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1 Utenti anonimi
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #181 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione: invisibile ha scritto:
Io credo che quello che Bhudda ha detto sia la "traduzione" in termini comprensibili per la mente umana della realtà. Non TUTTA la realtà perché secondo me TUTTA la realtà non si può "tradurre". Ci sono realtà "intraducibili" nel linguaggio della mente. La mente ha i suoi limiti come qualsiasi cosa.
Non devi credere a quello che Buddha ha detto. Lo vuoi capire che non è mia intenzione discutere delle fede che uno può avere.. tanto meno in qualcuno che non si è neppure definito Dio ? A) Creazione = si B) Creazione = ? no... Cosa scegli?
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #182 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: mangog ha scritto:
A) Creazione = si B) Creazione = ? no...
Cosa scegli?
Scusa ho appena editato il mio post per rispondere alla tua prima domanda se Bhudda dice il vero: Si. La mia risposta a questa domanda é A: si. Però mangog... puoi avere la cortesia di rispondere alla mia? (fa pure rima )
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L'utile delle cose é in quello che non c'é Chuang Tzu
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #183 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: Citazione: Stiamo discutendo di anima e reincarnazione, soprattutto nell'ottica buddista che nulla dice ( se non proprio lo esclude ) sulla necessità di una creazione. E chi lo dice che necessita di una creazione ? Puo' essere che lo spirito e' sempre esistito e sempre esistera'. E comunque puo' anche essere che non ci sia risposta alla domanda ! (Cosa assai molto piu' probabile !!) Citazione: E' vero quello che afferma Buddha oppure no? E' vero quello che afferma la bibbia si o no ? (Che il mondo fu creato in 6 gg !!!!) Nessuno e' in grado di dare una risposta alla tua domanda ! Ma e' cosi difficile capire che su questo argomento possiamo SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PARLARE PER IPOTESI ? Citazione: ( la logica per definizione DEVE ESSERE CONDIVISIBILE ) Sono d'accordo !! il problema e' che la logica NON E' CONDIVISA ! Citazione: altrimenti eleviamo le opinioni a fatti ( personali ) e stoppiamo la discussione. Perche' ?? Che problema c'e' a esprimere le opinioni ? io e' questo che ho chiesto con questo 3D ! Il problema e' semmai prorpio chi spaccia le opinioni per FATTI !! Citazione: Scusa.. guarda che tu riferisci alla scienza empirica del particolare ( fisica in poche parole ) . La metafisica va oltre.. lo dice la parola. E' la scienza più razionale che possa esistere.. è LA SCIENZA DEL TUTTO. Ma che stai dicendo ? Sei completamente fuori strada. Io sto' dicendo che il classico degli errori di dare per falso qualcosa che anche la logica lo mette come molto probabile ma che non si vede ! E poi magari si da per certa l'esistenza di dio . (Esempio: i credenti in dio che non credono negli ufo.) Per inciso io non credo nella SCIENZA DEL TUTTO perche' la SCIENZA NON PUO' SPIEGARE IL TUTTO !!!! Citazione: Basta decidere una premessa comune ( giusta o sbagliata) e cominciare il procedimento analitico ( la logica per definizione DEVE ESSERE CONDIVISIBILE ) per tutte le considerazioni successive. Io la premessa l'avevo messa al primo post quello di apertura ma e' stata sistematicamente ignorata. La premessa iniziale era proprio di tralasciare spiegazioni religiose. IO HO SOLO CHIESTO CHI CREDEVA NELLA VITA PRIMA DELLA VITA ! (IN QUALSIASI FORMA CHE SI VOGLIA) Citazione: Sbagliato. avevo iniziato io. Ma le premesse vengono sistematicamente ignorate almeno nel 90% delle discussioni e LC ne e' la prova..
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #184 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione: invisibile ha scritto:
mangog ha scritto:
A) Creazione = si B) Creazione = ? no...
Cosa scegli?
Scusa ho appena editato il mio post per rispondere alla tua prima domanda se Bhudda dice il vero: Si.
La mia risposta a questa domanda é A: si.
Però mangog... puoi avere la cortesia di rispondere alla mia? (fa pure rima )
La puoi ripostare per cortesia? Abbiamo una premessa comune condivisa. La creazione.. ( come dire che la realtà che conosciamo non basta da sè per autoreggersi ). Dunque esiste una causa incausata. Concordi ?
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #185 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: L'hai capito vero che anche la risposta di Ivisibile e' una sua opinione ?
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #186 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione: DjGiostra ha scritto: @Mangog: L'hai capito vero che anche la risposta di Ivisibile e' una sua opinione ?
Scusa ma tu stai pisciando fuori dal vasetto un post si ed anche l'altro. Hai talmente l'ossessione della Bibbia che non ti rendi conto che Aristotele al tempo non aveva neanche idea che ci fossero delle religioni monoteiste quando ha cominciato ad elaborare i primi concetti metafisici. Riformulo in altri termini la questione. Può sussistere una realtà tangibile e fisica senza creazione? A) Si .. B) No Entrambe le risposte necessitano di una spiegazione condivisibile da tutti CIOE' RAZIONALE.. tenendo conto di tutta l'esperienza umana.
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #187 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: DjGiostra ha scritto: Sbagliato. avevo iniziato io. Ma le premesse vengono sistematicamente ignorate almeno nel 90% delle discussioni e LC ne e' la prova..
Giusto Hai ragione DJ. Succede perché chi si interessa a queste cose in genere lo fa per motivi seri e profondi, e quando c'è l'anima in "gioco" ci si lascia trasportare... Io per primo. Sorry. Magari questa discussione (che coinvolge le religioni) la continuiamo in un nuovo thread? Per me va bene. @mangog Pigro. Anche io lo sono ma checazz... é solo qualche post sopra dai...
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #188 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: mangog ha scritto:
Può sussistere una realtà tangibile e fisica senza creazione? A) Si .. B) No
No. Ci spostiamo? Mi sembra corretto verso DJ.
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #189 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione: mangog ha scritto: Dunque esiste una causa incausata. Concordi ?
Non so cosa sia una causa incausata. Puoi spiegarlo in parole semplici?
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #190 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione: invisibile ha scritto:
mangog ha scritto: Dunque esiste una causa incausata. Concordi ? Non so cosa sia una causa incausata. Puoi spiegarlo in parole semplici?
Hai qualche idea dei concetti potenza ed atto, essere e partecipazione, divenire e causare ? Non sto rivelando chissà quali verità ( o come le volete intendere ). Sono già state discusse ampiamente in vari 3d sul LC.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #191 |
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: Citazione: Hai talmente l'ossessione della Bibbia che non ti rendi conto che Aristotele al tempo non aveva neanche idea che ci fossero delle religioni monoteiste quando ha cominciato ad elaborare i primi concetti metafisici. Ma non capisci veramente o fai a finta di non capire ? Io ho citato la bibbia per dimostrarti che per le risposte che cerchi si rimane PER FORZA nel campo delle opinioni !!!!! (Per inciso: io ritengo la bibbia un libro buono da bruciare per scaldarsi oppure quando si va al cesso !!!) Qui quello che la fa fuori dal vasino sei tu quando chiedi delle risposte che possono essere SOLO opinioni e poi dire che esponiamo opinioni come dati di fatto e chiudiamo ila discussione. Citazione: Hai ragione DJ. Succede perché chi si interessa a queste cose in genere lo fa per motivi seri e profondi, e quando c'è l'anima in "gioco" ci si lascia trasportare... Io per primo. Sorry. Ma per carita' Invisibile. Per me potete continuare qu non c'e' nessun problema. Quello che non trovo corretto e' che in un 3D aperto per sentire le opinioni si attacchi prorpio il fatto che si parli di opinioni. (Da notare che io ho sempre specificato che le mie sono opinioni prorpio perche' non posso dimostrare che e' cosi !) (Per inciso: L'ho gia' detto ma lo ripeto: io credo nello spirito perche' ho avuto esperienze di esteriorizzazioni che pero' non posso dimostrare di avere avuto per cui rimango nel campo delle opinioni.)
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #192 |
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: Citazione: Può sussistere una realtà tangibile e fisica senza creazione? A) Si .. B) No Aggiungiamone una: C) NON LO SO !
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #193 |
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Da Sabina
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Citazione: DjGiostra ha scritto: Ma per carita' Invisibile. Per me potete continuare qu non c'e' nessun problema. Quello che non trovo corretto e' che in un 3D aperto per sentire le opinioni si attacchi prorpio il fatto che si parli di opinioni. (Da notare che io ho sempre specificato che le mie sono opinioni prorpio perche' non posso dimostrare che e' cosi !) (Per inciso: L'ho gia' detto ma lo ripeto: io credo nello spirito perche' ho avuto esperienze di esteriorizzazioni che pero' non posso dimostrare di avere avuto per cui rimango nel campo delle opinioni.)
No no, hai perfettamente ragione. Infatti ho proposto di spostarci. La correttezza é fondamentale per dialogare. Vedi quì sotto >>>>> @mangog Ma porca paletta. Ma vuoi cercare di rispondere alle domande che ti vengono poste prima di procedere? Altrimenti non é un dialogo. E' un monologo. Per quanto riguarda la causa incausata: se mi dici STUDIA, io dico ok studierò (se mi va altrimenti esco dal dialogo) altrimenti me lo spieghi in parole semplici (non facendo altre domande). Io sto molto indietro nella discussione rispetto a te: aspetto la risposta all'altra domanda...
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #194 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Già questi argomenti sono molto impegnativi per tutti se poi facciamo pure casino stiamo freschi... Detto in altre parole...
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #195 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione: DjGiostra ha scritto: @Mangog: Citazione:Hai talmente l'ossessione della Bibbia che non ti rendi conto che Aristotele al tempo non aveva neanche idea che ci fossero delle religioni monoteiste quando ha cominciato ad elaborare i primi concetti metafisici. Ma non capisci veramente o fai a finta di non capire ? Io ho citato la bibbia per dimostrarti che per le risposte che cerchi si rimane PER FORZA nel campo delle opinioni !!!!! (Per inciso: io ritengo la bibbia un libro buono da bruciare per scaldarsi oppure quando si va al cesso !!!) Qui quello che la fa fuori dal vasino sei tu quando chiedi delle risposte che possono essere SOLO opinioni e poi dire che esponiamo opinioni come dati di fatto e chiudiamo ila discussione.
Citazione:Hai ragione DJ. Succede perché chi si interessa a queste cose in genere lo fa per motivi seri e profondi, e quando c'è l'anima in "gioco" ci si lascia trasportare... Io per primo. Sorry. Ma per carita' Invisibile. Per me potete continuare qu non c'e' nessun problema. Quello che non trovo corretto e' che in un 3D aperto per sentire le opinioni si attacchi prorpio il fatto che si parli di opinioni. (Da notare che io ho sempre specificato che le mie sono opinioni prorpio perche' non posso dimostrare che e' cosi !) (Per inciso: L'ho gia' detto ma lo ripeto: io credo nello spirito perche' ho avuto esperienze di esteriorizzazioni che pero' non posso dimostrare di avere avuto per cui rimango nel campo delle opinioni.)
Comprarsi un vocabolario per capire la differenza tra opinione e convinzione ? I tuoi post sono stati una serie di convinzioni spalmate in giro per il 3d e non di opinioni. Ha convinzioni solo chi non ha approfondito niente. Le convinzioni sono nemici della verità più pericolosi delle menzogne. Citazione: Io sto molto indietro nella discussione rispetto a te: aspetto la risposta all'altra domanda.
Ma ti costa tanto fare copia ed incolla di questa fantomatica domanda ? Non posso rileggermi tutto dall'inizio..
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #196 |
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione: mangog ha scritto: Ma ti costa tanto fare copia ed incolla di questa fantomatica domanda ? Non posso rileggermi tutto dall'inizio..
No, non mi costa nulla. Ma se vuoi dialogare serve rispetto. Anche se dialoghi con un mulo. Anche un mulo ha bisogno di rispetto. E' anche lui una creatura di Dio. Concordi? Altrimenti é evidente che non vuoi dialogare ma solo dire la tua. A me sta bene, é un tuo sacrosanto diritto, ma se é così, allora che ci stai a fare qui? Questo é un forum.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #197 |
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: Citazione: Comprarsi un vocabolario per capire la differenza tra opinione e convinzione ? Io la conosco bene la differenza ECCO PERCHE' INSISTO NEL DIRE CHE LE MIE SONO OPINIONI . Citazione: I tuoi post sono stati una serie di convinzioni spalmate in giro per il 3d e non di opinioni. Come cazzo fai a dire che sono convinzioni lo sai solo tu !!! Ma anche se fossero convinzioni io non ho mai detto :" E' cosi e basta!" anche se fossero convinzioni le ho espresse come OPINIONI !! Citazione: Ha convinzioni solo chi non ha approfondito niente. Ma sei fuori di melone ?? Io ho fatto e sto' facendo il mio percorso di approfondimento che mi ha poertato a dire che ho sempre meno convinzioni man mano che il tempo passa !! Tanto da dire che non sono piu' sicuro di niente, nemmeno che esisto !! Citazione: Le convinzioni sono nemici della verità più pericolosi delle menzogne. Bravo !! L'hai detta giusta. adesso prova a riflettere sulle TUE convinzioni se ce le hai ! E piantala di sparar cazzate su cose che non sai! (Sto' parlando del mio percorso di approfondimento !)
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #198 |
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Invisibile: Citazione: Già questi argomenti sono molto impegnativi per tutti se poi facciamo pure casino stiamo freschi... Detto in altre parole... Concordo.
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #199 |
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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@mangog dai fai uno sforzo... la discussione iniziava a diventare costruttiva. Andiamo con calma. eravamo alla domanda al post 171. Poi torniamo a parlare di causa incausabile. Ok?
EDIT Oppure facciamo un bel reset e ricominciamo con calma. Magari in un altro thread. No sul serio, a me interessano molto questi argomenti ma se si fa casino é finita. E' impossibile fare qualcosa di costruttivo...
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Calvero |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #200 |
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Sinceramente parlando.. non prorprio.. Nel senso che mi dispiace lasciare i miei cari ma di morire no. Ho paura di morire soffrendo quello si ma se deve essere che sia rapido e indolore. A me la morte un po' mi affascina e cerco spesso di immaginare come e' e sinceramente ho pensato spesso negli ultimi 4/5 anni di farla finita.. .....
Credo che la Morte affascini in ragione di quanto non affascini più la Vita. Ma attenzione, non sto colorando la cosa negativamente; per denigrare simili sentimenti, assolutamente no. Ad esempio io sono per il Suicidio. Tematica più che controversa qui dentro. E anche chi cerca il suicidio può essere motivato da moventi potentemente diversi tra loro. Potentemente... e il discorso si complica. Ma se tu non hai paura della Morte, non c'è nulla per cui preoccuparsi, neanche per i tuoi cari. Mi spiego. In questo tuo discorso si può risalire psicologicamente ad una mancanza, a una distorsione e anche a delle contraddizioni. La reale non-paura della morte è Vita. E abbraccia con gioia l'universo intero. E' un percorso interiore che dissolve ogni morale e ogni condizionamento; dissolve i valori e le tristezze, quelle altrui per prime: qui è il sacro Graal, la chiave, sulla questione. Diciamo che stiamo parlando del TUTTO. La Vita e la Morte; come si dice: mica noccioline. Nel momento che la morte non la si teme con profonda consapevolezza, in realtà ci si potrebbe dire illuminati (uso il termine con approssimazione). In tale sentimento non vi può essere preoccupazione né dispiacere - in assoluto. Tutto diviene in un "NON": - il problema è invece l'attaccamento, cioè l'egoismo, cioè l'Ego. Non c'è amore nell'attaccamento, non vi ha mai messo piede sin dai tempi di Babilonia; se c'è attaccamento c'è paura, se c'è paura (la paura non è quella del buio eh) non vi può essere consapevolezza e serenità, invece nell'amore vi è soltanto il « non è»... .. indi (e quasi per cui) tu, DJ, non è reale che non temi la morte; tu in realtà stai combattendo te stesso ed è il senso di un sacrificio quello che si richiama alla tua coscienza. Se pur non hai approfondito il tema del dolore e dei tuoi cari che perderesti, i segnali di profonde contraddizioni ci sono tutti. C'è un dolore in te che riguarda il senso di abbandono e di incomprensione. Devi maturare un percorso di liberazione, che non è accettazione. Non affrettarti a darti risposte per quel che scrivo. Anzi "non" considerarlo.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #201 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
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Citazione: Diciamo che stiamo parlando del TUTTO. La Vita e la Morte; come si dice: mica noccioline. Allora in questo caso la scelta dell'interlocutore risulta particolarmente attenta ed oculata, direi.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #202 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Calvero: Citazione: Nono tranquillo. Quelle le lasciamo ai rompicoglioni... (io odio le noccioline..)
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #203 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 5/1/2007
Da
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Citazione: invisibile ha scritto: @mangog dai fai uno sforzo... la discussione iniziava a diventare costruttiva. Andiamo con calma. eravamo alla domanda al post 171. Poi torniamo a parlare di causa incausabile. Ok?
Se non si condivide la necessità di una causa anche la vita biologica non necessità dell'anima.
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #204 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog: Citazione: La vita biologica non necessità dell'anima. L'anima non è la causa della vita biologica. Questo e' far passare la propria convinzione per un dato di fatto.
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invisibile |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #205 |
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione: mangog ha scritto: Se non si condivide la necessità di una causa anche la vita biologica non necessità dell'anima.
Capito. Grazie. Mi puoi (si può) spiegare la causa incausabile in poche parole? Per andare avanti.
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #206 |
Dubito ormai di tutto
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Da
Messaggi: 2857
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Citazione: invisibile ha scritto: Citazione: mangog ha scritto: Se non si condivide la necessità di una causa anche la vita biologica non necessità dell'anima.
Capito. Grazie.
Mi puoi (si può) spiegare la causa incausabile in poche parole? Per andare avanti.
Il 'Dio Creatore' si basa su un ragionamento logico e metafisico: ovvero che una cosa sola è necessaria in se stessa, ovvero una cosa che è 'non contingente' ed 'atto puro'. Tutto quello che esiste perchè si danna "l'anima" per esistere invece di non esistere? E' sempre questa la domanda di Leibniz.. Perchè c'è qualcosa e non il nulla ? Leibniz come tanti altri FILOSOFI ( non i quaraquaquà alla Odifreddi, che fanno leva sulla loro normalissima laurea in matematica per impressionare il sempre solito bamboccione terza liceo che infesta internet e tutti i forum.... sigh... ma perchè mai nessuno invita Odifreddi e Bombinieri a discutere in pubblico sulle argomentazioni della metafisica ?.... scienza che in estremo Oriente non hanno mai sviluppato decentemente..) hanno accettato in pieno le argomentazioni della metafisica. La fisica da allora ha spiegato tante altre cose ( e sollevato altrettante questioni tipo materia oscura energia oscura ecc ecc..) ma nulla ha spiegato in merito alle domande fondamentali. DA NOTARE: S. Tommaso, ad esempio, NON basa le sue deduzioni su Dio sul fatto che l'universo abbia un inizio, anche quando propone i suoi argomenti cosmologici. Infatti i suoi argomenti basati ad esempio sulla causalità non affermano che l'universo abbia per forza una 'causa accidentale', ma solo una 'causa essenziale' (per se) che sarebbe valida anche se l'universo NON avesse un 'inizio temporale' ma fosse sempre esistito (come si pensava un tempo prima che si scoprisse il Big Bang). Di fatto Tommaso non credeva che si potesse provare filosoficamente che l'universo avesse un inizio temporale, ma riteneva questo inizio temporale una cosa 'rivelata' e quindi non parte della 'teologia naturale'... mentre la causazione dell'universo da parte di Dio egli la riteneva come filosoficamente provabile (ed infatti offre 5 argomentazioni diverse). Il regresso all'infinito che viene rifiutato nelle prove cosmologiche non è di ordine logico o matematico, bensì fisico, e in quest'ambito non è certo pensabile una catena infinita di cause, tanto più alla luce della scienza moderna. Di fatto, le prove cosmologiche (come le cinque vie di S. Tommaso o l'argomento aristotelico del motore immobile) mantengono ancora oggi intatta tutta la loro forza probativa. Per la cronaca Bombonieri è l'unico matematico Italiano che conta ( tanto ) a livello internazionale ed il portavoce del papa Padre Lombardi è laureato in fisica e matematica (che forse mastica meglio di uno che per diventare famoso ha dovuto invadere il terreno altrui.. per carità i bamboccioni lo hanno fatto diventare ricco.. ed in fondo lui ha dato quello che i bamboccioni volevano .. gli affari sono affari..e chi fa i soldi ha ragione anche quando ha torto...) Risulta evidente che Odifreddi impressiona soprattutto i bamboccioni terza liceo. Su LC abbiamo ampia varietà di bamboccioni terza liceo ( alcuni sono in terza liceo da anni o decenni )
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Manfred |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #207 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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Enrico Bombieri e la sua famosa lavagna nella School of Mathematics a Princeton.
PS
Dubito ci sia una spiegazione razionale al mistero dell'esistenza.
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Manfred
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etrnlchild |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #208 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/10/2007
Da
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Ho letto velocemente alcuni interventi e provo a dire la mia. Il problema e' nella domanda stessa: il prima e il dopo. Il problema e' dove porre il centro dell'Universo.
Se si centra (in perfetta credenza medievale da terra piatta, volta celeste e Dio barbuto alla finestra a giudicare) il Tutto su questo pianetucolo, che razionalmente, potrebbe tranquillamente scomparire da un momento all'altro per un normale evento cosmico, gli errori di valutazione si sprecano.
Cosa accadrebbe all'Universo se cio' avvenisse? Se tutto il pensiero, secoli di storia, le bibbie, le religioni, le domande, le riposte, le vite e le morti, tutto insomma venisse cancellate in un sol colpo. Puff! Tutto finito....tutto andato...noi, i divini privilegiati dell'Universo, gli unti del Signore, polverizzati in un attimo. Cacchio, o c'abbiamo un pianeta di backup oppure qualcuno c'ha fregato. E quale divino terremoto scuoterebbe l'Universo? ... Niente, non succederebbe proprio niente. L'Universo rimarrebbe li' dove e' sempre stato e sempre sara', imperturbabile, in un immobile, continuo movimento, senza inizio né fine, ubbidendo perfettamente al principio di conservazione dell'energia.
Uno dei piu' famosi buddhisti (Buddha a parte)? Gesu' Cristo. E' per questo che l'hanno fatto secco, e con lui Giordano Bruno.
Le filosofie orientali sembrerebbero molto piu' vicine alle risposte che la scienza moderna, in particolare la meccanica quantistica, sta cercando di dare utilizzando un linguaggio scientifico. Vedi Teoria delle stringhe, entanglment, etc...
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"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
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mangog |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #209 |
Dubito ormai di tutto
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Citazione: etrnlchild ha scritto:
Uno dei piu' famosi buddhisti (Buddha a parte)? Gesu' Cristo. E' per questo che l'hanno fatto secco, e con lui Giordano Bruno.
Le filosofie orientali sembrerebbero molto piu' vicine alle risposte che la scienza moderna, in particolare la meccanica quantistica, sta cercando di dare utilizzando un linguaggio scientifico. Vedi Teoria delle stringhe, entanglment, etc...
Da dove vengono le leggi della fisica ? Ancora si riconduce la questione squisitamente metafisica al livello delle scienze empiriche..... ma quando si impara ? Quando troveranno le stringhe qualcuno si chiederà di cosa sono fatte queste stringhe.. e così via. PS. per la cronaca i padri della fisica quantistica ( visto che fa trendy tirarla fuori anche quando non serve.. come in queste discussione ) credevano in Dio. ( ripeto ancora che credere in Dio "personale" o no, e non sentirsi rappresentato da nessuna religione, è una posizione intellettualmente corretta. La fede non richiede nessuna dimostrazione. , Einstein non credeva in un Dio personale ma era teista lo stesso. Il buddismo non dà nessuna risposta sensata alle domande della vita e non è corretto chiamarlo nemmeno religione ma filosofia di vita o "credenza" senza nessuna metafisica come premessa. Come in tante culture e filosofie anche il buddismo ha dei semi di giustizia per quanto riguarda le regole comportamentali, ma non soddisfa veramente la sete di verità delle persone. Forse la tattica del buddista è di non farsi tante domande.. Contenti loro sigh... ma buttare al macero tutta la filosofia sensata e razionale dell'uomo è veramente una ignominia. Chi o cosa deciderà i nostri meriti/demeriti per le successive reincarnazioni? Buddha era un semplice essere umano. I suoi dettami sono scritti nel mondo delle idee fissi ed immutabili ed eterni .. ma dicendo questo non sono più i dettami di Buddha.. visto che esistevano prima di Buddha..( mi viene in mente quello che qualcuno diceva: I teoremi si scoprno o si inventano ?) La parola di un essere umano per quanto illuminato E' SEMPRE LA PAROLA DI UN ESSERE UMANO. Meglio l'agnosticismo che il buddismo. Almeno l'agnosticismo è chiaramente una "non posizione", comprensibile anche se non condivisibile. I filosofi atei sono solo i portavoce della menzogna. I filosofi possono essere solo : A) Credenti B) Agnostici.. Non esiste la posizione a-tea in filosofia.. o meglio esiste ed è errata.
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incredulo |
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Re: Vita oltre la vita ma ma anche prima ? | #210 |
Sono certo di non sapere
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Da Asia
Messaggi: 4061
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@mangog Citazione: Il buddismo non da nessuna risposta sensata alle domande della vita. Parli di qualcosa che NON CONOSCI e lo fai con sicurezza, contento te... Citazione: Chi o cosa deciderà i nostri meriti/demeriti per le successive reincarnazioni? Appunto non lo conosci. Leggiti qualcosa, fai un viaggio di un anno in un monastero bhuddista, ma smettila di pontificare su qualcosa che conosci solo superficialmente. Citazione: Buddha era un semplice essere umano. I suoi dettami sono scritti nel mondo delle idee fissi ed immutabili ed eterni .. ma dicendo questo non sono più i dettami di Buddha.. visto che esistevano prima di Buddha..( mi viene in mente quello che qualcuno diceva: I teoremi si scoprno o si inventano ?) Infatti lo dice lo STESSO Bhudda che non chiede a nessuno di ADORARLO. Bhudda non ha INVENTATO NULLA, si è posto il problema della SOFFERENZA dell'UOMO nel mondo, ha seguito le tracce lasciate dagli uomini sulla strada del DOLORE, è rimasto TUTTA LA VITA lì sopra ed infine ne ha capito le cause e i suoi discepoli ne hanno fatto una religione. Citazione: La parola di un essere umano per quanto illuminato E' SEMPRE LA PAROLA DI UN ESSERE UMANO. Vero. Anche Gesù Cristo si è FATTO UOMO, anche Lui, un Dio, si è fatto UOMO. Noi tutti SIAMO uomini, LUI E' potenzialmente in noi tutti, anche in coloro che non gli credono o non lo sanno. Ma i dogmatismi delle religioni che continuano a volere stabilire quale religione sia corretta, non tengono conto delle diverse manifestazioni di Dio, che non possono essere inscatolate in un pensiero limitato, limitato come UNA QUALSIASI delle dottrine religiose, ESSENDO Dio, per sua NATURA, ILLIMITATO E INFINITO. La religione, QUALSIASI RELIGIONE, è solo un mezzo, un veicolo per avvicinarsi alla DIVINITA'. Non confondiamo il mezzo con la meta, non confondiamo DIO con una religione, DIO esiste INDIPENDENTEMENTE dalle religioni che cercano di descriverlo o di mostrarlo. Dire come fai tu che: Citazione: Meglio l'agnosticismo che il buddismo. Almeno l'agnosticismo è chiaramente una "non posizione", comprensibile anche se non condivisibile. è un insulto alla spiritualità di milioni di persone nel mondo, è volere mettere una BANDIERINA su Dio. DIO NON HA BANDIERE
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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