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1 Utenti anonimi
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 mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #271 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione:
invisibile ha scritto:
I. La mente per loro é un ostacolo. E' il principale ostacolo. E' un approccio diverso alla ricerca. E' come se volendo andare a Parigi tu partissi da Roma e un indiano da Bombay. Le strade, i mezzi di trasporto usati, il cibo che mangi, i vestiti che indossi, é tutto diverso. Ma tutti e due arrivate a Parigi, se Dio vuole. 
Mi spiace ma se la mente è un ostacolo non c'è proprio speranza. Ma sei sicuro che un corso di psicologia non possa sostituire questa ricerca interiore e sostituirsi al buddismo? |
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #272 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
mangog ha scritto:
Mi spiace ma se la mente è un ostacolo non c'è proprio speranza.
Ma sei sicuro che un corso di psicologia non possa sostituire questa ricerca interiore e sostituirsi al buddismo?
Sicuro sicuro Io non stavo parlando di buddismo in particolare (non sono buddista e non sono un esperto di buddismo come ho già detto), ma della grande differenza all'approccio alla vita (comprese le tematiche spirituali) che hanno in oriente rispetto a noi. In che senso non c'è speranza? |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #273 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Manfred ha scritto:
Le pratiche spirituali sia occidentali che orientali, moderne o antiche, allo spirito non interessano minimamente, allo spirito interessano altre cose che in un primo momento possono sembrare simili a queste, ma non lo sono.
Per capire cosa intendi é necessario prima sapere cosa é per te lo spirito. Ne sono state date molte interpretazioni diverse. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| czar |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #274 |
Mi sento vacillare  Iscritto il: 13/2/2009
Da
Messaggi: 313
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casomai è vero il cotrario, basta vedere quanto ha preso in prestito la psicanalisi dal buddismo.
i lavoro sui demoni della mente o i veleni della mente è quasi lo stosse di quello sulle sub personalità, alcune scuole di psicologia infatti, come quella di Assagioli (ma anche Jung) ne parlano apertamente di tali simmetrie.
solo che loro ci sono arrivati qualche migliaio di anni prima !
tramite l'approccio orientale, spengendo la mente hanno creato le mappe dell'agopuntura che non riusciamo ancora a comprendere per via razionale ma sappiamo che funzionano, in almeno alcuni casi esistono anche studi in doppio cieco con gruppo di controllo ecc, ed è provato ad esempio che i traumi post operatori guariscono prima tra i pazienti curati con agopuntura.
come facevano ad individuare il punto o la serie di punti tra infinite altre nel corpo ? non si può certo andare a tentativi !
un maestro ti risponde semplicemente che i nadi si vedono e infatti operano senza mappa.
nuovamente la differenza è che noi abbiamo bisogno di colossali apparati mentali che non cambiano una mazza nella vita, loro spiegano poco ma applicano parecchio e le loro cose spesso funzionano.
a me nessun prete mi ha dato strumenti per affrontare il dolore fisico o mentale.
questo è quanto !
puoi spiegare l'amore in modo razionale ? hai una procedura standard per capire che non sarà una fregatura ma la stopria della tua vita ? allora rifiuti ciò che senti ?
in un caso siu tratta di tenere la mente spenta e il cuore aperto e sperimentare, nell'altra quella di pensare parlare, pensare parlare, ecc. e poi aspettare di crepare per vedere chi aveva ragione.
io preferisco la prima strada.
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #275 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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@mangog
Vorrei chiarire una cosa. Ho detto che la mente é un ostacolo ma sono stato frettoloso, va specificato in che senso. Nelle tradizioni filosofiche e spirituali orientali la mente é considerata solo una parte dell'uomo. Una piccola parte. Con le sue ragioni d'essere e utilità. Ma é considerata non centrale. Non é "noi"-"io"-"il se".
Noi ci identifichiamo, invece, proprio con la mente (o una parte o sovrastruttura di essa-ego) e la poniamo di fatto al centro della nostra vita. Comanda lei e di conseguenza vediamo la realtà esclusivamente attraverso di essa e attraverso le sue funzioni e il suo linguaggio tra cui ci sono la razionalità e la logica.
Anche quando abbiamo esperienze "inspiegabili", come per esempio l'esperienza di fare l'Amore, in cui (magari per solo un attimo) "si scompare", non si riesce a percepire più il confine tra noi e l'altra/o, cerchiamo di tradurle con la mente per renderle "digeribili" a quello che consideriamo essere "noi".
La mente é un ostacolo perché per procedere nelle vie spirituali orientali é necessario prendere consapevolezza che la mente non é "io" ma solo una parte di me. Se le si lascia il comando non ci si schioda. Non si potranno mai avere esperienze che siano al di la dei suoi limiti.
Lo so che é impossibile "capire" questo ma lo é proprio perché lo si cerca di fare con la mente. Per tutto questo , come anche altri hanno detto, é necessario almeno iniziare a sperimentare in prima persona per solo iniziare comprendere le religioni e le filosofie orientali.
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| etrnlchild |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #276 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 1/10/2007
Da
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Citazione: Il buddismo non è una religione .. e nessuno ha ben spiegato cosa sia in questo 3d.. Guarda l'hai appena detto tu. Buddha, una persona "normale" il piu' grande psicologo della storia, insieme a molti altri famosi personaggi e pensatori di tutte le epoche e luoghi Personaggi, che pur non avendo avuto alcun apparente contatto con quel tipo di pensiero, esprimono le stesse conclusioni. Gia' questo dovrebbe far riflettere. Sinceramente non capisco questo ostracismo verso delle filosofie (non il buddismo in particolare), che comunque sono solo un un pensiero, una visione, delle intuizioni di molti secoli fa, che uno puo' condividire o meno ma che, in ogni caso, non nuocciono a nessuno. Un pensiero che tende a riunificare piuttosto che dividere. Una visione chiaramente olistica. Inuizioni che il pensiero moderno, scientifico, che misura, il pensiero logico e razionale sta scoprendo a distanza di secoli, con strumenti che allora non si sognavano nemmeno. Dove non v'e' SEPARAZIONE tra osservatore e osservato, anzi l' osservatore determina l'osservato, dove il fenomeno e' il noumeno e viceversa, dove esiste A e "non A", la coesistenza degli opposti, lo yin e lo yan, contemporaneamente, dove gli elettroni si comportano allo stesso modo a distanze di anni luce. I fisici moderni, quelli che accelerano le particelle nei mega anelli, come i mistici. Cosa c'entrano i bamboccioni, la new age etc...con queste osservazioni, mi sfugge. Poi certo per i complottisti piu' avanzati in questa iperunificazione c'e' sempre lo spettro del NWO, e dei poteri occulti. Ma se c'e' una cosa in tutto questo che va mantenuta separata e' l'uomo e la musica, cosa di cui proprio non siamo capaci. Ma come direbbe l'orientale illuminato tutto e' necessario, non c'e' il dolce senza l'amaro. Poi Mangog, per volare ancora piu' in alto, io ho posto una questione, iper razionale, sulla nostra "insignificanza" all'interno dell'Universo. Non ho visto risposta. Paura dell'ignoto? Paura della presunta inutilita'? Che diventa invece Utilita' quando si smette di SEPARARE, si smette di vedersi come gocce, e si inizia a pensarsi come Oceano. E' difficile, lo so, sembrerebbe essere sopra le nostre capacita'. Scoprire che siamo Nulla e quindi Tutto. Questo forse e' il senso. Una riflessione che dovrebbe dare spessore al tanto bistrattato "qui e ora" che, di nuovo, appartiene a quel pensiero. Di quanto questa nostra "insignificante" esistenza per l'Universo, che percorrerebbe la sua via tranquillamente anche senza di noi, risulti proprio per questo ancora piu' preziosa per noi qui, in questo momento, in questo luogo. Valore alla vita, alle persone. Non il "volemose bene" perche' cosi' andiamo in un posto migliore, ma come necessita' della nostra stessa esistenza in perfetta sintonia con lo "ama il prossimo tuo come te stesso" che detto cosi' non ha alcuno significato, significato che e' stato travisato e che voleva dire "come che sia tu ami o odi il prossimo tuo cosi' come ami o odi te stesso" che acquista perfettamente senso. Si odia nell'altro quello che non ci piace di noi stessi. Pragmatismo e psicologia ai massimi lvelli, la vera verita' che nessuno vuole vedere, perche' e' piu' facile scaricare sugli altri, e' piu' facile separare, e' piu' facile giudicare, essere osservatori di oggetti che pensiamo essere altro da noi, ma che in realta' non lo sono. Lo dicevano le filosofie orientali lo diceva Gesu', lo dice la fisica quantistica oggi. Ma il Potere e' sempre li', minacciato da tutto questo, e naturalmente ottuso e inconsapevole, e' entrato; ha diviso, separato, traviato, modificato, creato -ismi, etichette, schieramenti. New age un corno. Figurati se non entrano in tutto questo bamboccioni, new age e nwo, gocce pure loro, Nulla e Tutto al tempo stesso.  |
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #277 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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etrnlchild che dire... |
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| Calvero |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #278 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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________________________________ ____________________________ BRAVO etrnlchildChe bello quando si possono fare questi complimenti  ... con tutto il cuore Non di passaggio, un approfondimento: - Buddha tra i più grandi Fisiologi  Sempre non di passaggio: - la difficoltà è uscire dalla propaganda (e dalle dicotomie) che ha permesso di legittimare il concetto di Religione. La religione non è mai esistita, mai una. Sfido chiunque a dire sia mai esistita una religione e a dimostrare possa esistere. E' altro che è esistito e si è arrogato questo concetto |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #279 |
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Sono certo di non sapere
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Da Asia
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@etrnlchild Citazione: Una riflessione che dovrebbe dare spessore al tanto bistrattato "qui e ora" che, di nuovo, appartiene a quel pensiero. Di quanto questa nostra "insignificante" esistenza per l'Universo, che percorrerebbe la sua via tranquillamente anche senza di noi, risulti proprio per questo ancora piu' preziosa per noi qui, in questo momento, in questo luogo. Valore alla vita, alle persone. Citazione: Si odia nell'altro quello che non ci piace di noi stessi. Pragmatismo e psicologia ai massimi lvelli, la vera verita' che nessuno vuole vedere, perche' e' piu' facile scaricare sugli altri, e' piu' facile separare, e' piu' facile giudicare, essere osservatori di oggetti che pensiamo essere altro da noi, ma che in realta' non lo sono. Citazione: Ma il Potere e' sempre li', minacciato da tutto questo, e naturalmente ottuso e inconsapevole, e' entrato; ha diviso, separato, traviato, modificato, creato -ismi, etichette, schieramenti. |
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| ohmygod |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #280 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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@Mangog
Ma sei sicuro che un corso di psicologia non possa sostituire questa ricerca interiore e sostituirsi al buddismo?
No.Tutti fanno esperimenti sull'uomo.Il pensiero è più veloce della luce e che il pensiero sia in grado di mettere in moto la luce è una cosa estremamente fuori di testa.Tratto da una olografica stesura teatrale.
@Etrnlchild
Poi certo per i complottisti piu' avanzati in questa iperunificazione c'e' sempre lo spettro del NWO, e dei poteri occulti. Ma se c'e' una cosa in tutto questo che va mantenuta separata e' l'uomo e la musica, cosa di cui proprio non siamo capaci.
Non riesco a focalizzarne il senso potresti espanderne il dissenso?
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| Manfred |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #281 |
Dubito ormai di tutto 
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Il presente della nuova religione:
il misticismo quantistico.
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Manfred
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| etrnlchild |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #282 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/10/2007
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Citazione:
ohmygod ha scritto:
Non riesco a focalizzarne il senso potresti espanderne il dissenso?
Nel senso che le filosofie orientali con questa "mania" di unire potrebbero diventare, in mano al complottista estremo, un'arma letale e pericolosa volta all'unificazione, alla massificazione degli individui. La perdita' dell'identita', il volemose tutti bene, figurati se il NWO si faceva sfuggire una tale opportunita'. E cosi' buddha diventa il piu' grande gatekeeper della storia, ma a questo punto pure Gesu' Cristo e tutti i grandi pensatori del passato. Tutti burattini del potere secolare e occulto. Quando poi anche la scienza, - quella corrotta, quella che e' strumento controllato dal Potere quello vero- comincia a metterci lo zampino perche' si accorge che il misticismo tira...allora: vade retro satana! Ti ho beccato! Ed ecco le frasi: "nuova religione", "misticismo quantistico". Insomma a coniare nuove etichette fantasia non ci manca. Ma in questo modo, come al solito, si rischia di buttare il bambino con l'acqua sporca. Comunque ancora una volta servono entrambi. D'altra parte se non ci fossero i nuovi mistici-quantistici a fotterci con queste "nuove religioni", complici incosapevoli Buddha & co., non ci sarebbero neanche i nuovi messia salvatori dell'umanita'. E' una mia impressione, magari mi sbaglio e ho frainteso. Un abbraccio digitale a tutti. |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #283 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
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Diciamo che è il contrario. Ora come in passato.
Se per accorgersi dell'esistenza dello spirito c'è bisogno di messia e religioni coloro che muovono il potere vanno a nozze.
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Manfred
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #284 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/10/2007
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Citazione:
Manfred ha scritto:
Diciamo che è il contrario. Ora come in passato.
Se per accorgersi dell'esistenza dello spirito c'è bisogno di messia e religioni coloro che muovono il potere vanno a nozze.
Infatti non c'e' bisogno di nessun messia e nessuna religione. Ci sono solo percorsi e incontri. |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #285 |
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Sono certo di non sapere
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Di certo c'è bisogno di compassione.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #286 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
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Quale significato prende la parola compassione in questo caso?
Di certo c'è bisogno di avere coglioni come in tutte le cose della vita.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #287 |
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Sono certo di non sapere
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Anche per avere compassione.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #288 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
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Devo dedurre che la parola conserva il significato originale!?
Allora la domanda è : compassione di chi?
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #289 |
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Sono certo di non sapere
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Di chi a i coglioni per provarla. Ma questo non é importante.
L'importante é per chi.
Nel nostro mondo é praticamente dimenticata.
L'importante é che c'è chi ne ha davvero bisogno.
Sono moltitudine. Questo é il dramma.
Edit 20:22
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #290 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
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C'è qualcosa che non quadra nel cercare gli altri, questo non toglie che è preciso obbligo aiutare chi ha bisogno, perciò io non uso certe parole mistificanti, forse è solo una disquisizione linguistica ma non lo credo.
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Manfred
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #291 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
Manfred ha scritto:
C'è qualcosa che non quadra nel cercare gli altri,...
Perché? Certo, può trattarsi di problema emotivo se intendevi questo, ma aldilà di questi casi eccessivi (che da noi sono diventati quasi la norma) gli altri sono te. Nessuno può vivere da solo. Nessuno può neanche nascere da solo. Abbiamo bisogno degli altri. E gli atri hanno bisogno di te. Una delle cose che ricorrono in oriente é proprio il concetto che siamo uno. Tu sei me. Io sono te. Siamo un essere solo con una moltitudine di forme e manifestazioni. E non sto dicendo "volemose bene". Cit. etrnlchild Citazione:
...questo non toglie che è preciso obbligo aiutare chi ha bisogno, perciò io non uso certe parole mistificanti, forse è solo una disquisizione linguistica ma non lo credo.
Le parole diventano mistificanti se si é disonesti. Per cui comprendo la tua cautela. Ma se una cosa si chiama compassione io la chiamo compassione. Se poi qualcuno decide di essere disonesto é un problema suo non mio. Se Budda ha detto cose, guidato dalla compassione e dallo spirito, che possono aiutare chi é nel bisogno, viva Budda! Se le dice Fantozzi viva Fantozzi! I disonesti sanno usare qualsiasi parola, cosa, circostanza a proprio vantaggio. Ma é un peccato ed é sbagliato permettergli di vincere facendo tabula rasa. Tuteliamo almeno la possibilità di ricevere la compassione di cui abbiamo bisogno. E tuteliamo almeno la nostra capacità di averla per gli altri. Almeno questo io sento di doverglielo a Gesù, Budda, Lao Tze e tanti altri. E in fondo anche a Fantozzi  Edit 21:15 Credo di aver capito cosa intendi con Citazione:
Manfred ha scritto:
C'è qualcosa che non quadra nel cercare gli altri,...
Fare proseliti. Cercare adepti, seguaci. Infatti non quadra. Disonestà. Ma se sei onesto e hai compassione non puoi sbagliare. Lo fai non per te stesso ma per gli altri. |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #292 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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Non è vero un cazzo, ognuno dovrebbe accettare il proprio destino per poter evolversi, siamo soli e moriamo soli, ciò non intacca la nostra capacità di amare anzi la consapevolezza di ciò la rafforza.
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Manfred
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #293 |
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Sono certo di non sapere
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No, sbagliato. E anche giusto.
Siamo soli, come dici e per le ragioni che dici, ma non siamo soli come dice giustamente Budda e tanti altri.
Tanti.
Siamo esseri molto speciali, profondi e misteriosi. Non si può comprendere l'Uomo solo con la mente. La mente é una solo una parte di noi. Siamo molto di più. Ed in questo l'oriente a tanto da indicarci perché ci "lavorano" da millenni.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #294 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
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Mai parlato di mente. Mentire da mente.
Ci lavorano in tutto il mondo in silenzio da millenni senza bisogno di Budda & C.
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Manfred
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #295 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Ho parlato di mente perché é la sede dell'ego. E l'ego é quello che ci fa credere che siamo soli e basta. C'è un altro aspetto importante della vita. Non siamo soli. Sono vere tutte e due le cose ma l'ego non può vedere questa realtà. Sono su "piani" diversi. La vita non é unidimensionale. L'ego si, vive in una sola dimensione. Di questi aspetti della vita, tra gli altri, in oriente ci lavorano da millenni. Certo che non solo gli orientali ad averci lavorato ma per certi aspetti sono riusciti a fare delle "sintesi" più esaustive. E chi ne ha parlato lo ha fatto per compassione.
Io mica sto dicendo che tu hai bisogno della filosofia o religioni orientali. Se si é onesti con se stessi ognuno può valutare da solo i propri bisogni.
Ma da come si sono messe le cose in occidente non mi sorprende che in molti trovino l'aiuto di cui hanno bisogno proprio in oriente.
Non puoi accettare che qualcuno possa anche avere bisogno di quella conoscenza per evolversi?
Budda & co hanno parlato per compassione. Per aiutare gli altri. Se ci fai caso erano tutti poveri. Buon indizio mi pare.
E' evidente da quello e da come lo scrivi che sei un tipo con le palle Manfred, ma nella tua vita non ti ha aiutato nessuno mai in nessun modo? Non hai mai avuto bisogno di compassione? Ognuno di noi ha più o meno palle e più o meno bisogno degli altri per molte ragioni, ma avere compassione (ed é per questo che ne ho parlato) é anche mettersi nei panni dell'altro e comprendere i suoi reali bisogni anche spirituali. Se una persona trova il modo di evolversi con l'aiuto delle parole di Budda dove é il problema? Perché ci sono dei mascalzoni che fanno di tutto merda?
Che in fondo é quello che ha detto etrnlchild.
PS
Ovvero ogni strada é quella giusta se ti porta dove vuoi andare.
EDIT 23:16
Quello che ho detto sull'ego non é esaustivo riguardo al "siamo soli".
Considerando l'interezza di noi nelle fasi di evoluzione si é soli. Si fa da soli. L'atto di crescita si compie da soli. Ma la vita é fatta di fasi diverse. Non si cresce in continuazione, non ci si evolve in continuazione. Ci sono fasi di ricezione-apprendimento, di elaborazione e di crescita-evoluzione. In queste ultime nessuno e niente ci può aiutare. Sono atti solitari e anche per questo molto personali ed inestimabili.
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| etrnlchild |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #296 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/10/2007
Da
Messaggi: 1200
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Citazione:
Manfred ha scritto:
Ci lavorano in tutto il mondo in silenzio da millenni senza bisogno di Budda & C.
Ma infatti. Mi viene in mente Forrest Gump che ad un certo punto comincia a correre (come Siddharta c'aveva i suoi problemi e cercava di risolverli). Non gliene puo' fregar di meno di far proseliti o farsi seguire, lui corre e basta. Alcuni, ognuno con i suoi motivi, lo seguono, ecco che nasce l'-ismo, il movimento, la corrente. Lui lo fa per soddisfare una sua esigenza. Se altri trovano beneficio nel correre gliene facciamo una colpa? Sono dei plagiati? L'-ismo e' una cosa, il correre e' altro. |
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| RedPill |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #297 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
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Citazione:
Manfred ha scritto:
Non è vero un cazzo, ognuno dovrebbe accettare il proprio destino per poter evolversi, siamo soli e moriamo soli, ciò non intacca la nostra capacità di amare anzi la consapevolezza di ciò la rafforza.
o meglio: credo che volersi sentire un unicum con qualcosa di più grande sia una necessità di un uomo che ha paura della propria "finitezza". Essere "finiti", avere un termine, essere condannati a sparire per sempre ed inevitabilmente è una delle paure ataviche che l'uomo cerca di scalciare da millenni. L'anima immortale, l'anima che è un unico blob che incorpora ed è incorporato nell'universo, significa dare ad un corpo caduco una qualche finalità immortale. Ma ne abbiamo davvero bisogno? No riusciamo a vivere bene con noi stessi e con il mondo anche sapendo di essere solo una goccia e non l'oceano? Io non ho problemi a definirmi una goccia. Come spesso amo dire, in realtà noi non siamo "finiti". Come la goccia rimane goccia anche dentro all'oceano, evapora, ricade, dona vita, rievapora e ricade all'infinito, così l'uomo fa parte del sistema terra e del sistema universo in un incessante ciclo. Il famoso polvere eri e polvere ritornerai. Credo sia un atto di debolezza voler per forza sentirsi parte di qualcosa di più grande. Posso amare il mio prossimo, me stesso, il mondo intero pur rimanendo coscente di essere una creatura individuale e caduca. Niente di me resterà se non il ricordo delle mie azioni. Anzi una cosa rimarrà, e questo è il succo di tutto il nostro vivere: il mio dna verrà tramandato, si evolverà, si unirà ad altri dna per far prosperare la specie. Io sono un individuo di un umanità che si evolverà comunque a patto che io operi in armonia con questa umanità. Un'ultima cosa: qualcuno ha parlato di agopuntura et similia. Forse c'è un po' di confusione tra "anima/spirito" ed energia. Il corpo possiede dei centri energetici ancora non del tutto compresi. Ma perchè dobbiamo considerarli "anima/spirito". L'energia è una cosa fisica e non metafisica. Che il corpo ne possieda e non la utilizzi al 100% è un problema ampiamente discusso. Ma perchè dobbiamo attribuire a questa energia un carattere metafisico? Solo perchè non la conosciamo? Allora ok: finchè non la conosciamo, per noi una cosa è inconoscibile. L'inconoscibile non è fisico, quindi deve essere necessariamente spirituale... Salvo poi arrivare a conoscerlo. Peace RedPill |
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #298 |
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Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
RedPill ha scritto:
Credo sia un atto di debolezza voler per forza sentirsi parte di qualcosa di più grande.
Non é debolezza. E' vedere la realtà. La debolezza sta nel negare la realtà e la responsabilità che questa presa di coscienza comporta. Siamo parte di qualcosa di più grande e anche solo sul piano materiale é evidente. Respiriamo, mangiamo, camminiamo e vediamo grazie qualcosa di più grande. Tutto quello che siamo (sempre sul piano materiale) é arrivato "da fuori". Dalla cosa più grande. E' chiaro che se neghi a priori l'esistenza del mondo spirituale ogni discussione ulteriore si ferma qui. Citazione:
L'energia è una cosa fisica e non metafisica.
L'energia é anche fisica ma... Citazione:
Ma perchè dobbiamo attribuire a questa energia un carattere metafisico?
Solo perchè non la conosciamo?
Allora ok: finchè non la conosciamo, per noi una cosa è inconoscibile.
L'inconoscibile non è fisico, quindi deve essere necessariamente spirituale...
Salvo poi arrivare a conoscerlo.
Peace
RedPill
I medici tradizionali cinesi, che lavorano sul Chi (Qi-Ci), energia vitale, sono in grado di fare diagnosi anche complesse solo guardandoti in faccia, guardando la lingua e sentendo l'energia ai polsi. Quelli più bravi non hanno nemmeno bisogno di guardarti. Basta che tu stia nelle vicinanze. Sentono l'energia e in base alla disarmonia che sentono capiscono la tua malattia. Lo dico per esperienza diretta non solo per averlo letto sui libri. Tu non conosci quell'energia. Altri si ma per conoscerla a quei livelli fanno un percorso che guardacaso ha a che fare con la spiritualità. C'è chi quella energia la conosce benissimo ma questo é meglio che non si sappia troppo in giro qui da noi. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #299 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
etrnlchild ha scritto:
Citazione:
Manfred ha scritto:
Ci lavorano in tutto il mondo in silenzio da millenni senza bisogno di Budda & C.
Ma infatti.
Mi viene in mente Forrest Gump che ad un certo punto comincia a correre
(come Siddharta c'aveva i suoi problemi e cercava di risolverli).
Non gliene puo' fregar di meno di far proseliti o farsi seguire, lui corre e basta. Alcuni, ognuno con i suoi motivi, lo seguono, ecco che nasce l'-ismo, il movimento, la corrente.
Lui lo fa per soddisfare una sua esigenza.
Se altri trovano beneficio nel correre gliene facciamo una colpa? Sono dei plagiati?
L'-ismo e' una cosa, il correre e' altro.
Si ma non é tutto. Quando Forrest nella sua corsa arriva all'illuminazione trova una situazione nuova. E' solo nel paradiso terrestre e vede che quelli che corrono "dietro" di lui magari sbagliano direzione e che, così facendo, non arriveranno mai a destinazione e a fargli compagnia. Compassione. Indicare la direzione, il percorso. Tutto il resto é utile solo a chi ha rinunciato a correre, che poi non é utile per niente, é solo un'altra illusione. |
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| RedPill |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #300 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 23/5/2011
Da
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Citazione:
invisibile ha scritto:
Siamo parte di qualcosa di più grande e anche solo sul piano materiale é evidente. Respiriamo, mangiamo, camminiamo e vediamo grazie qualcosa di più grande. Tutto quello che siamo (sempre sul piano materiale) é arrivato "da fuori". Dalla cosa più grande.
E' chiaro che se neghi a priori l'esistenza del mondo spirituale ogni discussione ulteriore si ferma qui.
è evidente in cosa? io respiro l'aria contenuta nell'atmosfera terrestre. E quindi? Vivo in simbiosi ed in armonia con l'ambiente che mi circonda. Faccio parte di una catena infinita di elementi che vivono in relazione l'uno con l'altro. Il leone mangia la gazzella e lascia le sue feci nell'erba. La mucca mangia erba e scoreggia metano. Il metano entra nell'atmosfera e contribuisce all'effetto serra. L'effetto serra permette una temperatura stabile al pianeta. Ma perchè dici che respiriamo, mangiamo e camminiamo grazia a qualcosa di più grande? Io repiro perchè la terra è l'unico pianeta del sistema solare in cui si può respirare. Se non ci fosse stato quel concatenamento di eventi che ha prodotto l'atmosfera terrestre, questa non ci sarebbe. Si chiama caos, che ha portato a questo risultato SOLO sulla terra (ovvero 1 su ??? milioni di pianeti). Dov'è questa evidenza? Anzi, statisticamente è poco evidente! Dici: tutto quello che siamo è arrivato "da fuori". Cosa significa? Stai cercando di dirmi che se esistiamo è perchè dio lo vuole? Beh, se è questa la tesi allora hai ragione: ogni discussione ulteriore si ferma qui. Peace RedPill |
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