incredulo ha scritto:

Meglio l'agnosticismo che il buddismo. Almeno l'agnosticismo è chiaramente una "non posizione", comprensibile anche se non condivisibile.


è un insulto alla spiritualità di milioni di persone nel mondo, è volere mettere una BANDIERINA su Dio.

DIO NON HA BANDIERE

@mangog

Se ho capito bene stai dicendo che con la metafisica e la filosofia si é provato in modo logico e razionale che Dio non a bisogno di causa per esistere. Causa incausabile.

Ma hai capito che i buddisti non dicono nulla sulla creazione ? Credere ( o dimostrare la sua necessità con le argomentazioni della metafisica ) in Dio ed avere fede sono cose diverse.. LO VUOI CAPIRE?
I buddisti sono a-tei perciò è una perdita di tempo confrontarsi con loro sulle questioni fondamentali.
La loro etica e morale non necessità di nessuna fonte superiore.

Il Grande Eroe [cioè il Buddha] è identico con il Corpo Assoluto. Il suo corpo è nato dal Dharma; il Vittorioso [cioè il Buddha] non può essere concepito nell’aspetto di un corpo materiale”. (ibid, p. 93).

Diversamente da tutte le cose mondane, il Dharma non è una cosa prodotta o costruita. Non è stata costruita o assemblata da differenti elementi costituenti - non fabbricata né generata da una qualche causa. C’è sempre stata, qui, là e dappertutto, e sempre ci sarà. Il Dharma non può essere visto con occhi fisici, ma tuttavia esiste ed in realtà è l’unica e sola Verità Suprema. Cercare di descriverlo vuol dire entrare nel mondo del paradosso e dell’apparente contraddizione. Il motivo è che il Dharma/ Dharmata è tutto ciò che conosciamo - ma anche tutto ciò che non conosciamo. Esso non può essere catturato con i nostri limitati concetti, perché và oltre tutti i ragionamenti umani, le modalità di tempo e l’esperienza sensoriale.

Qui, infine, tutto si risolve in una cosa sola - l’Amore. E, ancor più interessante, da questo passaggio impariamo che la natura quintessenziale e benefica del Buddha è in tutti gli esseri, ma è dissimulata e nascosta dai loro vizi (in primis, odio, desiderio egoismo, ignoranza spirituale, orgoglio, invidia e gelosia). Una volta che questi agenti inquinanti della nostra più interna natura saranno rimossi, noi permetteremo che la fonte del Puro Amore scaturisca in e da noi. Questo amorevole ed immortale principio del Buddha (Buddha-dhatu) in questa scrittura ed in altre, è riferito come ‘il Vero-Sé’ - in contrasto con il transitorio, ingannevole e meschino ego , il quale, basato sul fisico, afferra, aderisce, si attacca, e domina tutte le nostre vite offuscate dall’ignoranza. Il Buddha è l'incarnazione di questo ‘Vero-Sé’ (atman, come è chiamato in Sanskrito) e questo ‘Vero-Sé’ di Amorevole-bontà può essere raggiunto da tutti gli esseri senzienti.

Scorrendo lo Shrimaladevisimhanada-Sutra, troviamo le seguenti adulatorie e veneranti parole della grande regina Shrimala, la cui preghiera è ispirata ed alimentata dalla saggezza del Buddha: “Signore e Salvatore - i vostri Kaya [Corpi] e la Gloria oltre ogni analogia sono inconcepibili ed al di là di ogni rappresentazione concettuale. Ti saluto - O Signore e Salvatore del mondo. Solo tu hai l’inconcepibile essenza creativa e vivente... Saluti a Te,  - O Vittorioso Re del Dharma. Tu che conosci tutto ciò che è conoscibile... Saluti a Te - O Tu che sei infinito e illimitato. Saluti a Te - O Tu che sei oltre ogni rappresentazione concettuale, Saluti a Te - O Tu che sei inconcepibile, saluti a Te - O Tu i cui kaya [corpi] sono senza limiti. O Signore e Salvatore, prendimi ora sotto la tua protezione”. (Shrimaladevi Sutra, trad. del Dott. Shenpen Hookham, fondazione Longchen, Oxford 1998, p. 18).

Ecco ora alcune citazioni dal Tantra ‘Il Re che Tutto-Crea’, in cui Samantabhadra parla direttamente all'ascoltatore: “Io, la Sorgente Suprema ["Il Re che Tutto-Crea"], sono il solo Creatore, e nessun altro agente esiste nel mondo. La natura dei fenomeni è creata attraverso me... La manifestazione stessa dell'esistenza reale dipende da me... Io sono saggezza auto-sorgente che è sempre esistita dall'inizio. Sono la fonte suprema di tutte le cose, della coscienza  pura e totale... 'Coscienza' significa saggezza onni-presente e spontanea, vera essenza, che domina e percepisce chiaramente tutti i fenomeni dell'universo, sia animato che inanimato. Questa auto-sorgente sostanza fondamentale, non prodotta né da cause né da condizioni, governa tutte le cose e dà vita a tutte le cose... Poichè la mia natura è aperta e onni-pervadente, essa è la residenza celeste della saggezza e dello spazio luminoso: ed al suo interno vi dimora soltanto la saggezza auto-presente. Poichè io sono la vera sostanza da cui sorgono tutte le cose, così i cinque grandi elementi, i tre mondi [cioè i mondi del Desiderio, della Forma e del Senza-forma], e le sei classi degli esseri [abitanti-degli-inferni, spiriti, animali, esseri umani, Titani e divinità] sono in realtà proprio il mio corpo, la mia voce e la mia mente: Io stesso ho generato la mia propria natura... La radice, la sorgente di tutti i fenomeni è la pura e totale coscienza,. Tutto ciò che appare è la mia natura. Tutto ciò che si manifesta è il mio spettacolo magico. Tutti i suoni e tutte le parole esprimono soltanto il mio significato... “Io sono il nucleo di tutto ciò che esiste. Sono il seme di tutto ciò che viene in esistenza. Sono la base di tutto che c’è. Sono la radice dell'esistenza. Sono il 'nucleo', poiché contengo tutti i fenomeni. Sono il 'seme', perché dò nascita a tutto. Sono la 'causa-prima', perché tutto viene fuori da me. Sono il 'tronco', perché la ramificazione di ogni evento germoglia da me. Sono la 'base', perché tutto poggia su di me. Infine, sono chiamato la 'radice', perché Io sono il Tutto.”. (trad. del "Re che Tutto-Crea", pubblicata in ‘The Supreme Source’ di Adriano Clemente ed Andrew Lukianowicz, Snow Lion pubbl., Ithaca, New York 1999, pp 137-141, 157). Questa stupefacente dichiarazione divina "theos-en-pan" ("Dio-in-tutto"), stabilisce alcuni importanti punti. In primo luogo, la Realtà Assoluta è la Coscienza, o Mente Universale. Secondariamente, quella Coscienza genera tutte le cose, dalle creature ordinarie, persone e animali, fino ai più elevati esseri-Buddha. In terzo luogo, quella Coscienza è in grado di comunicare con la sua creazione (che è proprio ciò che sta facendo qui) - vi è una potenziale relazione fra il Creatore ed il Creato. In quarto luogo, questa Suprema Sorgente è in un certo senso un essere personale, benchè trascendente, (che dice di avere un corpo, parola e mente universali e "della mia stessa natura", ecc.). Quinto, essa non è mai stata generata ma è sempre esistita fin dall'inizio. Infine, tutto ciò che è ben incastonato all’interno di questa stessa Natura del ‘Re-che-Tutto-Crea’, - non è tagliato fuori da "Dio", l'essenza della intelligente Totalità.

Forse la tattica del buddista è di non farsi tante domande.. Contenti loro sigh... ma buttare al macero tutta la filosofia sensata e razionale dell'uomo è veramente una ignominia.

Manfred ha scritto:
La scienza conferma qualsiasi cosa sia di aiuto al mantenimento del potere costituito, in pratica avalla la sua stessa esistenza.

etrnlchild ha scritto:

Forse la tattica del buddista è di non farsi tante domande.. Contenti loro sigh... ma buttare al macero tutta la filosofia sensata e razionale dell'uomo è veramente una ignominia.

Per piacere non pisciamo fuori binari con queste affermazione strampalate.
Esiste la logica e la matema


Secondo me non c'e' filosofia piu' razionale del buddismo. Ma non mi interessa difendere in questa sede il buddismo, non essendo io praticante. Ma le intuizioni che queste filosofie hanno avuto sono sbalorditive, e' la scienza stessa a confermarlo.

Per me, oggi, non ha senso neanche parlare di ateismo. Definirsi tali significherebbe negare l'universo e quindi anche se stessi, un paradosso.
Naturalmente dopo avere definito cosa e' Dio. Spero non si stia parlando ancora del barbuto crocifisso... in questo caso mi taccio e ne riparlamo alla prossima vita.

Manfred ha scritto:
La scienza conferma qualsiasi cosa sia di aiuto al mantenimento del potere costituito, in pratica avalla la sua stessa esistenza.


Va bene, allora smettiamo di usare matematica e fisica...di fare conti e misure e dunque di usare computer e tecnologia.
Scienza per me e' ragionamento, speculazione (non finanziaria), soluzione di problemi, niente a che vedere con il potere costituito e neanche in contrasto con spiritualita' e filosofia, anzi in perfetta sintonia. Che poi ci siano alcuni "scienziati" venduti al potere e' tutt'altro affare.

Mangog ha scritto:

Puoi argomentare un pò di più questa tua solenne affermazione ?
Quali sono le intuizione sbalorditive confermate perfino dalla scienza ?
Buddha ha enunciato qualche legge della fisica ?

- Buddha -

Siddhartha Gautama was a spiritual teacher believed to have lived between approximately 563 BCE and 483 BCE on the Indian subcontinent, in the Gangetic Plains region of modern Nepal and northern India. He became 'the Buddha' ('Awakened One') after embarking on a quest for spiritual meaning.


'Are you a God?' they asked the Buddha.
'No,' he replied.
'Are you an angel, then?'
'No.'
'A saint?'
'No.'
'Then what are you?'
The Buddha replied: 'I am awake.'

incredulo ha scritto:

Non voglio una ETICHETTA che mi DEFINISCA.

Non cambia niente ma credo che sia "Non ho bisogno di una etichetta..."

Di chi é?

incredulo ha scritto:

Che importanza ha?

Ciao

Per me, oggi, non ha senso neanche parlare di ateismo. Definirsi tali significherebbe negare l'universo e quindi anche se stessi, un paradosso.
Naturalmente dopo avere definito cosa e' Dio. Spero non si stia parlando ancora del barbuto crocifisso... in questo caso mi taccio e ne riparlamo alla prossima vita.

Scienza per me e' ragionamento, speculazione (non finanziaria), soluzione di problemi, niente a che vedere con il potere costituito e neanche in contrasto con spiritualita' e filosofia, anzi in perfetta sintonia. Che poi ci siano alcuni "scienziati" venduti al potere e' tutt'altro affare.

Vero. Non credo proprio che il buddismo sia una religione.
Religione dalla parola stessa da "religare" "religo" legare, legaccio, tutto il contrario di "spiritus" "pneuma" aria, vento, liberta'. Ma non ditelo ad un religioso che invece di sentirsi legato, si sente unito, punti di vista, diverse interpretazioni.
Nessuna risposta alle grandi domande puo' venire da una religione, IMHO.

invisibile ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:

Che importanza ha?

Ciao

Nessuna.

Non parlavo del significato. Mi sembrava più corretto se é italiano tradotto dall'inglese, need-bisogno. Ma potrei sbagliare... Non sono una cima in inglese.
Ciao.

Finché non ci stanchiamo di essere parte dell'Assoluto che sperimenta l'individualità e torniamo ad essere tutt'uno con l'Assoluto (da cui siamo venuti e verso cui andiamo, sempre).

DjGiostra ha scritto:
Calvero:
Tu proprio non riesci a dormire se non mi nomini vero ??
E comunque ribadisco che non hai capito niente di me.
Non fare il professorino che vuole psicanalizzarmi.

Calvero ha scritto:
nella tu testa.

DJ .. purtroppo ci sono cose che tu non hai capito

Quando si scrive su un forum si mostra, volenti e nolenti, un livello intellettuale e soprattutto si dice quello che si pensa e, quantomeno, si lascia credere che quello che si dice corrisponda a quel che tu pensi.

Ora è evidente che tu sei come un bambino, a volte è giusto portare pazienza, a volte no.

Siccome, come fanno molti altri, non ho voglia di compatirti (ma stai facendo del tuo meglio per far sì che avvenga) né trattarti da cretino

ma preferisco attaccarti facendoti onore, almeno questo dovresti comprenderlo.

Lo so che probabilmente non hai capito un cazzo nemmeno adesso, perché sei vanitoso e se ne sono accorti in tanti.

Ad esempio se tu non fossi un bambino, cercheresti di non passare per cretino, magari potresti tentare una contro-argomentazione che dimostri che hai ascoltato quel che è scritto, invece che inorgoglirti e gonfiarti come un tacchino. Non basta dire: "non è vero e non mi conosci" ... perché non c'entra una beata fava.

Il fatto è che io non sto spiegando chi sei,

ma TUTTI stanno dicendo e criticando cosa dici.

E come un cretino cosa fai?

pensi che gli altri stiano giudicando la tua vita privata.

Mentre la cosa è assai più semplice. Tutti stanno criticando quel che sostieni.

E quel che sostieni sono concetti dogmatici.

Ora se proprio sei certo che qualcuno stia parlando di Te, contento tu .. ma saresti solo un cretino, perché è solo nella tu testa.