Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Commenti liberi
  Vita oltre la vita ma ma anche prima ?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<123456...13>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#61
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
E per fortuna che sono partito con una domanda la cui risposta doveva
essere o positiva o negativa :
Credete voi nella vita prima della vita ???????

_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 18/12/2012 19:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#62
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
E per fortuna che sono partito con una domanda la cui risposta doveva
essere o positiva o negativa :
Credete voi nella vita prima della vita ???????

_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 19/12/2012 1:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#63
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:


Hai mai sentito parlare di Oriente ed Occidente?

Hai mai sentito parlare di Via della mano destra e via della mano sinistra?

Hai mai sentito parlare di energia ascendente e energia discendente?

Se cerchi di avvicinarti ad una religione orientale con il metro di noi occidentali ti dovrai accontentare dell'impalcatura del Bhuddismo non a caso definita una religione razionale perchè INDAGA l'origine del dolore, della sofferenza e lo fa nella maniera più RAZIONALE possibile.

E'una religione fondata sull'OSSERVAZIONE dei meccanismi umani e su NORME DI COMPORTAMENTO che permettono di COMPRENDERE il motivo della sofferenza e di raggiungere lo Stato dell'ESSERE più elevato, quello di Bodhisattva, uno stato di "paradiso in terra", senza dolore perchè il dolore è causato dall'IGNORANZA e quanto si è raggiunta quella condizione dell'ESSERE, si diventa CONSAPEVOLI togliendo il "velo" che offusca la VISIONE CORRETTA del mondo.

Scrivere in maiuscolo, urlando con spocchia razionale che TU VUOI, è imbarazzante.


Dopo 3 volte che chiedo i nomi degli eventuali pensatori che danno una consistenza razionalmente condivisibile ad alcuni principi del buddismo NESSUNO ANCORA SA RISPONDERE.
Siccome qualcuno si è definitio buddista e non ha indicato nessun padre dei pensiero buddista diventa lecito sospettare che per qualche buddista dell'ultima ora la verità sia per niente essenziale. La metafisica si interroga sulle proprietà fondamentali di ciò che esiste e non possono esserci risposte diverse entrambi vere alle stesse domande. La logica non è una semplice opinione di moda nei paesi occidentali. E' assolutamente doveroso distinguere tra verità, certezza, conoscenza, credenza. La metafisica e filosofia analitica si distinguono principalmente per l’enfasi sul metodo analitico: la precisione terminologica, la circoscrizione dei problemi, l’esame sistematico delle alternative, il rigore argomentativo, l’attenzione ai trabocchetti che si annidano nelle parole e nei concetti di cui ci serviamo per descrivere il mondo.
I buddisti caserecci sono talmente presi dalla ricerca interiore che non si interessano per niente della verità dell'esistenza o seguono soltanto la moda del momento simulando i personaggi famosi, solitamente straricchi, che per noia o per diletto cambiano le proprie convizioni con la facilità con cui passano da un letto all'altro ( cosa lecità per carità ).
Meglio un agnostico convinto a questo punto che un bamboccione convinto di essere buddista senza sapere bene il perchè.
Ribadisco che l'etica non è di pertinenza del cristianesimo del buddismo o dle taoismo.
Inviato il: 19/12/2012 7:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#64
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mangog

Citazione:
Dopo 3 volte che chiedo i nomi degli eventuali pensatori che danno una consistenza razionalmente condivisibile ad alcuni principi del buddismo NESSUNO ANCORA SA RISPONDERE.
Siccome qualcuno si è definitio buddista e non ha indicato nessun padre dei pensiero buddista diventa lecito sospettare che per qualche buddista dell'ultima ora la verità sia per niente essenziale.


Provo a ripertelo, anche se non servirà a molto.

Il Bhuddismo non ha bisogno di pensatori che diano una consistenza ad un pensiero METAFISICO, come in Occidente.

Perchè il suo rappresentante più illustre è lo stesso Bhudda.

Bhudda stesso ha elaborato un insegnamento RAZIONALE.

Bhudda stesso rappresenta la VETTA DEL PENSIERO RAZIONALE.

Secondo te chi potrebbero ESSERE questi fantomatici pensatori che dovrebbero dare una struttura RAZIONALE ad una dottrina nata da il MASSIMO del pensiero razionale?

Bhudda ti consiglierebbe di AZZERARE le tue convinzioni, svuotare la mente da tutto ciò che sai o che credi di sapere e ASCOLTARE.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 8:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#65
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:
@mangog

Dopo 3 volte che chiedo i nomi degli eventuali pensatori che danno una consistenza razionalmente condivisibile ad alcuni principi del buddismo NESSUNO ANCORA SA RISPONDERE.
Siccome qualcuno si è definitio buddista e non ha indicato nessun padre dei pensiero buddista diventa lecito sospettare che per qualche buddista dell'ultima ora la verità sia per niente essenziale.

Provo a ripertelo, anche se non servirà a molto.

Il Bhuddismo non ha bisogno di pensatori che diano una consistenza ad un pensiero METAFISICO, come in Occidente.


Aspetto altre conferme ( scusa ma non mi basta un tuo post ).

Citazione:

Perchè il suo rappresentante più illustre è lo stesso Bhudda.


La fede non centra.. Non voglio discutere sulla fede. O c'è l'hai o non c'è l'hai.

Citazione:


Bhudda stesso ha elaborato un insegnamento RAZIONALE.



Come sopra..


Citazione:


Bhudda stesso rappresenta la VETTA DEL PENSIERO RAZIONALE.



Stai scherzando vero?

Citazione:


Secondo te chi potrebbero ESSERE questi fantomatici pensatori che dovrebbero dare una struttura RAZIONALE ad una dottrina nata da il MASSIMO del pensiero razionale?



Stai scherzando ancora? Non ti stanchi mai..

Citazione:


Bhudda ti consiglierebbe di AZZERARE le tue convinzioni, svuotare la mente da tutto ciò che sai o che credi di sapere e ASCOLTARE.



Ma lasciamo stare per piacere...

Fai prima a dire che il buddismo nulla dice sull'esistenza.
Inviato il: 19/12/2012 8:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#66
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mangog

Citazione:
Aspetto altre conferme ( scusa ma non mi basta un tuo post ).


Questa e' la dimostrazione che stai criticando qualcosa che NON CONOSCI.

Quindi tutte le tue parole sono solo aria fritta, senza alcuna consistenza, basate sul pregiudizio.

Non e' una colpa, ma non venire a discutere di argomenti che non conosci e soprattutto non venire a dare GIUDIZI senza nessuna base, non ne vedo il motivo.

Se vuoi approfondire la struttura del Bhuddismo, ci sono diversi testi che lo fanno, anzi leggine diversi di testi cosi' poi riesci a fare una SINTESI fra tutti.

Ti consiglierei questo libro, nel quale Guenon analizza l'Induismo, "religione" indiana, anche se il termine religione e' riduttivo, rimasta ancora oggi praticamente uguale e base culturale dove e' nato il Bhuddismo.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 9:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#67
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:
@mangog

Aspetto altre conferme ( scusa ma non mi basta un tuo post )

Questa e' la dimostrazione che stai criticando qualcosa che NON CONOSCI.

Quindi tutte le tue parole sono solo aria fritta, senza alcuna consistenza, basate sul pregiudizio.


Ma invece di cianciare DAMMI QUALCHE NOME non il titolo di un libro che non ha niente a che fare con la razionalità. Cerca su google in Tibet.
Inoltre vorrei sapere se il buddismo si trasmette oralmente se i monaci studiano su qualche libro.. se per diventare monaci buddisti basta mettersi la tonaca arancione e tagliarsi i capelli... quale è il percorso filosofico che devono compiere.

La premesse iniziale delle religioni monoteiste è l'assoluto o Dio, per il buddismo la premessa iniziale quale é ? e QUALI sono le argomentazioni LOGICHE di quello che affermano.. Le religioni abramitiche possono contare su una solida metafisica. IL BUDDISMO può contare su cosa ? Sulle voci interiori che uno sente ?

L'Induismo ha un creatore un causa primigenia del tutto. E le argomentazioni della metafisica si conciliano benissimo con l'induismo.

Molto meglio l'agnosticismo che abbracciare un filosofia ( religione? mica tanto..) che non dice nulla sull'esistenza.( ma nemmeno filosofia è il termine giusto.. in quanto la ricerca della verità delle cose non è prevista nel programma dell'insegnamento buddista )
Non perdiamoci in disquisizioni sull'etica e sulla morale. Per quanto importanti possano essere.
Inviato il: 19/12/2012 10:57
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  perspicace
      perspicace
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
Offline
Il buddismo può essere riassunto in una parola.

L'impermanenza


Per la filosofia buddista tutto è impermalente.

Anitya, "impermanenza", è un termine sanscrito (pāli anicca, cin. 無常 wúcháng, giapp. mujō, tib. mi rtag pa) che indica uno dei tre aspetti fondamentali dell'esistenza nella dottrina canonica del buddhismo, che sono:

1- l'impermanenza o cambiamento o divenire (anitya);

2- la sofferenza o l'insoddisfacibilità connaturata alle cose mondane (duḥkha);

3- il non sé o l'insostanzialità della personalità o l'inesistenza di un nucleo permanente e separato (anātman).

Insieme queste tre caratteristiche fondamentali dell'esistenza, della vita di ogni "essere senziente", formano la base causale della dottrina delle Quattro Nobili Verità e quindi della ricerca spirituale buddhista, consistente nella vita ascetica per i membri del comunità monastica, e nella coltivazione del Nobile Ottuplice Sentiero e dei precetti buddhisti per tutti i praticanti buddhisti: monaci, monache, laici e laiche, che costituiscono la tradizionale quadripartizione della società buddhista.

Nelle parole di Bhikkhu Ñanamoli:

Qualsiasi cosa È, sarà ERA.



Da QUI
_________________
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 19/12/2012 11:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#69
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mangog

Citazione:
Ma invece di cianciare DAMMI QUALCHE NOME non il titolo di un libro che non ha niente a che fare con la razionalità.


STUDIA.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 11:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#70
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:


La fede non centra.. Non voglio discutere sulla fede. O c'è l'hai o non c'è l'hai.



Orca la Madonna, Mangog più passa il tempo e più ti voglio bene. Sembra tu abbia preso possesso della Lama di Goémon Ishikawa e affetti il mondo intero a colpi di Bianco e Nero .. come si possa non avere completamente una fede, è un discorso allucinato e inquietante .. HELP

Riprendi possesso di te stesso Bro' Yoh, cazzo di discorsi da Rapper fai??

Citazione:

Fai prima a dire che il buddismo nulla dice sull'esistenza.


Ma perché tu ... oh Mangog ... hai sì bisogno di qualcuno che ti dica dell'esistenza?

---==)*(==---

Gracias, Incredulo, dei pensieri che lasci che come germogli di primavera portano a lasciarsi andare e, mai, a indottrinare...

.. alla tua
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 19/12/2012 12:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#71
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Allor.. vediamo di dare qualche delucidazione a Mangog:
(Vado a memoria quindi potrebbe esserci qualche imperfezione):
Non esiste un solo Buddhismo ma ne esistono di svariati tipi che a loro volta
si dividono in 2 cateorie principali:
Una e' la filosofia Zen e l'altra e' la piu' diffusa nel mondo.
(Non chiedetemi come si chiamano che non me lo ricordo !! )
Entrambe hanno pero' un solo obiettivo:
Elevare se stessi a diventare dei Buddha (Illuminati).
I buddhisti sono prevalentemente persone egocentriche (nel senso buono della parola).
Una delle basi fondamentali del buddhismo e':
"vivi qui ora in questo momento, sii felice tu !!"
Questo perche' secondo la filosofia Buddhista, se tu sei presente la lo spirito
non viene incatenato al passato ma si libera nel presente e se tu sei felice
tendi a portare positivita' agli altri e a renderli felici.

Sulladomanda di Mangog glisso anche se so' che il problema se lo sono posto
e ci sono pure degli scritti sull'argomento ma non mi e' mai interessato
approfondirlo.
E per finire:
Si !! anche io ho passato un po' di tempo a recitare "Nam Mio ho renge kio"
(Non mi ricordo se si scrive cosi... )

Questo e' un riassunto del riassunto del riassunto del Buddhismo.
Mi scuso in anticipo delle varie imprecisioni.
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 19/12/2012 13:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#72
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Ma alla fine Mangog, tu credi nella vita prima della vita ???
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 19/12/2012 13:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Spiderman
      Spiderman
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#73
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
Offline
Tu, DJ, secondo me sei la reincarnazione del Budda, nessuno te lo ha mai detto e hai seguito tutt'altra strada!!
_________________
"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 19/12/2012 13:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#74
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Ma alla fine Mangog, tu credi nella vita prima della vita ???


No.

Mi sembra bizzarro voler abbracciare una filosofia senza nemmeno un pò d'indagine ed ancora più strano intervenire senza un minimo di competenza. Molti si accontentano di slogan presi per buoni senza una minima verifica anche se aver fede non significa mettere nel ripostiglio il cervello.
Insomma per i buddisti Platone Aristotele Avicenna San Tommaso, San Agostino Spinoza Cartesio Leibniz Kant ecc ecc sono stati dei fessacchiotti che non hanno capito niente perchè ormai tutto quello si doveva capire lo avevano capito i buddisti ( Induisti abortiti ).
Per carità non si può incolpare nessuno se, per pigrizia od altro, preferisce non avere la minima curiosita sull'esistenza. ( neanche si chiedono se al prossimo giro ....)
Inviato il: 19/12/2012 14:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  czar
      czar
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#75
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/2/2009
Da
Messaggi: 313
Offline
guarda mangog che cercare di capire il buddismo senza un minimo di pratica è praticamente impossibile.

I monaci fanno un lungo percorso ma molto diverso dal nostro, nel senso che devono dimostrare anche di avere capacità non solo teoria, comunque hanno anche testi, la maggior parte dei quali è accessibile solo da un certo livello ( ed èper noi totalmente incomprensibile) e comunque hanno una solida tradizione orale.

per spiegarti meglio immagina Matrix, Nio accetta ciò che gli dice morpheus perché era già uomo del XX secolo e poteva comprendere ciò che gli veniva spiegato.
Immagina che invece fosse stato un antico romano ed avesse chiesto " dimmi un libro che mi spiega come funziona Matrix" .....

Pensi che avrebbe potuto comprendere ?

si dice che non siamo neanche fisicamente strutturati per ricevere l'illuminazione che si dice provocherebbe danni gravi !

per questo il percorso è di tipo pratico e graduale, Buddha diceva "non credere perché ti mostrano un vecchio libro".

io nei 6 mesi che ho seguito gli insegnamenti mi sono concentrato anche, ad esempio su esercizi tesi a "sentire il corpo etereo" che sta fuori da quello fisico e che loro chiamano in altro modo.
Non posso spiegare in che modo si sente è qualcosa E cosa si sente. E' di diverso da una cosa mentale ma non è neanche una sensazione tattile se uno la prova capisce che avverte qualcosa......cosa sia non so dirti.

ho parlato a volte della vita del monastero ma è roba tutta diversa dal nostro credere, li prima "senti" o ti evolvi e poi arrivano le spiegazioni del perché.
Questo lama mi raccontava che fintanto che il suo maestro non fu convinto del totale controllo sulla rabbia non lo fece avanzare.

Insomma non ce niente che assomiglia alla Bibbia se è questo che vuoi sapere ma ci sono centinaia di testi più o meno sacri più o meno accessibili il più noto dei quali è forse quello dei morti.
Inviato il: 19/12/2012 14:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#76
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

czar ha scritto:


Insomma non ce niente che assomiglia alla Bibbia se è questo che vuoi sapere ma ci sono centinaia di testi più o meno sacri più o meno accessibili il più noto dei quali è forse quello dei morti.


Per l'ultima volta ripeto che i testi sacri non sono testi di metafisica.
Un prete studia la metafisica.
La teologia è estremamente razionale.
Un filosofo, anche a-teo, studia la metafisica.
Le scienze del particolare, come la fisica, non possono affrontare le domande che l'uomo si pone. La scienza empirica studia come si svolgono i fenomeni naturali.. non studia il perchè.
Inviato il: 19/12/2012 15:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#77
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Spiderman:
Citazione:
Tu, DJ, secondo me sei la reincarnazione del Budda, nessuno te lo ha mai detto e hai seguito tutt'altra strada!!

Non ho capito una sega di quello che hai detto !!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 19/12/2012 18:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#78
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Mangog:
Non capisco, prima chiedi spiegazioni sul buddhismo e poi te ne esci
con una frase di questo tipo:
Citazione:
Insomma per i buddisti Platone Aristotele Avicenna San Tommaso, San Agostino Spinoza Cartesio Leibniz Kant ecc ecc sono stati dei fessacchiotti che non hanno capito niente perchè ormai tutto quello si doveva capire lo avevano capito i buddisti

Dovresti prima informarti di quel che dicono e pensano i Buddhisti e poi caso
mai parlare..

EDIT:
Dimenticavo:
Citazione:
Mi sembra bizzarro voler abbracciare una filosofia senza nemmeno un pò d'indagine ed ancora più strano intervenire senza un minimo di competenza. Molti si accontentano di slogan presi per buoni senza una minima verifica anche se aver fede non significa mettere nel ripostiglio il cervello.

Di chi stai parlando ?
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 19/12/2012 18:53
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mirco
      mirco
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#79
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/1/2010
Da
Messaggi: 387
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
@Mangog:
Non capisco, prima chiedi spiegazioni sul buddhismo e poi te ne esci
con una frase di questo tipo:

Insomma per i buddisti Platone Aristotele Avicenna San Tommaso, San Agostino Spinoza Cartesio Leibniz Kant ecc ecc sono stati dei fessacchiotti che non hanno capito niente perchè ormai tutto quello si doveva capire lo avevano capito i buddisti

Dovresti prima informarti di quel che dicono e pensano i Buddhisti e poi caso
mai parlare..




Un religione che si basa sull'assunto che prima o dopo si arriva alla non esistenza dovrebbe dare una spiegazione un pò più convincente. Anche le infinite reincarnazioni sono una cosa poco ragionevole, reincarnazioni che terminano solamente quando si raggiunge la non esistenza.

Anche io ritengo il buddismo niente più che uno stile di vita.
Inviato il: 19/12/2012 20:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#80
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
_______________________
_________________

- SE -

Se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, quella vita allora non potrebbe esser sentita attraverso la mente, essendo la mente una spugna che elabora segnali ...

... se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, quella dovrebbe avere una consapevolezza implicita di tale "esperimento", altrimenti non avrebbe ragione di sperimentare e ogni passaggio morirebbe annullandosi in sé medesimo ...

... se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, allora avrebbe bisogno di un comune denominatore, una "chiave" che la connetta al divenire, alla partecipazione, alla condivisione, alla comunione ...


... se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, allora solo un'energia, una forza, una "chiave" lascerebbe alla mente il suo lavoro di codifica, mentre essa aprirebbe alla comunione e al creato la sua lingua universale ...

... se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, allora avrebbe ragione di esistere l'amore, la sua energia, la sua forza, la sua comunione, la sua partecipazione ...

... se mi domando possa esistere l'amore, dovrò essere pronto a riconoscere una Vita al di là di ogni passaggio e di ogni divisione ...

... se sono pronto a parlare veramente d'amore allora non vorrò sapere di Imperi e Divisioni, poiché nulla si vorrebbe dividere ...

... allora Dio potrebbe finalmente trovarci; vederci ...

... se una Vita fosse prima di prendere "possesso" e manifestarsi attraverso questa dimensione, allora dovremo smettere di cercare di Dio ...

... solo nudi si può essere visibili, l'atto più coraggioso è spogliarsi, l'atto più vile è vestirsi ...

... lasciamo ai vili le tonache, ai mediocri la politica, agli ipocriti le Chiese, le cose serie ai Generali ...

... se vuoi sapere chi sei e da dove vieni, ridi di loro, ridi di chi ama vestirsi
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 19/12/2012 20:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#81
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@Calvero

_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 21:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#82
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:
Un religione che si basa sull'assunto che prima o dopo si arriva alla non esistenza dovrebbe dare una spiegazione un pò più convincente. Anche le infinite reincarnazioni sono una cosa poco ragionevole, reincarnazioni che terminano solamente quando si raggiunge la non esistenza.


Tutte le Religioni sono MEZZI, sono STRUMENTI per avvicinarsi al MISTERO DI DIO.

Ognuno può usare il MEZZO a lui più affine.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 21:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#83
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Mirco:
Citazione:
Anche io ritengo il buddismo niente più che uno stile di vita.

Anche io non ritengo il Buddhismo una religione ma una filosofia di vita.
Io odio le religioni soprattutto le teistiche mentre il buddhismo no..
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 19/12/2012 21:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#84
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mangog

Citazione:
Per l'ultima volta ripeto che i testi sacri non sono testi di metafisica.
Un prete studia la metafisica.
La teologia è estremamente razionale.
Un filosofo, anche a-teo, studia la metafisica.
Le scienze del particolare, come la fisica, non possono affrontare le domande che l'uomo si pone.
La scienza empirica studia come si svolgono i fenomeni naturali.. non studia il perchè.


Anche il Bhuddismo come TUTTE le religioni si basa su testi ed insegnamenti, tutti assolutamente RAZIONALI.

Ma vorrei ricordarti, per rispondere alla tua OSSESSIONE sui testi, che NESSUN MAESTRO ILLUMINATO, compreso Gesù e Bhudda, ha mai scritto un qualsiasi LIBRO.

E mentre tu continui a volere cibo per la Mente, continui ad allontanarti dal CENTRO.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 19/12/2012 21:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mirco
      mirco
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#85
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/1/2010
Da
Messaggi: 387
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:
Un religione che si basa sull'assunto che prima o dopo si arriva alla non esistenza dovrebbe dare una spiegazione un pò più convincente. Anche le infinite reincarnazioni sono una cosa poco ragionevole, reincarnazioni che terminano solamente quando si raggiunge la non esistenza.

Tutte le Religioni sono MEZZI, sono STRUMENTI per avvicinarsi al MISTERO DI DIO.

Ognuno può usare il MEZZO a lui più affine.


Il buddismo nulla dice sulla creazione, creazione che comprende l'uomo e tutto quello che ci circonda. L'obiettivo del buddismo è la liberazione dal ciclo di morte e di rinascita.
Una persona che si libera dal desidero è considerata "illuminata" e raggiunge lo stato del Nirvana, che consiste in una nullità astratta.
Sostiene che dopo la morte, l'anima lascia il corpo e nasce di nuovo in un altro corpo, e che le circostanze della nuova nascita sono determinate dal bene e dal male di azioni commesse nelle vite passate.
Domanda: Da dove viene l'anima ? Come non può un buddista non domandarsi qualcosa di più sull'anima ed affermare che l'anima prima o dopo si dissolverà nel nulla ? C'è qualcosa di stonato in questo mondo di procedere. I buddisti affermano che il fine ultimo dell'anima è il nulla ma non dicono nulla sull'inizio dell'esistenza dell'anima. Insomma si ritrovano con l'anima già bella e fatta ma sanno che prima o dopo si dissolverà nel nulla.
Inviato il: 20/12/2012 5:36
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#86
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:

mirco ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:
Un religione che si basa sull'assunto che prima o dopo si arriva alla non esistenza dovrebbe dare una spiegazione un pò più convincente. Anche le infinite reincarnazioni sono una cosa poco ragionevole, reincarnazioni che terminano solamente quando si raggiunge la non esistenza.

Tutte le Religioni sono MEZZI, sono STRUMENTI per avvicinarsi al MISTERO DI DIO.

Ognuno può usare il MEZZO a lui più affine.


Il buddismo nulla dice sulla creazione, creazione che comprende l'uomo e tutto quello che ci circonda. L'obiettivo del buddismo è la liberazione dal ciclo di morte e di rinascita.
Una persona che si libera dal desidero è considerata "illuminata" e raggiunge lo stato del Nirvana, che consiste in una nullità astratta.
Sostiene che dopo la morte, l'anima lascia il corpo e nasce di nuovo in un altro corpo, e che le circostanze della nuova nascita sono determinate dal bene e dal male di azioni commesse nelle vite passate.
Domanda: Da dove viene l'anima ? Come non può un buddista non domandarsi qualcosa di più sull'anima ed affermare che l'anima prima o dopo si dissolverà nel nulla ? C'è qualcosa di stonato in questo mondo di procedere. I buddisti affermano che il fine ultimo dell'anima è il nulla ma non dicono nulla sull'inizio dell'esistenza dell'anima. Insomma si ritrovano con l'anima già bella e fatta ma sanno che prima o dopo si dissolverà nel nulla.


Purtroppo per te mirco non so quale tipo di Bhuddismo hai praticato e chi sono stati i tuoi "maestri", il Bhuddismo è stato INTERPRETATO in molti maniere bizzarre da occidentali che neanche lontanamente si avvicinano al CUORE dell'insegnamento Bhuddista e si è caratterizzato e sviluppato in maniera diversa a seconda del Paese nel quale si è espresso.

Il Bhuddismo è nato in India, culla dell'Induismo, ma non si è sviluppato in quel Paese che è rimasto rigorosamente attaccato alla Tradizione induista, bensì nei paesi vicini.

Un po' come il Cristianesimo che è nato tra L'Ebraismo ma si è sviluppato in Europa.

L'obiettivo del Bhuddismo è il superamento della SOFFERENZA.

La sofferenza è causata dall'ignoranza, dall'attaccamento, dal desiderio.

Ignoranza della propria condizione, ignoranza sulla vacuità e l'impermanenza del mondo.

La Religione Bhuddista consiste in un ADDESTRAMENTO dell'ESSERE ad una serie di norme comportamentali che conducono alla LIBERAZIONE dall'ignoranza tramite la PRATICA.

Non c'è bisogno di ESSERE dei mostri di CULTURA, per il Bhuddismo tutto è collegato, per cui Mente, Corpo, Sentimento sono indissolubili e, se educhi UNA educhi automaticamente anche tutte le altre componenti dell'ESSERE.

Gli insegnamenti che Mangog richiede a gran voce sono UTILI solo a coloro che sono prevalentemente mentali, coloro che utilizzano principalmente la Mente per INTERPRETARE il mondo.

Ciò non significa che non esista una impalcatura mentale, che SPIEGA RAZIONALMENTE il PERCHE', anzi l'impalcatura razionale del Bhuddismo è così tanto comprensibile per noi occidentali che moltissimi si sono avvicinati a questa religione, e lo è perchè i suoi ragionamenti non partono da un DIO unico e creatore, anche se le divinità vengono comunque previste, bensì le considerazioni del Bhuddismo PARTONO DALL'UOMO E DALLA SUA VITA.

Per noi occidentali totalmente concentrati su NOI STESSI, incapaci di accettare qualcos'altro fuori di noi, il Bhuddismo è una religione AFFASCINANTE.

L'ESSERE che desidera, che è attaccato alle sue creazioni terrene, che si crede qualcuno o qualcosa vive nell'ignoranza ed è destinato alla sofferenza.

L'ESSERE che ha raggiunto lo stato di Bodhisattva, ha raggiunto lo STATO DELL'ESSERE più elevato, si è liberato dall'IGNORANZA della sua condizione e vive IMPERTURBABILE nel mondo, avendo preso coscienza del Velo di Maya che ci impedisce la visione corretta di ciò che SIAMO.

Lo stesso concetto di Karma e quello di reincarnazione, concetti Tradizionali Induisti poi ripresi dal Bhuddismo, sono stati interpretati malamente in Occidente come Metempsicosi, concetto già presente nella nostra Cultura ma distante anni-luce dal suo significato originale.

Come ho detto prima, avvicinarsi alle Religioni orientali con lo SPIRITO occidentale, causa solo confusione e fraintendimenti anche se fa "molto Figo".

E' per questo che OGNI RELIGIONE è ESPRESSIONE dello SPIRITO DI UN POPOLO ed è per questo che ognuno trova la strada per avvicinarsi al MISTERO DIVINO nella RELIGIONE del proprio Paese.

Ciò NON esclude che qualcuno possa trovare la sua strada per raggiungere Dio, in altre forme ed espressioni Spirituali, si sà comunque che tutte le strade portano a Dio.

Ciao
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 20/12/2012 8:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  mangog
      mangog
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#87
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:


Ciò NON esclude che qualcuno possa trovare la sua strada per raggiungere Dio, in altre forme ed espressioni Spirituali, si sà comunque che tutte le strade portano a Dio.

Ciao


Guarda che il buddismo non ammette necessaria l'esistenza di Dio.
La necessità dell'essere è ampiamente discussa nei testi di metafisica filosofia e teologia.
Il nulla di cui parla il buddismo non è il vuoto fisico ma è il nulla metafisico. Dunque un argomento pertinente alla metafiscia che non è nè di dx di sx nè dei cinesi o dei brasiliani.. ma una scienza universale.
Perchè i buddisti non hanno voluto affrontare la necessità l'esistenza il divenire l'atto la potenza? La filosofia ribatte che il divenire sarebbe irrazionale, e quindi irreale, solo se esso consistesse nel passaggio dal non-essere all'essere e viceversa: tale passaggio è infatti impossibile, perchè dal nulla, nulla può venir creato e non implichi un passaggio dal non essere all'essere, e viceversa, ma semplicemente un passaggio da un certo tipo di assere ad un altro tipo di essere.
Il buddismo non affronta queste problematiche sull'esistenza. E' qualcosa di zoppo che non soddisfa per niente. Tutte le buone cose sull'etica dei dettami buddisti sono il passo successivo... ma ahimè senza la premessa iniziale solida non ha senso costruire tutto il resto.


Citazione:



@Mirco:
Citazione:

Anche io ritengo il buddismo niente più che uno stile di vita.


Anche io non ritengo il Buddhismo una religione ma una filosofia di vita.
Io odio le religioni soprattutto le teistiche mentre il buddhismo no..



Spero tu almeno condivida che solo una religione può essere quella vera.
Inviato il: 20/12/2012 8:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#88
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Spero tu almeno condivida che solo una religione può essere quella vera.

Cosa intendi per "vera"?
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 20/12/2012 10:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#89
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Mirco:
Citazione:
Domanda: Da dove viene l'anima ? Come non può un buddista non domandarsi qualcosa di più sull'anima ed affermare che l'anima prima o dopo si dissolverà nel nulla ? C'è qualcosa di stonato in questo mondo di procedere. I buddisti affermano che il fine ultimo dell'anima è il nulla ma non dicono nulla sull'inizio dell'esistenza dell'anima. Insomma si ritrovano con l'anima già bella e fatta ma sanno che prima o dopo si dissolverà nel nulla.


1 - Nessuno sa da dove viene l'anima o spirito che dir si voglia !!
Chi ti dice che lo sa racconta balle.
2 - E chi ti dice che i buddhisti non si chiedano da dove viene l'anima ?
3 - Citazione:
I buddisti affermano che il fine ultimo dell'anima è il nulla

In quasi 2 anni di pratica questa non l'ho mai sentita.
Il fine ultimo di un buddhista e' l'illuminazione che non e' propriamente il
niente..

Citazione:
Insomma si ritrovano con l'anima già bella e fatta ma sanno che prima o dopo si dissolverà nel nulla.

Che si dissolva nel nulla dove l'hai presa ?
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 20/12/2012 11:27
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ?
#90
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
@Mangog:
Citazione:
Spero tu almeno condivida che solo una religione può essere quella vera.

Non c'e' una religione vera ma sono tutte false.
(mio parere personale.)
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 20/12/2012 11:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<123456...13>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA