Come avevo già linkato Grillo restituisce i RIMBORSI elettorali ma incassa PERSONALMENTE i fondi ai gruppi consiliari e incasserà PERSONALMENTE quelli dei gruppi parlamentari....
Inviato il: 3/12/2012 12:55
Redazione
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Re: se Grillo io fossi....
#455
Webmaster
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DJGIOSTRA: Gli insulti ai personaggi pubblici - istituzionali o meno - mettono a rischio la sopravvivenza del sito.
Se ancora non lo sapevi, imparalo MOLTO IN FRETTA.
x Ivan: I video non li ho visti ma l'articolo che hai linkato l'ho letto. Ti rispondo con il commento di Giada che condivido: Citazione:
Buonasera. Ho letto con interesse il Suo articolo, sicuramente ponderato e incisivo, ma mi permetta giusto un paio di appunti. Lei dice che il M5S manda allo sbaraglio persone senza aver spiegato loro cosa significhi ‘fare politica’ ed essere un ‘bravo amministratore’, ma mi dica, per Lei fare politica cosa significa? Ed essere un bravo amministratore? Chi può giudicare e in base a quali parametri? Secondo, io ritengo che la satira sia un mezzo utile per catturare l’attenzione delle persone e far sì che certe situazioni non passino inosservate o vengano dimenticate facilmente. Terzo, ‘a Grillo niente va bene’: mi dica, cosa va bene nel nostro Paese oggi? E nel nostro sistema politico? Infine, non mi sento di negare il velato maschilismo di cui si accusa Grillo ma Le dico una cosa, e penso di parlare a nome di tanti, qui non ci si batte per Beppe ma per la sua causa, la nostra causa. Non identifichiamo la giusta causa con la persona. Perchè la seconda è umana, mentre la prima è la vera fiamma che ci guida. Grazie
E la mia aggiunta:
Citazione:
Condivido in toto Giada. Aggiungo: Quali altre alternative abbiamo ? NESSUNA !! Abbiamo dato la possibilita’ a cani e porci di governare con il risultato che tutti abbiamo sott’occhio: L’italia e’ colata a picco. Diamo la possibilita’ anche all’M5S. Purtroppo i Mainstream stanno dando addosso all’M5S mettendo in risalto solo i lati negativi. Pensateci !!
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Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 5/12/2012 7:16
ivan
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Re: se Grillo io fossi....
#459
Sono certo di non sapere
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Minchia mi citi pure un sito apertamente antiGrillo !!! Siamo alla frutta. A parte che questi dovrebbero essere preveggenti per dire che Grillo SARA' un disastro senza dargli almeno una possibilita'...
Propaganda: Questa sconosciuta..
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Non mi sembra che la Innocenzi abbia risposto alle stesse domande ma rivolte al pd. Siamo sempre alle solite. Nessuno dice che Grillo e' perfetto e prima di sputtanarlo sarebbe il caso di dargli una possibilita'. Almeno nell'M5S non si paga per votare e i candidati sono un pochetto piu' di 2 !! Per il resto: Chi ha garantito la trasparenza delle votazioni nel pd ? Chi dice quanti sono che hanno votato alle primarie del pd ? e altre ancora.. Sempre a cercare i punti negativi e si tralasciano i positivi..
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Inviato il: 6/12/2012 7:38
Spiderman
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Re: se Grillo io fossi....
#466
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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Se io fossi Grillo, continuerei a trattare argomenti come questi qua sotto.
Non vado a votare da ormai tanto tempo, Grillo però, per alcuni argomenti trattati, mi stuzzica l'idea a riprovarci.
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Inviato il: 6/12/2012 8:18
perspicace
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Re: se Grillo io fossi....
#467
Sono certo di non sapere
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Da località sconosciuta
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Un presidente così ci terrebbe al passo coi tempi, ma a livello internazionale uno che:
oppure:
secondo me è un tantinello chiedere troppo ma se ce gente che crede in Keshe allora guarda se e dico se si candida lui Beppe Grillo lo voto.
_________________ Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 6/12/2012 10:37
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#468
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Citazione:
Spiderman ha scritto: Se io fossi Grillo, continuerei a trattare argomenti come questi qua sotto.
Non vado a votare da ormai tanto tempo, Grillo però, per alcuni argomenti trattati, mi stuzzica l'idea a riprovarci.
Ovviamente cose condivisibili.
Così come sono condivisibil tanti altri argomenti la su quel sito.
Così come sono vere tante tristi storie lì raccontate .
Ma purtuttavia si nota quel che non c'è : il seguito .
Quali sono le proposte concrete in merito a tutti sti fatti, dalla penuria prossima ventura alla gente piegata dai debiti passando per i mutamenti climatici ?
Ad esempio, ad un certo puto sul sito si pralva di pensioni a 60 anni: è giusto o no ?
Ora è ovvio quale sia la maggior parte delle risposte.
Ma qui non serve sapere risposte ovvie, occore sapere : cosa si proponiedi concreto ?
E di concreto finora si è visto solo la proposta di uscire dall'euro e quindi di stamapre nuova carta moneta.
Un altra cosa poi sublima da video come questi: che le istituzioni finora siano state a dormire, che certi problemi non li pensino proprio e così via ed ecco che il pensiero a fare ipotesi arzigolate parte spontaneo.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 6/12/2012 16:28
ivan
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Re: se Grillo io fossi....
#469
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:
perspicace ha scritto: .....
secondo me è un tantinello chiedere troppo ma se ce gente che crede in Keshe allora guarda se e dico se si candida lui Beppe Grillo lo voto.
I video or ora proposti sono divertenti e condivisibili fin tanto sono e rirmangono quel che sono: video di spettacoli di satira.
Ma quando si tratta di potere, quando si tratta di dare il potere nelle mani di qualcuno, quel qualucno deve essere un tantinello tranquillo.
Guardate poi il vidoo sul'aids: si fa ridere, èmesso così è condivisibile, ma poi nel mondo reali le cose non sono coì semplici, non possono essere così scomposte., sono un pochino piu' complesse e non si può andare appresso alle legende metropolitane.
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Inviato il: 6/12/2012 16:36
Spiderman
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Re: se Grillo io fossi....
#470
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
Citazione:
ivan ha scritto:
Ovviamente cose condivisibili.
Così come sono condivisibil tanti altri argomenti la su quel sito.
Così come sono vere tante tristi storie lì raccontate .
Ma purtuttavia si nota quel che non c'è : il seguito .
Quali sono le proposte concrete in merito a tutti sti fatti, dalla penuria prossima ventura alla gente piegata dai debiti passando per i mutamenti climatici ?
Ad esempio, ad un certo puto sul sito si pralva di pensioni a 60 anni: è giusto o no ?
Ora è ovvio quale sia la maggior parte delle risposte.
Ma qui non serve sapere risposte ovvie, occore sapere : cosa si proponiedi concreto ?
E di concreto finora si è visto solo la proposta di uscire dall'euro e quindi di stamapre nuova carta moneta.
Un altra cosa poi sublima da video come questi: che le istituzioni finora siano state a dormire, che certi problemi non li pensino proprio e così via ed ecco che il pensiero a fare ipotesi arzigolate parte spontaneo.
In diversi argomenti che tratta Grillo, soluzioni, proposte e, sopratutto, azioni, possono derivare da TUTTI. Come nel caso del video da me postato, Grillo si è rivolto ad un esperto e ha messo in risalto i problemi di determinati comportamenti di un certo stile di vita, nessun partito politico fa questo, si limita a riproporre la solita merda rimescolata ormai centinaia di volte e riproposta come cioccolata.
l lato che mi piace di Grillo è proprio questo, informare e responsabilizzare chiunque verso scelte diverse e consapevoli. Ma tu dimmi, ivan, sarai mica qua ad attendere i politico che ti cambia, in meglio, la vita?
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Mi associo alle argomentazioni di Spiderman e Perspicace. Aggiungo anche una cosa che mi sta' passando per la testa in questo momento: E' anche possibile che Grillo visto che vuole passare dalle parole hai fatti, si sia accorto che alcune delle sue argomentazioni siano troppo forti e troppo presto per portarle avanti. E' una mia idea ma io ci farei un pensierino..
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PS: Di tutte le argomentazioni che Grillo sta' portando avanti, quante sono state portate avanti da altri politici ??????? NESSUNA !!
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Inviato il: 6/12/2012 17:39
complo
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Re: se Grillo io fossi....
#473
Dubito ormai di tutto
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Da
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Citazione:
DjGiostra ha scritto: PS: Di tutte le argomentazioni che Grillo sta' portando avanti, quante sono state portate avanti da altri politici ??????? NESSUNA !!
Nessun politico hai mai DETTO (non FATTO) : tagliamo i costi della politica? Nessun politico ha mai detto (non FATTO): cacciamo i corrotti? Nessun politico ha mai detto (non fatto): usciamo dall' euro? Nessun politico ha mai detto: "green economy" "green life" partito VERDE? Ma vivi su Marte?
Tali POPULISTICHE affermazioni sono state QUALUNQUISTICAMENTE dette da TANTISSIMI politici.....
Inviato il: 6/12/2012 17:46
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#474
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Citazione:
Spiderman ha scritto: ... l lato che mi piace di Grillo è proprio questo, informare e responsabilizzare chiunque verso scelte diverse e consapevoli.
Apparentemente è così. Ma in realtà quello che ottiene è appagare l'Id: ora un Id appagato ad uno spettacolo di satira dove con la satira si allesgeriscono e si esorcizzano i discorsi su cose molto serie è un conto, un Id non tranquillo al potere è un altro.
Citazione:
Ma tu dimmi, ivan, sarai mica qua ad attendere i politico che ti cambia, in meglio, la vita?
Diversi post fa ho commentato alcune delle proposte presentate, tipo uscire dall'euro o abolire gl inceneritori o chiudere la rai o togliere il valore legale al titolo di studio e così vii, argomenti scomodi a quanto pare, visto che li si glissa.
Citazione:
Ma tu dimmi, ivan, sarai mica qua ad attendere i politico che ti cambia, in meglio, la vita?
E a proposito di essere in attesa del politico che ti cambia la vita: link se siete ...
Citazione: Se siete giovani,perché andare a votare? Il governo, e i partiti che lo sostengono, hanno l’invidiabile risultato di una disoccupazione giovanile ai massimi storici.
Se siete già anziani, dovrete invece lavorare quasi fino a settant’anni. Nella sciagurata Prima Repubblica le donne andavano in pensione a 55 anni, gli uomini a 60 (massimo).
Se siete donne, vedi sopra, oppure riflettete che mai come ultimamente siete “il filo di terra” di tutte le pulsioni malate e le disperazioni maschili. Vi ammazzano? Facciamo un bel convegno, una bella associazione, nominiamo un nuovo ministro.
Se siete magistrati, con il decreto “Ilva” il governo ha mostrato la considerazione che ha di voi: emettete una sentenza in linea con tutta la giurisprudenza italiana ed europea sull’ambiente, affidate ad una persona dell’azienda l’esecuzione. Questo se ne frega: lo arrestate. Quindi, arriva un bel decreto “della salute ce ne fottiamo” e voi tornate ad arrestare ladri di polli. Zitti e mosca.
Se siete operai, è presto detto: al governo non frega niente di voi, più presto vi estinguerete meglio è. C’è un intero pianeta per produrre: dalla Serbia alla Cina.
Se siete artigiani, al governo non frega niente se c’è lavoro, se i committenti pagano: ci sono gli studi di settore, no?
Se siete insegnanti, mancano i soldi anche per il sapone e la carta igienica: poi, fanno bei convegni e si sciacquano la bocca con le parole “educazione, scuola, università, ricerca”. Quindi sputano e si spartiscono i finanziamenti per la ricerca: il ministro chiude gli archivi perché le indagini non possano procedere.
Se siete agricoltori...oh, ma ancora esistete? Quando la smetterete d’arare i campi, cosicché potremo coprire l’Italia di monnezza e poi cementare tutto?
Se siete medici e infermieri preparatevi a sloggiare: il governo ha bisogno dei soldi della Sanità per i suoi affari. La quota delle tangenti è ancora troppo bassa, e le Regioni non campano.
Se siete economisti, vi sarete chiesti perché il tanto osannato “governo di salvezza nazionale” ha incrementato il debito pubblico di 3 punti, oltre l’invidiabile record raggiunto da Tremonti. Con la mannaia di tasse che hanno fatto scattare: domandatevelo un po’.
Se avete una casa, la proprietà è – in definitiva – dello Stato che vi chiede un affitto che si chiama IMU. Se avete una seconda casa, non preoccupatevi: presto non l’avrete più.
Se, invece, siete politici, grandi imprenditori, puttane di Stato, grandi truffatori, mafiosi, camorristi e n’dranghetisti non c’è mai stato periodo più florido: una manna.
Dovremmo perdere il nostro tempo per venire a votare il miglior aguzzino?
Pubblicato da Carlo Bertani a 10:38 m.
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Inviato il: 6/12/2012 20:08
Spiderman
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Re: se Grillo io fossi....
#475
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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Messaggi: 2722
Citazione:
ivan ha scritto:
Apparentemente è così. Ma in realtà quello che ottiene è appagare l'Id: ora un Id appagato ad uno spettacolo di satira dove con la satira si allesgeriscono e si esorcizzano i discorsi su cose molto serie è un conto, un Id non tranquillo al potere è un altro.
No ivan, qua di apparente non c'è nulla. Quando veniamo informati su determinati argomenti, sta poi a noi decidere se approfondire ed eventualmente cambiare modo di agire o meno. Quando Grillo ci parla di vaccini, cannabis o sostenibilità di un certo modello di vita (per dirne alcuni) è li che entra in gioco la responsabilità delle nostre azioni. Non ho mai sentito nessun politico trattare certi argomenti, anzi, a mio modo di vedere se ne guardano bene perchè asserviti alle potenti lobby che li manovrano. Non dico che Grillo sia la panacea di tutti i mali, però il metodo di informare sperando che poi ognuno faccia la propria scelta consapevole, stuzzica.
In soldoni, una chance la merita.
_________________ "Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Anche oggi si sono distinti i nipotini di Goebbles! Da notare: 1) la scelta della foto, neutra come al solito 2) la frase accusatoria "cui hanno potuto partecipare solo gli iscritti al portale" (grz al caz era la prima consultazione via internet della storia d'italia... e si omette che l'iscrizione era libera e gratuita) 3) l'osservazione "in rete e sul blog apprezzamenti e polemiche" (ovviamente 50 e 50 eh!) 4) Titolo aggiuntivo: "Emilia: escluso senza motivo, voglio le scuse", beh, carichiamoci un altro po di negatività... non vorrei che la foto e le altre distorsioni non avessero fatto per bene il loro lavoro 5) Leggera omissione di tutti gli attacchi hacker che il sito ha subito durante la votazione e che hanno reso il sito inaccessibile per alcune ore
Però insultare è dire "stronzo" o "vaffanculo", fare dei pezzi come questo invece è "fare buon giornalismo".
_________________ Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 7/12/2012 9:00
Manfred
Manfred
Re: se Grillo io fossi....
#477
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Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
Se le pulci le facessi alla carriera del tuo eroe, quante cose potresti scoprire.
Manfred, in discussione oggi sono i Movimenti, come i Partiti o se riferiti al personaggio Politico, le idee e la loro coerenza sempre in ordine alle idee politiche
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 7/12/2012 11:21
ohmygod
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Re: se Grillo io fossi....
#479
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Posso comprendere coloro che ragionando con i piedi si evolvono in materia calcio...ma coloro che piedi non hanno con quale parte del corpo politicano di politica? Se fosse con la testa me ne sarei accorto mi dice l'uccello affancandosi a una passera un pò più in là.
Manfred ha scritto: Se le pulci le facessi alla carriera del tuo eroe, quante cose potresti scoprire.
Editato perchè a natale siamo tutti più buoni.
Io l'ho già fatto, e quello che ho scoperto è un rischio 1 a 5-10 anni contro un rischio 10 odierno.
Quindi cerco di occuparmi di problemi seri odierni, anche se so benissimo che certi problemi in futuro li avremo, è solo questione di priorità, non è la miopia di un fedele di una causa, ok?
In particolare per quel che ne so io ci sono questi problemi con Grillo:
1) Grillo parlava di signoraggio e ha smesso 2) Grillo si era proposto quale tutore del microscopio e poi ha fallito 3) Grillo non parla di scie chimiche 4) Casaleggio ha come simbolo l'occhio nel triangolo 5) Casaleggio invoca un nuovo ordine mondiale 6) Nel cda di casaleggio associati c'era Sassoon 7) Si dice che Grillo fosse sul Britannia il giorno della svendita dell'Italia
Se tu hai da aggiungere qualcosa o arricchire di particolari qualche elemento della lista, ben venga.
Però se anche tu fossi un pizzico più informativo e un pizzico meno provocatorio, ne guadagneremmo tutti, credo.
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