Molti nemici molto onore. Pensate forse che i burattinai non conoscano i proverbi e le convinzioni di chi ha bisogno di un capo carismatico tanto da accontentarsi di uno virtuale.
Cosa c'è da temere dalla partecipazione ad un talk show ? Quale è la spiegazione di questo editto ?
Ma ci sei o ci fai ?? Che cosa ti aspetti da uno che dice che i media mainstream sono morti e sono in mano ai partiti ? E' come se io dico che uno e' una testa di cazzo e poi voglio ragionarci assieme.... Siamo sempre li..
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!
PS: La politica non si fa nei Talk show ma in parlamento ! In tv si fa MARKETING !!!!!! Mettitelo bene in testa....
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Inviato il: 8/12/2012 16:25
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#514
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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La politica è marketing da sempre, solo che i fornitori di marketing da vendere sul mercato dell'agone politico non sono tutti uguali, c'è chi fornisce merce buona e chi un pò meno .
Invece io vedo o la fila ai supermercati quando danno via la merce scaduta, cosa che prima non avevo mai visto.
E il problema è tutto qui: questi qui, i vari politici dei vari schieramenti parlano di tutto eccetto che di dare una mano alla popolazione che è sempre piu'disperata. Si c'è qualcuno che dice rinunciamo a qualche aereo da guerra e magari con quei soldi teniamo aperto qualche scuola in un qualche paesino disagiato ma son proposte che non hanno seguito, che non trovano mai terreno fertile.
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Citazione:
Ma ci sei o ci fai ?? Che cosa ti aspetti da uno che dice che i media mainstream sono morti e sono in mano ai partiti ?
Rifletti sull' underscore.
Che significano quei vocaboli nei discorsi ? Ma son cose da dire?
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La politica è marketing da sempre, solo che i fornitori di marketing da vendere sul mercato dell'agone politico non sono tutti uguali, c'è chi fornisce merce buona e chi un pò meno .
Per quanto riguarda l'italia la merce E' AVARIATA !!!!
Citazione:
Che significano quei vocaboli nei discorsi ?
E quale altro termine useresti per descrivere i mainstream allo stato attuale in italia ? Dire che sono morti e' ancora essere gentili ! Almeno se fossero morti non parlerebbero e non farebbero danni !!
Citazione:
Ma son cose da dire?
CERTO !!!! da dire e da ripetere ad LIBITUM !!
Citazione:
E il problema è tutto qui: questi qui, i vari politici dei vari schieramenti parlano di tutto eccetto che di dare una mano alla popolazione che è sempre piu'disperata.
Poi finalmente arriva qualcuno che vuol fare qualcosa e viene attaccato a destra e manca per cose che,anche se fossero vere tutte ma proprio tutte, sarebbero un'infinita' minore di quello che hanno combinato gli attuali politici.
Veramente assurda la cosa !!!
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Invece io vedo o la fila ai supermercati quando danno via la merce scaduta, cosa che prima non avevo mai visto.
E il problema è tutto qui: questi qui, i vari politici dei vari schieramenti parlano di tutto eccetto che di dare una mano alla popolazione che è sempre piu'disperata. Si c'è qualcuno che dice rinunciamo a qualche aereo da guerra e magari con quei soldi teniamo aperto qualche scuola in un qualche paesino disagiato ma son proposte che non hanno seguito, che non trovano mai terreno fertile.
«Risparmio, rinuncio, rinvio», così gli italiani vivono una crisi che non è solo economica, secondo il 46° Rapporto sulla situazione sociale del Paese. La «paura di non farcela» non risparmia nessuno: le famiglie come le imprese e le istituzioni. La distanza tra popolo e politica è ormai siderale. «Separati in casa», gli italiani vivono rabbiosi, frustrati e disgregati come non mai. Cresce l'indignazione e la mobilitazione, non solo nelle piazze «Coraggio amici, il meglio è passato».
«Coraggio amici, il meglio è passato». Cita un aforisma di Ennio Flaiano, il direttore generale del Censis Giuseppe Roma per descrivere lo stato d'animo che si respira nella società italiana in questo fine 2012. Una fotografia, quella scattata quest'anno nel 46° rapporto sulla situazione sociale del Paese, che è sotto gli occhi di tutti, in bella mostra nell'album di ciascuna famiglia italiana. La descrive così Giuseppe De Rita, il presidente del Censis: «Volge al termine un anno segnato da una crisi così grave da imporre l'assoluta centralità del problema della sopravvivenza; una centralità quotidianamente alimentata dalle preoccupazioni della classe di governo, dalle drammatizzazioni dei media, dalle inquietudini popolari». In poche parole, «la paura di non farcela». Che «non ha risparmiato alcun soggetto della società: individuale o collettivo, economico o istituzionale»: le famiglie come le aziende, lo Stato come l'Unione europea. Una crisi che ha «aumentato - lo sappiamo - la distanza tra il popolo e il governo», tra istituzioni politiche e soggetti sociali. Gli italiani si sentono sempre più europei ma aumenta la diffidenza verso le istituzioni dell'Unione. «Separati in casa»: così viviamo, rabbiosi, frustrati e disgregati come non mai. La «crisi delle democrazie rappresentantive che attraversa gran parte delle società europee, ma assume in Italia caratteri più radicali e una diffusione più consistente», ha prodotto una «forte disponibilità dell'opinione pubblica all'indignazione e alla mobilitazione». E allora che si fa, si scende in piazza? No: la piazza ha «perso gran parte della capacità di coinvolgimento e di impatto sull'opinione pubblica», mentre «emergono forme meno convenzionali, più creative» e anche «più trasgressive», che puntano alla «reinvenzione dello spazio urbano». E allora ecco che nel rapporto Censis entra anche il Teatro Valle di Roma. Le famiglie e i lavoratori vivono per così dire, in apnea. «Risparmio, rinuncio, rinvio» sono le «tre R» con cui il Censis descrive il crollo delle spese. Nel 2012 i consumi reali pro-capite, pari a poco più di 15.700 euro, «sono tornati ai livelli del 1997». Anche la mitica propensione al risparmio degli italiani cala dal 12% del 2008 all'attuale 8%. C'è uno «smottamento del ceto medio» (ce ne siamo accorti) e l'indebitamento delle famiglie è cresciuto negli ultimi dieci anni dell'82,6%. «Nel primo trimestre 2012 la flessione delle spese delle famiglie è stata del 2,8% e nel secondo trimestre vicina al 4% in termini tendenziali». Si vendono gli ori e i beni preziosi di famiglia («circa 2,5 milioni di famiglie lo hanno fatto negli ultimi due anni»); «l'85% delle famiglie ha eliminato sprechi ed eccessi e il 73% va a caccia di offerte e alimenti meno costosi». Crolla la vendita delle auto (25% immatricolazioni in meno, ma c'è il boom dei car-sharing), va bene solo quella delle biciclette. Il 2,6% delle famiglie ha venduto un immobile senza ricomprare: meglio l'affitto per una quota familiare che ha raggiunto il 21% e nelle aree metropolitane sfiora il 30%. In molti, soprattutto nelle città, trasformano perfino il proprio alloggio in un piccolo bed & breakfast. Undici milioni di italiani hanno cominciato a coltivare un piccolo orto, e invece di comperare cibi e conserve pronte li preparano in casa. Solo telefonini e tablet sono in aumento, forse perché cresce il bisogno di solidarizzare e di connettersi in rete (sociale). Il tasso di penetrazione del web è arrivato al 62,2% (+ 9% nell'ultimo anno), e quasi la metà della popolazione utilizza almeno un social network (ma i quotidiani perdono dal 2007 a oggi il 3,7% delle vendite). D'altronde, «di fronte al ritrarsi del welfare pubblico scatta la solidarietà familiare, con un esborso annuo complessivo intorno ai 20 miliardi di euro nelle famiglie a favore di un proprio componente». Come al solito, «le famiglie giocano il ruolo di agenti della redistribuzione», visto che «manca di fatto una logica redistributiva forte nel sistema italiano, a fronte di un sovradimensionamento del welfare assicurativo». Del buio che attanaglia imprese e istituzioni formative vi parliamo più approfonditamente in queste pagine. Basti sapere che alle donne è affidato il magro portafoglio delle famiglie in questa fase, e che tra le tante imprese che chiudono resistono di più e meglio quelle a conduzione femminile. Ma l'importante è la salute. Appunto. Nel 2011 i cittadini hanno tirato fuori di tasca loro, per acquistare beni e servizi sanitari, ben 28 miliardi di euro, pari all'1,76% del Pil. Spese che in Europa chiamano out of pocket e che in Italia, aggirandosi intorno al 17,8% della spesa sanitaria complessiva, superano quelle di altri Paesi come Francia (7,3%), Regno Unito (8,9%), Germania (13,2%), Usa (11,8%) e perfino Irlanda (17,4%). Nulla di strano se da noi avere in casa un malato grave, cronico o un portatore di handicap equivale, per una famiglia di ceto medio, a impoverirsi: il numero medio di ore erogate per ciascun paziente preso in carico dall'assistenza domiciliare integrata, infatti, è stato nel corso di un intero anno (2008) di sole 22 ore circa. Il futuro, poi, è più che mai offuscato dalla paura, soprattutto per i giovani, visto che «c'è stato uno slittamento della ricchezza verso le componenti più anziane della popolazione». Ma fa impressione vedere che il domani è segnato, per gli italiani, dalla continua crescita di fenomeni come la corruzione, l'evasione fiscale, le attività criminali, il malaffare politico e perfino la mercificazione del corpo. Gli unici che possono permettersi di non aver paura sono evidentemente coloro che appartengono a quel 12,5% di famiglie (raddoppiate negli ultimi dieci anni) con una ricchezza netta superiore a 500 mila euro.
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Inviato il: 8/12/2012 17:06
LoneWolf58
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Re: se Grillo io fossi....
#518
Sono certo di non sapere
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Da Padova
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Citazione:
ivan ha scritto: Citazione:
]La domanda era semplice ed infatti la risposta non è arrivata. GOGNA "potenziale" quale sarebbe? il Vespa di turno?...
Diceva Pubblico Giornale: "Quindi lo fermano e, a tutti, pongono la stessa domanda: «Perché non raccontate mai le cose belle del movimento e vi interessano solo le polemiche?»."
Che fa di idverso il tipo su citato quando prepara eleganti scrivanie in ciliegio ?
E a proposito di domande risposte semplici ripeto:
Raccontarono le cronache tempo fa: http://www.loccidentale.it/node/119377 Citazione: Da Beppe Grillo, sul suo blog, decalogo (o fatwa che dir si voglia, a seconda delle interpretazioni, ndr) per gli eletti del Movimento 5 Stelle: "Non sono vietate interviste trasmesse in tv per spiegare le attività di cui sono direttamente responsabili. E' fortemente sconsigliata (in futuro sarà vietata, ndr) la partecipazione ai talk show
Cosa c'è da temere dalla partecipazione ad un talk show ?
Quale è la spiegazione di questo editto ?
Se non erro un po' di buona educazione imporrebbe di "rispondere" alle domande... prima di porne altre...
Cosa c'è di male nel partecipare ai talk show?... io lo so ma sai che ti dico, non è questo il "nocciolo"... non mi interessa sapere perché qualcuno ha messo quella regola il "fatto" è che se voglio far parte del M5S la devo accettare. Non sono "obbligato" a fare parte del M5S (credo che questo sia chiaro) ma se ne faccio parte sono "obbligato" ad accettarne le regole... punto!
Non ti sta bene? fatti un "movimento" tuo...
Lo conosci quel proverbio a proposito di pagliuzze e travi?
_________________ La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 8/12/2012 17:11
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#519
Sono certo di non sapere
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Quindi LoneWolf58 non sai dare una risposta al perchè di quell'editto.
La spiegazione è semplice e la disse Pasolini decenni fa: il tubo catodico vissuto non come strumento di progresso ma come qualcosa di estremante autoritario, dove il confine tra essere osannato e essere messo alla berlina è estremamente labile. Ma non solo, ma l'editto tradisce anche insicurezza: tutti i politici del mondo fanno dell gaffes in pubblico, anche clamorose, fanno figure che fanno il giro del mondo in un attimo; ma in nessun paese si è mai visto il divieto di andare di apparire sul tubo catodico ma di mandare il prossimo sul tubo catodico alla berlina (eccetto che nei paesi autoritari ovviamente ) perchè i politici di tutto il mondo non autoritario si assumono le responsabilità di quello che dicono e fanno e non hanno paura di un innocente video che gira per il web*; il mondo no ha bisogno di gente che si litiga con il tubo catodico e che ha paura di esporre dal tubo catodico i fatti che dice di compiere negli interessi degli altri. C'è un video su youtube il video di Polito e Travaglio da Santoro, è tutta lì la risposta.
Vabbè che siamo vicini al 12.12.2012 ma questa poi ...
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Inviato il: 8/12/2012 17:50
Calvero
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Re: se Grillo io fossi....
#520
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Manfred ha scritto: Molti nemici molto onore. Pensate forse che i burattinai non conoscano i proverbi e le convinzioni di chi ha bisogno di un capo carismatico tanto da accontentarsi di uno virtuale.
Questa te la quoto
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Inviato il: 8/12/2012 18:16
Calvero
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Re: se Grillo io fossi....
#521
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:
Cosa c'è da temere dalla partecipazione ad un talk show ?
Quale è la spiegazione di questo editto ?
Ivan caro, senza pregiudizio alcuno né ironia, bensì attraverso la logica e la misura con cui dai modo di vedere come consideri gli interventi altrui, non vedo come tu potresti mai capire una ovvietà simile quando prendi per il culo e fai finta di non capire cosa significano due fotografie messe insieme.
Te lo stanno dicendo tutti, TUTTI, a questo punto sarebbe veramente più dignitoso fare quello che hai promesso ben due volte (Tu eh, nessuno te lo chiede) di chiudere con questo topic e andartene, perché il Palmares di figure barbine che stai collezionando non può che avere gratificazioni per due soli motivi: o sei masochista; o frustrato a tal punto da non trovare l'uscita d'emergenza migliore per illudere qualcuno (chi??) che tu ti stessi confrontando e non stessi recitando l'Omelia di Santa Repubblica Martire Overture nr. 1
... condinua condinua [come diceva il Commissario Auricchio al "menestrello romano" che credeva di essere più furbo di tutti gli altri] ...
Mamma mia
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Ivan, mi devi gentilmente spiegare che cazzo centra il link che hai messo con il discorso dei media morti e sepolti !!!!!!!! Spiegamelo che sono curioso !!
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LoneWolf58: Minchia il tuo ultimo post e' da incorniciare !!!!
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Inviato il: 8/12/2012 18:36
Calvero
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Re: se Grillo io fossi....
#524
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
La spiegazione è semplice e la disse Pasolini decenni fa: il tubo catodico vissuto non come strumento di progresso ma come qualcosa di estremante autoritario, dove il confine tra essere osannato e essere messo alla berlina è estremamente labile.
AH AH AH il Luna Park delle minchiate di Ivan ha aggiunto due nuove giostre. Salite ssiore e ssiori!! .. con tre giri c'è anche lo zucchero filato a gggratise...
Peccato che Pasolini è stato letteralmente macellato dalla Politica che difendi sì signorile e con cui ti ci sciacqui la bocca. Ma vergognati. Per dirne una intanto. Così eh .. una quisquiglia di passaggio, ma so che non puoi comprenderlo, sei ancora nella fase Beta [cosa significheranno mai quelle due fotografie misteriose accostate insieme???]
Poi aggiungiamoci anche che se Pasolini non fosse stato ammazzato dalla Santa Madre Patria Demmogratica, magari avrebbe anche avuto il tempo di rendersi conto di quanto lui avesse solo colto la punta dell'Iceberg di un problema che ha rivelato la sua forza di questi tempi, e che non si sarebbe certo limitato a giudizi così leggeri .. e sarebbe stato il primo a prenderti a calci in culo.
MA attenzione che arriva la seconda giostra:
Citazione:
Ma non solo, ma l'editto tradisce anche insicurezza: tutti i politici del mondo fanno dell gaffes in pubblico, anche clamorose, fanno figure che fanno il giro del mondo in un attimo; ma in nessun paese si è mai visto il divieto di andare di apparire sul tubo catodico
.. .. minchiata cosmica
L'insicurezza in base a quali parametri?? ... quelli a cui tu ti rifiuti dogmaticamente di non riconoscere l'affiliazione alla Propaganda da parte dei Media Televisivi? eh sì eh .. perché abbassarsi a riconoscerlo significherebbe che lo Stato è diventato il cameriere di Poteri che non sono più interni alla Politica, e che di conseguenza le Istituzioni perderebbero quella sacralità a cui Ivan ha ceduto l'obiettività in cambio di poter avere al sabato sera QUELLI DELLA NOTTE di Arbore, che lo facevano così tanto divertire...
.. ah!!! questi sofismi, ma seriamente, chi vuoi prendere per il culo, Ivan? cioè tu decidi senza alcuna credibilità che una Repubblica che è prosperata sulla corruzione e le tangenti e che ora è ancora la stessa cosa, con l'aggravante di una Propaganda senza ritegno, e di un giornalismo INESISTENTE e colpevole di aver TRADITO ed essersi venduto al Potere mentendo agli italiani, mistificando, svendendo l'altrui vita alle Troie di Regime, potesse essere mai quel pulpito autorevole che vive soltanto.. dove?? nella tua testa (?).
.. e sì eh - dove si è visto mai? - ... forse che qualcuno ha voglia di non dare via il culo come hanno fatto tutti gli altri?
.. e poi insisti con le tue paroline magiche come "DIVIETO" (ti ha risposto anche Lonewolfe) .. non è una questione censoria come tu vorresti farla intendere. Quando uno accetta di appartenere ad un Movimento ci sono regole da rispettare. Punto. Non ti aggrada? sei liberissimo di cambiare strada. Liberissimo.
Citazione:
.. il mondo no ha bisogno di gente che si litiga con il tubo catodico e che ha paura di esporre dal tubo catodico i fatti che dice di compiere negli interessi degli altri.
Questa è da incorniciare. Neanche in Alice nel Paese delle Meraviglie avrebbe senso una tale stortura. Il mondo ha bisogno di uomini, non di preti e demagoghi, né ha più bisogno di genuflettersi alle Istituzioni. Fattene una ragione.
Sei anche MENZONIERO: i Grillini non hanno paura di esporre le loro idee; infatti le espongono; vanno nelle piazze dove la gente VERA è libera di tirargli i pomodori in faccia se ne ha voglia.
I fatti che dice di compiere negli interessi degli altri, non possono essere anteriori all'ingresso in Parlamento, o non sai neanche fare 1+1? .. senza contare che hanno rispedito indietro il denaro e hanno dimostrato di aver già fatto qualcosa, a differenza della vecchia politica. Cosa che ti sei ben guardato di contro-argomentare, bensì di nasconderti dietro alla tua nobiltà d'animo e all'ottimo Mangog, quello che vuole il marchio del codice a barre cattolico sui neonati, per non far perdere fedeli al Dio delle guerre.
Quando sei uscito dalla fase Beta, Ivan, allora vedrai che il non dare le perle ai porci è l'unica cosa che può riguardare il mondo dei "dibattiti" televisivi.
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Inviato il: 8/12/2012 19:12
LoneWolf58
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Re: se Grillo io fossi....
#525
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Pasolini e i "talk show"...
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Inviato il: 8/12/2012 19:39
Spiderman
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Re: se Grillo io fossi....
#526
Dubito ormai di tutto
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Da
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ivan, per caso Grillo *ti ricorda qualche amico che ti picchiava da piccolo?
*Cit di ajeje brazov
_________________ "Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 8/12/2012 20:49
ivan
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Re: se Grillo io fossi....
#527
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Per mio fortuna ho avuto un'infanzia felice e spensierata.
Se la vogliamo buttare lì sul personale fate pure, accomodatevi, ma non vi seguirò.
Siamo alle solite, eppure i pos ormai sono ubiquitari ... E' una vita che è stato abolito il contane "is cash o is card ?" è da una vita che si sente questa frase.
Abolire il contante ... è l'argomento giusto con sti chiari di luna.
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link Monti intende rassegnare le dimissioni «Impossibile proseguire il mandato»
Tra dire e il fare c'e' di mezzo il mare !!! E comunque anche se dara' le dimissioni sara' sempre troppo tardi. I danni che ha fatto sono incalcolabili !!
Citazione:
link FINI: «BERLUSCONI? UN DINOSAURO». LA REPLICA: «TORNO PER SENSO DI RESPONSABILITA'» Monti: evitare ritorno a situazione precedente Berlusconi: «Torno in campo per vincere»
L'unica speranza e' che spariscano entrambi.. forse avremo una piccola speranza di cavarcela.
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Inviato il: 8/12/2012 22:00
Calvero
Calvero
Re: se Grillo io fossi....
#529
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Citazione:
ivan ha scritto: Per mio fortuna ho avuto un'infanzia felice e spensierata.
Se la vogliamo buttare lì sul personale fate pure, accomodatevi, ma non vi seguirò.
Dopo la svicolata sulla nobiltà del linguaggio;
dopo le prese per il culo se le fotografie "erano mica modificate a Photoshop";
dopo le incoronazioni di Cavalieri di Gran Croce "Ottimi Utenti di quà" e "Ottimi utenti di là";
dopo le fughe alle dimostrazioni conclamate della Prima Repubblica delle Banane;
dopo i sofismi di una realtà inesistente;
dopo le promesse di abbandono del Topic;
dopo che si sono dismessi anche i linguaggi coloriti in onor di sua maestà, ma le svicolate no, perché lui è una brava persona, noi (evidentemente) no;
dopo che la propaganda (e senza abbassarsi a confrontarsi nel discorso) sarebbe soltanto una questione di gusti;
dopo aver glissato gli argomenti chiave che dimostravano la malafede di certi attacchi a Grillo;
.. ecco che adesso ad una battuta ironica, surreale, giocosa e affatto offensiva, arriva il momento che lui non ti segue più (come se mai si fosse abbassato a farlo) perché gli altri la butterebbero sul personale ....
.. della serie che tanta spocchia forbita e puzza sotto al naso (e permettendosi anche di preoccuparsi della gente che fa la fila al supermercato, legittimando quel Potere che ha permesso si arrivasse a questo) non si era mai vista.
Rimango sintonizzato per il prossimo ingrediente della ricetta della puzza sotto al naso made in Ivan.
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Poi una battuta sulla magistratura: «La guardo con un grandissimo senso di paura, perchè siamo nelle mani di una magistratura onnipotente e direi irresponsabile».
Questa e' da scompisciarsi dalle risate !! Non e' che ha paura perche' ne ha combinate peggio di bertoldo ma perche' la magistratura "SAREBBE ONNIPOTENTE !!" Quest'uomo non ha limiti !! (Per Massimo: Se quello che ho scritto la ritieni un offesa a Berlusconi chiedo scusa in anticipo..!!)
@Calvero: Citazione:
dopo le incoronazioni di Cavalieri di Gran Croce "Ottimi Utenti di quà" e "Ottimi utenti di là";
In effetti mi sa che ho parlato troppo presto.. aggio cannato !!
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Inviato il: 8/12/2012 22:07
Manfred
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Re: se Grillo io fossi....
#531
Dubito ormai di tutto
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Da Osnabrück
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Comunque la si metta la comicità di Berlusconi è infinitamente più divertente di quella di Grillo.
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Manfred
Inviato il: 8/12/2012 22:51
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#532
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
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Citazione:
Manfred ha scritto: Comunque la si metta la comicità di Berlusconi è infinitamente più divertente di quella di Grillo.
Fin quando si è nel campo della comicità è sicuramente così.
I problemi nascono quando si prendono sul serio e voglio mettere le mani in pasta.
Citazione: All’entrata, alcuni ragazzi in telecamera squadrano chi arriva con un taccuino o un microfono. Quindi lo fermano e, a tutti, pongono la stessa domanda: «Perché non raccontate mai le cose belle del movimento e vi interessano solo le polemiche?»
Berlusconi ritorna ed è subito conflitto d’interessi: Mediaset in campo Il Cavaliere ha già chiesto ai direttori delle sue testate "massimo impegno" per la campagna elettorale, scrive Repubblica. Al Tg5 il caso di un servizio troppo "militante" - che il cdr smentisce - il Tg4 non cambia dall'era Fede. Intanto sul Giornale Sallusti cerca di convincere i berlusconiani delusi... Berlusconi, scrive oggi Repubblica, ha già chiesto “massimo impegno” e “gioco di squadra” ai direttori delle testate Mediaset, avvertendoli che non è il caso di usare toni entusiastici per il governo Monti, ossia “il governo delle tasse”. Intanto, spiega ancora Repubblica, si moltiplicano i pranzi organizzati ad Arcore con Fedele Confalonieri, presidente di Mediaset, Mauro Crippa, direttore generale dell’informazione del gruppo, e alcuni direttori dei notiziari di casa: Giovanni Toti del Tg4 e di Studio Aperto e Mario Giordano di Tgcom24. ...
L'imparzialità prima di tutto, l'imparzialità quale fattore comune.
Queste ed altre considerazioni lì presenti sono condivisibili.
Ma è condivisibile pure il punto di vista di un commento all'articolo:
Citazione di Aironeblu il Sabato, 08 dicembre @ 02:23:50 CST (Info Utente | Invia un Messaggio) Dunque, dunque... Siamo messi maluccio tra l'incudine di un elenco di sprovveduti alla ribalta improvvisati candidati politici, e il martello di una banda di criminali professionisti con diploma in corruzione e truffa aggravata; tra una speranza di rinnovamento affidata ad una lista di cittadini tanto onesti quanto incompetenti, e la certezza di questo sistema guidato da faccendieri tanto più esperti quanto disonesti. Speriamo nella selezione, ma trovare ogni tanto tra i requisiti dei candidati 5 stelle, un titolo di studio superiore alla terza media, non mi sarebbe dispiaciuto... DEMOCRAZIA significa eleggere i tuoi rappresentanti capaci di difendere gli interessi della collettività, non significa mettere al governo gli incompetenti senza un titolo di studio, senza nessuna offesa, naturalmente. È verissimo che il titolo di studio non è tutto, ma è il requisito minimo necessario per poter prendere decisioni a livello nazionale che coinvolgeranno tutta la popolazione. E chi ha studiato scienze politiche, economiche, sociali, umane, matematiche, urbanistiche, sanitarie, e chi più ne ha più ne metta, a un certo livello, che passa almeno per la laurea, ha acquisito certamente capacità e potenzialità maggiori per gestire la "cosa pubblica" di quante ne avesse avute senza 10 anni di studio.
Una cosa è essere "puliti", e di buona volontà, altra cosa è essere "capaci". E al governo di un paese deve esserci gente sia pulita che capace; ci avevano già pensato in Cina qualche decennio fa a mandare i medici a coltivare le risaie e i contadini ad occuparsi dei malati in ospedale, e non è stato un gran lampo di genio.
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Inviato il: 9/12/2012 4:18
mirco
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Re: se Grillo io fossi....
#534
Mi sento vacillare
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ivan ha scritto: Una cosa è essere "puliti", e di buona volontà, altra cosa è essere "capaci". E al governo di un paese deve esserci gente sia pulita che capace; ci avevano già pensato in Cina qualche decennio fa a mandare i medici a coltivare le risaie e i contadini ad occuparsi dei malati in ospedale, e non è stato un gran lampo di genio.
Già il circoscrivere la possibilità di presentare i candidati solamente tra quelli con la fedina penale candida è una limitazione della sovranità popolare ( come se l'elettore non avesse la capacità di valutare ) Il passo successivo dovrebbe essere quello di presentare candidati che abbiano almeno avuto 50/ 60- 85/100 alla maturità. E qualche anno dopo stringere ancora di più di più i paletti dei possibili candidabili delimitando i candidati solamente tra coloro che parlano un inglese fluente. Grillo, o chi lo manovra, non ha la minima idea di cosa sia la democrazia, dimostrando un certo snobismo nei confronti della massa avente diritto al voto reputandola priva del principio elementare di " saper scegliere". La classe politica ha fatto di tutto per dimostrare i difetti della democrazia, ma non per questo si deve sostituirla.
Inviato il: 9/12/2012 6:51
mirco
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Re: se Grillo io fossi....
#535
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/1/2010
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Citazione:
ivan ha scritto: Una cosa è essere "puliti", e di buona volontà, altra cosa è essere "capaci". E al governo di un paese deve esserci gente sia pulita che capace; ci avevano già pensato in Cina qualche decennio fa a mandare i medici a coltivare le risaie e i contadini ad occuparsi dei malati in ospedale, e non è stato un gran lampo di genio.
Già il circoscrivere la possibilità di presentare i candidati solamente tra quelli con la fedina penale candida è una limitazione della sovranità popolare ( come se l'elettore non avesse la capacità di valutare ) Il passo successivo dovrebbe essere quello di presentare candidati che abbiano almeno avuto 50/ 60- 85/100 alla maturità. E qualche anno dopo stringere ancora di più di più i paletti dei possibili candidabili delimitando i candidati solamente tra coloro che parlano un inglese fluente. Grillo, o chi lo manovra, non ha la minima idea di cosa sia la democrazia, dimostrando un certo snobismo nei confronti della massa avente diritto al voto reputandola priva del principio elementare di " saper scegliere". La classe politica ha fatto di tutto per dimostrare i difetti della democrazia, ma non per questo si deve sostituirla.
Grillo, o chi lo manovra, non ha la minima idea di cosa sia la democrazia, dimostrando un certo snobismo nei confronti della massa avente diritto al voto reputandola priva del principio elementare di " saper scegliere".
E perche' ?? Gli attuali politici che decidono loro che governa senza dare nessuna limitazione tanto il popolo e' totalmente tagliato fuori , loro si che sanno cos'e' la democrazia vero ?????? Se Grillo usa "un certo SNOBISMO" , gli attuali politici usano un COMPLETO SNOBBISSMO nel confronto del popolo italiano.
Se voi antiGrillo usaste lo stesso metro di misura per gli altri politici scoprireste che Grillo e' infinitamente piu' Democratrico e infinitamente meno peggio della casta politica attuale !!!!
Citazione:
La classe politica ha fatto di tutto per dimostrare i difetti della democrazia, ma non per questo si deve sostituirla.
Questi ci hanno ridotto sul lastrico e non vanno sostituiti ? Per curiostita' , In che mondo vivi ??
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!
Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/12/2012 7:06
ivan
ivan
Re: se Grillo io fossi....
#537
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Citazione:
LoneWolf58 ha scritto: Pasolini e i "talk show"... ...
C'è pure questo (Dj, perdona, a proposito del link ascolta la prima parte):
E c'è pure quest'altro:
Pasolini "Niente di più feroce della banalissima Televisione" o piu' in generale del tubo catodico.
E la televisione, il tubo catodico, il web etc non possono essere disinventati e ci dobbiamo quindi convivere e prendere le giuste contromisure.
La scienza è qualcosa di molto utile, fino a che non ci hai troppo a che fare, allora diventa mostruosa... Il ruolo principale della scienza, dall'antichità ad oggi, è stato creare la televisione, ispirare film apocalittici e porre fine all'umanità (il primo sarà infatti causa dell'ultimo)
Tra i benefici dati della scienza all'umanità Nonciclopedia cita giustamente il microfono: esso è lo strumento d'eccellenza per far salire al potere i dittatori.
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Inviato il: 9/12/2012 9:53
infosauro
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Re: se Grillo io fossi....
#538
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Citazione:
LoneWolf58 ha scritto: [...]Cosa c'è di male nel partecipare ai talk show?... io lo so ma sai che ti dico, non è questo il "nocciolo"... non mi interessa sapere perché qualcuno ha messo quella regola il "fatto" è che se voglio far parte del M5S la devo accettare. Non sono "obbligato" a fare parte del M5S (credo che questo sia chiaro) ma se ne faccio parte sono "obbligato" ad accettarne le regole... punto!
Non ti sta bene? fatti un "movimento" tuo...
Lo conosci quel proverbio a proposito di pagliuzze e travi?
Non è proprio così, Lone. Questo discorso lo si poteva fare per le regole del non-statuto, nel quale non risulta nessun divieto di partecipazione ai talk-show.
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"It's just a ride" William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 9/12/2012 10:20
ohmygod
ohmygod
Re: se Grillo io fossi....
#539
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
@Mirco La classe politica ha fatto di tutto per dimostrare i difetti della democrazia, ma non per questo si deve sostituirla.
Quotone per questa secolare,singolare "eggregora" Questo precedente sta bene pure quì. Posso comprendere coloro che ragionando con i piedi si evolvono in materia calcio...ma coloro che piedi non hanno con quale parte del corpo politicano di politica?
Inviato il: 9/12/2012 10:21
mirco
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Re: se Grillo io fossi....
#540
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/1/2010
Da
Messaggi: 387
Citazione:
DjGiostra ha scritto:
Questi ci hanno ridotto sul lastrico e non vanno sostituiti ? Per curiostita' , In che mondo vivi ??
Sul lastrico sono finite relativamente poche persone. Pensa che potremmo andare quasi tutti sul lastrico. Di fronte ai devastanti conti pubblici Grillo non potrà certamente usare il bianchetto o far diventare l'agenzia delle entrate ancora più nazista per riscuotere più tasse. Potrà solo ridurre di un pochettino il compenso dei politici. Qualcuno prima o dopo si accorgerà che lavorare per la gloria dell 'Italia o di Grillo-Casaleggio ( già tanto ricchi di loro ) significa essere degli eroi o dei fessi e non dei politici. L'anno prossimo sarà ancora peggiore del 2012 e decreterà la fine della sovranità popolare in Italia. Quali potranno essere le manovre per tenere in rotta la nostra Italia, quando la rotta è verso una deindustrializzazione ? Ormai il nostro paese è diventato completamente ostile per quasi tutte le aziende.
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eh sì eh .. perché abbassarsi a riconoscerlo significherebbe che lo Stato è diventato il cameriere di Poteri che non sono più interni alla Politica, e che di conseguenza le Istituzioni perderebbero quella sacralità a cui Ivan ha ceduto l'obiettività in cambio di poter avere al sabato sera QUELLI DELLA NOTTE di Arbore, che lo facevano così tanto divertire...
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