invisibile:
la dice lunga sulla barbarie in cui viviamo, la civiltà più barbara e crudele mai esistita

Pispax ha scritto:
invisibile, perdona la franchezza, ma tecnicamente te sei uno che "sente le voci".
Io questa cosa non la direi troppo in giro. Una volta ti avrebbe portato o alla santità o al rogo, o più probabilmente a entrambe le cose.
Oggi si limita a portarti al TSO.

Portando avanti questo pour parlér mi limito a dire che al più questo è quello che il tuo Dio "dice" A TE.
Ma se Dio "dice" a un prete di ritirarsi in un monastero a fare vita contemplativa, il prete si ritirerà nel monastero a fare vita contemplativa.
"Alleviare sofferenze altrui" precipita a zero.

Se gli dice che bisogna massacrare gli infedeli, il prete massacrerà gli infedeli. Se gli dice di sgozzare gli eretici sgozzerà gli eretici. Se gli dice di convertire i pagani convertirà i pagani, e lo farà con le buone o con le cattive. Se gli dice di impiccare i froci impiccherà i froci. Se gli chiede in olocausto che a 100.000 prigionieri di guerra venga strappato il cuore con coltelli di ossidiana, andrà subito a mettersi il grembiule di cuoio.
"Alleviare sofferenze altrui" e stop?
Siamo sicuri?

Insomma, in che modo ritieni che il TUO prete abbia valore universale?

Certamente. Ma sempre nella tua ipotesi che Dio non esista.
Io ammetto la possibilità di essere in errore.
C'è la possibilità che tu sia in errore?

Ovviamente NO.

Anche la mia "ipotesi" non è quella che Dio non esista.
Chi se ne frega se Dio esiste o no, in questo contesto?

La mia CONSTATAZIONE è che c'è un modo di pensare ben preciso, cioè il CERVELLO DA PRETE, che spinge la gente a crearsi una base arbitraria di assiomi illogici, a sceglierli perlopiù fregandosene sia delle loro verosimilità che della loro verosimiglianza, a costruirci sopra "ragionamenti" ulteriormente farlocchi e sulla base di tutto questo iniziare a pretendere di essere Portatori di Verità.
(suggerimento: TUTTI QUANTI I PRETI "portano la Unica Verità Vera". Cattolici, protestanti, anglicani, pentecostali, musulmani (in ognuna delle ramificazioni), giudei, induisti, scintoisti, animisti, pagani, new age, eccetera. Spero che tu sia in grado di spiegarmi quante "Uniche Verità Vere" esistono, perché da solo non ci riesco)

Questa roba del cervello da prete è un modo di pensare tipicamente religioso; ma in ogni caso sottolineo che non è la parte religiosa a essere sotto attacco.

Sono i cervelli da prete in versione laica a essere davvero troppo imbarazzanti.

Sarebbe altresì lievemente interessante conoscere chi SONO questi politici differenti.
Una volta conosciutoli si potrebbe avanzare l'ipotesi che la loro differenza è inserita-circoscritta ad un sistema che non può renderli differenti?

Mi pare tu stia dando per scontato che io abbia in mano la soluzione e a quali risultati si andrebbe incontro e, nel contempo, fai finta di non sapere quanto discusso nel Topic "Paradoxos" ...

Citazione:

Dio?
Esiste Costui?
Lo tocchiamo, odoriamo, percepiamo, ascoltiamo?
Ne abbiamo qualche sentore DIRETTO, tranne quando mettiamo il peyote nella pizza ai funghi?

Io si. Senza peyote intendo

...

Ma che ne sai? Come puoi sapere se Dio (ammettendo che esista) non comunichi con gli uomini?

Beh non direi, se riesce a alleviare delle sofferenze altrui mica male come soddisfazione.
...
o ho detto che un prete non cerca adepti e che non vuole convincere nessuno. Tu hai lasciato fuori questa cosa
...
Si hai letto bene. Il papa non é un prete.

Certamente. Ma sempre nella tua ipotesi che Dio non esista.
Io ammetto la possibilità di essere in errore.
C'è la possibilità che tu sia in errore?

Red_Knight ha scritto:

...

Comunque, per non fare la parte del solito stronzo che abbandona i thread che apre, ritorno brevemente. Il senso di tutto quanto ruotava intorno a "papa-giovanni". Non si tratta di votare o non votare PD ma di fare una constatazione: il PD il mio (mio e di quelli simili a me) voto non lo vuole. Non solo non lo cerca, non lo vuole proprio. E non perché non si possa ammirare Papa Giovanni (anche se...), ma perché oggettivamente a quella domanda non c'entrava proprio un cazzo. Era (anche nelle intenzioni dell'intervistatore) un modo di dichiarare il proprio target elettorale, e Bersani l'ha fatto: ancora una volta, come sempre, le vecchiette.

Com'è che le vecchiette Bersani non lo votano manco per il cazzo, com'è che lui continua a rivolgersi a loro, e com'è che invece molti di "noi" continuano a votare Bersani? Questa è la vera domanda del thread (o se volete si può riformulare in chi è più coglione delle tre parti in causa?).

Elimina la figura di Dio e sostituiscila con un qualunque altro sistema di assunti arbitrari, più o meno ugualmente scollegati dalla realtà, e quello che ottieni è il tipico intervento di Calvero.
E anche di altri, eh.

Esempio di affermazione dogmatica.
Anche discretamente scollegata dalla realtà, visto che in altri Stati i politici SONO differenti.

Però restiamo al dogmatismo.
Mi spieghi in che modo questa affermazione è falsificabile?
Detto in parole povere, qual'è l'avvenimento che la può smentire?

Io ci ho provato a immaginarmene uno, ma non ne sono stato capace.
L'unica possibile falsificazione, almeno fin dove arrivo io, si può avere solo da UN ALTRO avvenimento dogmatico e arbitrario, tipo "quando non sarà più così".

Dimostra che non votando e DELEGANDO AD ALTRI la scelta sei in linea col significato di sovranità e poi sei libero di affermare che non sei un irresponsabile.

Il dato di fatto, COGLIONE, è che di 11 Settembre ce n'è uno ogni 50 anni.
Sei TU COGLIONE che devi spiegare come mai se "sono tutti uguali" non c'è stato analogo 11 settembre con clinton o adesso con Obama o con tutti gli altri presidenti.

Magari capirai che PER COLPA TUA dei veri mascalzoni possono fare quello che altri politici MAI avrebbero fatto e mai HANNO FATTO (altrimenti RIPETO, tanto svicolerai con il solito coniglio, COME MAI NON C' E' uN UNDICI SETTEMBRE OGNI ANNO? COME MAI NON HANNO ANCORA INVASO L'IRAQ COME DICEVANO GLI ALLUCINATI DA ANNI?)

Tu invece vuoi bande di tagliagole libere di derubare, struprare e ammazzare chiunque non si sappia difendere. Cosa, questa si, AVVENUTA SENZA SOLUZIONE DI CONTINUITA' nella storia.
Cosa che avviene peraltro tutt'ora dove esercito e polizia sono "ridicoli". Se vuoi ti porto a fare un giretto in Messico in certe regioni, vedrai che paradiso.....

No cretinetti. QUESTO LO HA TESTUALMENTE DETTO PISPAX. Sei tu, cretinetti, che lo hai tirato in mezzo per la milionesima volta quando faresti meglio a tacere....

Partecipano alla scelta del premier e dei parlamentari.
Ma bisogna capire qualcosa di politica per comprendere che cosa IMMENSA sia.
La massa delle pecore e degli allucinati neanche si è accorta di cosa il porcellum gli avesse portato via.....

Manfred ha scritto:
Se questa è la tua ragione di vita non dovresti interessarti di cose che non ti interessano, nello specifico le primarie del pd.
Rileggi quello che hai scritto in base alla mia risposta, dovresti essere in grado di scoprire da solo le contraddizioni insite.

Manfred ha scritto:
Mi riferivo a questo

E' proprio dall'asilo che bisogna ricominciare, rimettere in ordine la scala dei valori che viene alterata dalla presa del nichilismo sull'esuberanza adolescenziale. In altre parole la situazione odierna è generata dalla troppa importanza data ai giovani nella ri-manipolazione del loro mondo avvenuta dopo le lotte settantottine.

continuo…

I fanciulleschi voli pindarici non possono ripetersi all'infinito perché con
il sopraggiungere della cosiddetta maturità si trasformano in infantilismo congenito. Il bene si compie con gli strumenti a disposizione non con le fantasie o le prese di posizione aprioristiche.

Manfred ha scritto:
Conosci il significato politico e in subordine anche ecologico, oltre che alla presa sugli adolescenti della coca cola ( non tanto per la coca ma per il glucosio contenuto in dosi industriali) mischiata con il rum nel Cuba Libre? I miti cambiano si evolvono come al potere costituito fanno comodo ma un "giovine di animo o di età" intuisce sempre da che parte schierarsi!

PS

Fin che provoco avete le risposte standard sempre pronte, quando comincio ad argomentare sparite.

Parlo al plurale perché non sei il primo

complo ha scritto:

PER COLPA TUA dei veri mascalzoni possono fare quello che altri politici MAI avrebbero fatto e mai HANNO FATTO

czar ha scritto:

ok ora che ci avete votato se avete pazienza un attimo.....ancora un poco.....opsss. finito il mandato ma se ci votate questa volta lo facciamo, pazienza a vinto il berlu e si fa una legge beffa che noi cambieremo al prossimo mandato, votate votate votate, evviva abbiamo vinto ora la facciamo, ci siamo quasi...ancora un po', ...mannaggia.

PadijtLee ha scritto:
Citazione:

invisibile ha scritto:

pispax:
Ne abbiamo qualche sentore DIRETTO, tranne quando mettiamo il peyote nella pizza ai funghi?


Io si. Senza peyote intendo

Cioè, ci riesci anche con la tequila?

invisibile ha scritto:

pispax:
Ne abbiamo qualche sentore DIRETTO, tranne quando mettiamo il peyote nella pizza ai funghi?


Io si. Senza peyote intendo

Red_Knight ha scritto:
Quando ho aperto questo thread (a proposito, chiedo scusa per l'imprecisione: avevo anche io fatto confusione tra le primarie del PD e quelle del Centrosinistra) il rischio di flame era nel conto, ma una discussione sull'esistenza di Dio no.

Pispax dà a "prete" quell'accezione. Che cazzo, se gli serve nel discorso sarà anche libero di esprimersi come gli pare.

Comunque, per non fare la parte del solito stronzo che abbandona i thread che apre, ritorno brevemente. Il senso di tutto quanto ruotava intorno a "papa-giovanni". Non si tratta di votare o non votare PD ma di fare una constatazione: il PD il mio (mio e di quelli simili a me) voto non lo vuole. Non solo non lo cerca, non lo vuole proprio. E non perché non si possa ammirare Papa Giovanni (anche se...), ma perché oggettivamente a quella domanda non c'entrava proprio un cazzo. Era (anche nelle intenzioni dell'intervistatore) un modo di dichiarare il proprio target elettorale, e Bersani l'ha fatto: ancora una volta, come sempre, le vecchiette.

Com'è che le vecchiette Bersani non lo votano manco per il cazzo, com'è che lui continua a rivolgersi a loro, e com'è che invece molti di "noi" continuano a votare Bersani? Questa è la vera domanda del thread (o se volete si può riformulare in chi è più coglione delle tre parti in causa?).

E abbiamo già un secondo elemento: il prete è colui che s'INVENTA, letteralmente, la "Volontà di Dio", cioè di colui che mica è neppure tanto sicuro che esista o no.
In quanto prete ne è il solo e l'unico depositario.

"Il prete dedica la sua vita al servizio di Dio, l'Assoluto, il Tutto "

Dio?
Esiste Costui?
Lo tocchiamo, odoriamo, percepiamo, ascoltiamo?
Ne abbiamo qualche sentore DIRETTO, tranne quando mettiamo il peyote nella pizza ai funghi?

E questo è già il primo elemento: il prete è colui che dedica la vita a qualcosa che è CONVINTO che esista, ma mica ne è sicuro.
Da questo punto di vista il prete è messo peggio di chi dedica la vita all'Atalanta. Che magari è meno "Assoluta", però se la vede tutte le domeniche.

Veniamo al punto successivo: in che modo Dio COMUNICA con i preti? In che modo gli fa sapere che la Sua volontà è proprio quella e non un'altra?
Risposta banale: non lo fa.

E abbiamo già un secondo elemento: il prete è colui che s'INVENTA, letteralmente, la "Volontà di Dio", cioè di colui che mica è neppure tanto sicuro che esista o no.
In quanto prete ne è il solo e l'unico depositario.

Andiamo avanti:
"e dedica la sua vita ad aiutare chi é lontano da Dio, che soffre a causa di questa lontananza e che vuole trovare Dio"

E che ne sa il prete?
Quello lontano da Dio gli ha mandato un fax? Una mail? Gli ha scritto una lettera disperata?
"Sa, sig.Prete, io del suo Dio non ne so nulla. Non ne ho neppure mai sentito parlare. Però soffro TANTISSIMO la lontananza da questa cosa che è il suo Dio che manco sapevo esistesse e che in effetti neppure è così tanto sicuro che esista o meno. Io a dire la verità mi trovavo già piuttosto bene col MIO Dio, che neppure Lui è così sicuro che esista o meno, peraltro".

E siamo già al terzo elemento.
Prima il prete s'è inventato Dio.
Poi s'è inventata la Parola di Dio.
Infine s'inventa anche la "sofferenza" di coloro che sono nell'Errore.

EE quindi in quanto prete è assolutamente legittimato a diffondere il Verbo, cioè quella cosa che s'è inventata lui a nome di un Essere che s'è inventato lui per "correggere degli errori" che nuovamente s'è inventato lui.

(Tutto questo a volte produce effetti grotteschi. Rimanendo nel Cristianesimo, per esempio un Papa cattolico che benedice un politico ugandese che su spinta di altre Chiese evangeliche propone la pena di morte per gli omosessuali (il "Kill the Gay Bill"). E ovviamente la benedice in nome del Diritto alla Vita.)

In tutto questo Dio non è necessario.
Quello che ha importanza è il processo mentale.

Elimina la figura di Dio e sostituiscila con un qualunque altro sistema di assunti arbitrari, più o meno ugualmente scollegati dalla realtà, e quello che ottieni è il tipico intervento di Calvero.
E anche di altri, eh.

Scusate, ma si è aperto lo "Scassiamo La Minchia a Pispax Con Obiezioni Purchessia" Contest?