libertà individuale, pur riconoscendone il valore di dovere morale, e quelle propense a prevedere un obbligo giuridico di partecipazione al voto, considerando il momento elettorale al pari di una vera e propria funzione del cittadino in quanto membro della collettività statuale.
Il legislatore ordinario ha inizialmente previsto alcune sanzioni in caso di mancato adempimento del dovere di voto (consistenti nella menzione del non voto nel certificato di buona condotta, poi abolito, e la pubblicazione dei non votanti in appositi albi comunali). Tali sanzioni sono rimaste sostanzialmente inapplicate già a partire dagli anni Settanta, mentre le riforme elettorali degli anni Novanta hanno eliminato ogni riferimento all'obbligatorietà del voto. L'ultima legge elettorale del 2005, relativa alle elezioni di Camera e Senato, ha però riutilizzato l'espressione dovere civico, contenuta nell'art. 48 della Costituzione, pur omettendo la previsioni di sanzioni in caso di mancata partecipazione alle suddette consultazioni elettorali.


Non gliene frega nulla se non si vota...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 10/12/2012 10:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  complo
      complo
Re: se Grillo io fossi....
#567
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 2555
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:

Infatti Grillo incita la popolazione a partecipare, non solo a votare il M5S.

E su una base potenziale del 20% di elettori votano le "parlamentarie" solo in 95.000.
Cervello sempre spento mi raccomando e prendete per culo i 3 MILIONI del PD....
Inviato il: 10/12/2012 12:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: se Grillo io fossi....
#568
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Polonio:
Citazione:
cosa succederebbe se il 90% della popolazione non votasse?

Invece ,secondo me, prenderanno quel 10% che ha votato elo faranno
sembrare una vittoria della democrazia infischiandesene altamente del restante
90%!

Citazione:
dj, anche la storia del "pensate ai punti positivi" comincia a fare muffa.

Mica tanto visto che qualcosa di veramente positivo lo hanno fatto e continuano
a farlo !! (Tav - Acqua pubblica - nucleare e via-discorrendo..)


Citazione:
ma se non si fa in modo che le azioni siano verificabili (trasparenti) non saprai mai se sono balle quelle che ti raccontano, se non quando sarà troppo tardi.

In pratica Pdl e PDmenoL.
Grillo sul suo blog ha sempre messo tutto.
Ti ricordo che se per trasparenza intendi i giornali e i mainstream sappi che sono
meno trasparenti di una lastra di piombo da un metro.

Citazione:
io non sono un detrattore di grillo. semplicemente, "parli di trasparenza, ma com'è che non rispondi alle domande?" tutto qui. e non mi sembra affatto una cosa da poco.

A me non sembra che Grillo non risponda alle domande.
Se poi ti riferisci alle domande dei giornalisti lasem pert.
Che domande avrebbe svicolato Grillo ?
(Se sono le famose 12 domande ha fatto bene !! Chissa' perche' appaiono
solo adesso quelle 12 domande quando potevano essere adattate anche alle
altre forze politiche !! (Leggasi dx e sx (come se esistessero ancora differenze !! ))

Complo:
Citazione:
Cervello sempre spento mi raccomando e prendete per culo i 3 MILIONI del PD....

Se hanno speso 2 euri per votare sono da prendere per il culo a vita solo per quello !!!!!!!!!!!!!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 10/12/2012 12:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  complo
      complo
Re: se Grillo io fossi....
#569
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/10/2005
Da
Messaggi: 2555
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:

Se hanno speso 2 euri per votare sono da prendere per il culo a vita solo per quello !!!!!!!!!!!!!


Disse chi aveva magnificato la campagna siciliana di Grillo interamente a spese dei grillini....
Inviato il: 10/12/2012 13:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: se Grillo io fossi....
#570
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
Messaggi: 4861
Offline
Citazione:

complo ha scritto:
Citazione:

DjGiostra ha scritto:

Se hanno speso 2 euri per votare sono da prendere per il culo a vita solo per quello !!!!!!!!!!!!!


Disse chi aveva magnificato la campagna siciliana di Grillo interamente a spese dei grillini....
Già... in effetti sono la stessa cosa... se non ci vedi la differenza capisco che è inutile spiegartela.
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 10/12/2012 13:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...16171819202122...56>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA