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  Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo

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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#121
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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@Sertes

Citazione:
Red, a dispetto delle apparenze anche questo è un forum di LC, e se devi intervenire solo per trollare puoi anche evitare.


Il mio post era serissimo, trollare non è mia abitudine. Voglio conoscere il tuo criterio di cautela. Io dico che non riuscirai mai a trovarne uno che renda invalidi Gesù e lo stregone buontempone ma gli alieni no. Gli esempi che ho posto sono scelti apposta, non li ho fatti a caso. Perché non ci provi sul serio?

Citazione:
Se non hai spiegazioni razionali per le luci di phoenix, semplicemente dillo.


Fermo restando che la maggior parte dei termini del problema è indeterminata (non ci sono foto ad alta risoluzione al di là di ogni ragionevole dubbio che mostrino effettivamente un oggetto triangolare opaco rispetto al cielo) e che qualche idea potrei anche averla, non vedo perché dovrebbe essere un problema ammettere di non avere spiegazioni razionali al riguardo. Non ce le ho, almeno per ora. Non avere spiegazioni da proporre è una posizione razionale.

Citazione:
Allora magari ti sottopongo un altro esempio, e se non hai spiegazioni razionali nemmeno per quello andiamo avanti.
Magari quando ne abbiamo messi assieme dieci di fila, di eventi conclamati e senza spiegazioni razionali, inizierai anche tu ad essere possibilista.


È questo il punto: possibilista su cosa? Sulle spiegazioni irrazionali? Qual è il passaggio logico da «non ho spiegazioni» a «sono gli alieni»? Anche qui serve che enunci il criterio di cautela di cui sopra, sennò non ci capiamo.

EDIT: semplifico il discorso. Il rasoio di Occam recita «entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem». Dopo "dieci casi di fila" in cui brancoliamo nel buio, ma anche meno se è per questo, la necessitas è appurata. Ma la scelta del nuovo postulato, della pista da seguire insomma, che criteri segue?
Inviato il: 10/1/2013 14:43
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#122
Dubito ormai di tutto
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Maksi, ho letto il testo di Malanga che hai messo.
Innanzitutto, purtroppo, mi é saltato all'occhio la citazione de "il terzo occhio", libro che lessi prima dei vent'anni e che mi affascinoó parecchio: fu una delusione quando scoprii che la cosiddetta biografia era solo un romanzo di fantasia. Magari non completamente falsa, ma falsa abbastanza per dubitarne per intero.

Tornando al testo, mi chiedo come mai 3 reperti conservino la radiazione e il resto di Lanka, no. Di un paese sono rimasti solo 3 reperti e qualcuno ha avuto la fortuna di trovarli?
Citazione:
Tutte le suppellettili presenti nel sito, incluse le tavole ancora imbandite, sembrano, infatti, essere state abbandonate in una situazione di emergenza.

Questa frase indica che sono state ritrovate sia la scena dove si sono svolti i fatti che altri reperti.

Citazione:
Grazie alla sua profonda conoscenza delle scritture sanscrite e degli antichi testi, nonché ai continui sopralluoghi da lui effettuati in loco, Davenport recuperò dei reperti, alcuni dei quali dovevano essersi trovati molto vicino al punto della presunta esplosione atomica.

Bene, creiamo un'esplosione atomica piccola a piacere e vediamo quali reperti resistono in un punto molto vicino. Piatti? Posate? pentole di terracotta?
Citazione:
I campioni che David aveva raccolto e che lui riteneva essere stati contaminati da radiazioni atomiche, presentavano livelli di Uranio, Plutonio e Potassio 40 talmente elevati che, secondo le leggi vigenti, quei materiali non potevano essere impiegati neppure per la costruzione di abitazioni.

Abbiamo gli studi di David, dove ha preso precisamente quei reperti? dove sono gli altri delle tavole imbandite lasciate in fretta e furia e sopravvisute, in ordine e senza cadere dal tavolo, all'esplosione atomica?

Citazione:
David aveva fatto centro!



Citazione:
La piccola bomba atomica da teatro di cui parlava David Davenport manda i suoi segnali dal passato. È chiaro che nella zona del Pakistan in cui il campione è stato raccolto non esiste un’anormale radiazione naturale di fondo, altrimenti tutti quelli che vi risiedono sarebbero morti da un pezzo di cancro e non rimane che rassegnarsi all’idea che gli alieni abbiano già visitato il pianeta Terra ed in parte sicuramente già civilizzato molte culture.

A me non sembra tanto chiaro perché quei tre reperti debbano emettere radiazioni e perché la zona colpita no; anzi, appare chiarissimo se mettiamo insieme le considerazioni precedenti.

Citazione:
Chi erano, dunque, questi civilizzatori?

Americani, hanno sganciato pure l'atomica, chi altri?

Ciao
Inviato il: 10/1/2013 14:53
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#123
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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Per favore (sarebbe un favore a tutti) qualcun altro spiegherebbe a Ghilgamesh qualcosa sui postulati e sul rasoio di Occam? Qualcuno a cui dia retta ci sarà. Io ci rinuncio, senza rancore.
Inviato il: 10/1/2013 14:54
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  •  Docnight
      Docnight
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#124
Ho qualche dubbio
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Lord oggi mi trovi non in buona luna quindi lascio che siano gli esperti a parlare per me

Guardati e studiati Micho Kaku , Giuliana Conforto e Trinx Xuan Thuan, intanto poi ne riparliamo
Inviato il: 10/1/2013 15:11
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  •  Maksi
      Maksi
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#125
Dubito ormai di tutto
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@vuotorosso
Non mi pare che il tuo ultimo intervento fosse clamorosamente OT.
Mi riferivo piu' alle diatribe teoriche, che allargano troppo lo spetro della discussione.
Il mio intento era piu' quello di evidenziare particolari e clamorose anomalie, che si presentano nella ricerca delle origini della nostra specie. Non vorrei che finsse (di nuovo) nelle interminabili diatribe alieni-si vs alieni-no.
Fino ad adesso la questione RH-negativo non viene messa in rilievo dagli "scettici", come se fosse una questione da nulla. Piu' o meno dichiarano che "si, c'e' un'anomalia, ma non dimostra un'interferenza aliena". Bene, dico io... e che cosa puo' dimostrare allora? Qui si sta solo ignorando il problema, che non e' un modo scientifico, secondo me.
E che cosa dimostra la radioattivita' concetrata di Mohenjo-Daro?
Ecco che qui bisogna concetrarsi sul quadro generale, che non significa certo essere creduloni, anzi.
Che ci piaccia o non, per ora, le uniche tesi plausibili che rispondono a certe anomalie sono proprio quelle aliene (non a caso queste anomalie sono praticamente ignorate dagli ufficialisti, proprio perche' dovrebbero rispondere a certe domande scomode... eh, facile cosi'). Se qualcuno a tesi piu' credibili che si faccia avanti.

EDIT

Vedo che hai letto il testo di Malanga.

Riguardo ai reperti ritrovati.
Si tratta di credere alla buona fede di Davenport a questo punto. Non so che altro dire... e poi c'e' anche:
All’interno della città esiste una striscia, di diverse decine di metri, formata da mattoni esposti ad una forte radiazione calorifica (più di 900 gradi Celsius per pochi secondi, come hanno stabilito le analisi fatte, a suo tempo, all’università di Roma)

Da dove proveniva tale energia? Si presume che solo una energia atomica possa fare cio', dato che nelle vicinanze della citta non ci sono vulcani; e si esclude anche possibili catude di meteoriti. Cosa ha fatto cio' allora?
E sia chiaro: io non affermo che fosse proprio una bomba nucleare a fare questo, ma un'energia concetrata di base atomica probabilmente si. Ma noi, comunque, pensiamo subito alle bombe...

E poi le cronache del tempo parlavano spesso di battaglie apocalittiche fra dei.

Citazione:
A me non sembra tanto chiaro perché quei tre reperti debbano emettere radiazioni e perché la zona colpita no; anzi, appare chiarissimo se mettiamo insieme le considerazioni precedenti.

Si tratta della zona (del Pakistan), non della citta' in se. E' proprio questa l'anomalia: perche' la citta' si e la zona no.

Citazione:
Americani, hanno sganciato pure l'atomica, chi altri?

Era un Malanga diverso...

Ciao.
Inviato il: 10/1/2013 15:20
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#126
Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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In quest’ottica alcuni studiosi paragonano il termine "lungo coltello" usato dagli indiani Sioux per descrivere un fucile, all’espressione biblica "spada fiammeggiante" che l’Arcangelo Gabriele, a guisa di fucile laser, impiega, nell’Eden, per tener lontani Adamo ed Eva dall’albero della vita e della morte.


Il lungo coltello non era la spada dei militari?

Il fucile non era chiamato "canna tuonante"?

Ken parker era chiamato Lungo Fucile, mica Lungo Lungo Coltello.

Praticamente mi si sta dicendo che tutto il tempo passato a leggere i giornaletti di Zagor e Comandante Mark è stato tempo perso?




Red_Knight
Per favore (sarebbe un favore a tutti) qualcun altro spiegherebbe a Ghilgamesh qualcosa sui postulati e sul rasoio di Occam? Qualcuno a cui dia retta ci sarà. Io ci rinuncio, senza rancore.

Ah, non guardare me. I miei commenti li salta sempre.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 10/1/2013 15:27
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#127
Sono certo di non sapere
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Postulato: Postulato, dal latino postulare, forse da poscere ("chiedere"). Il postulato è qualsiasi affermazione non dimostrata e non evidente che viene comunque presa per vera in modo da fondare una dimostrazione o un procedimento che altrimenti risulterebbe incongruente.

Siamo d'accordo che, prendendo come postulato il fatto che l'uomo sia stato creato dagl alieni, gli altri 3 proposti da Red sono completamente inutili?

Se prendiamo per vera l'affermazione non dimostrata che l'uomo è stato creato dagli alieni, ALLORA:

Sono mai stati qui? Direi di si... creazione per corrispondenza è dura (anche se, visti i risultati, potrebbe anche essere!)
Sono basati sul DNA? Probabile, anche se fondamentalmente, "sticaxxi"!
Noi creeremo presto robot senzienti che probabilmente non saranno basati sul DNA, ma li creeremo uguale.
Ci hanno creato? Era il primo e UNICO postulato necessario.

Detto questo, è fantastico vedere gente che si affanna per buttarla in caciara, ma ancora non ho visto uno che non crede all'ipotesi aliena, suggerire alternative.
Troppo facile no?

Citazione:
È questo il punto: possibilista su cosa? Sulle spiegazioni irrazionali? Qual è il passaggio logico da «non ho spiegazioni» a «sono gli alieni»? Anche qui serve che enunci il criterio di cautela di cui sopra, sennò non ci capiamo.


Diciamo che se vedi in cielo un'astronave che ricorda indipendence day, il sospetto dovrebbe venirti.
Sarebbe stato fantastico Will Smith nel film, quando arriva l'astronave, se l'avesse guardata esclamando?

Chissà quella cosa cazzo è?! Forse un ologramma per spaventare le masse!
Si, di sicuro è questo... è la cosa più razionale!

@Complo, la possibilità che sia stato tu a non capire quanto ho scritto, ti ha sfiorato? Perchè altri, tipo Sertes, hanno capito!

Citazione:
Invisibile

Ovvero l'ha detto senza volerlo dire...


E così non vale! Io ne vorrei uno che ammettesse la propria ignoranza ... e purtroppo NON ce ne sono, datemi del populista, ma non ne ho ancora trovati.

https://www.youtube.com/watch?v=Rnp_JMuCHLg

Possono sbagliarsi tutti, a me piacerebbe uno che lo ammettesse candidmente.
Inviato il: 10/1/2013 15:49
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#128
Sono certo di non sapere
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Vuotorosso, questo argomento è così sconvolgente che è normale che la mente cerchi degli stratagemmi per svicolare o buttarla in ridere. Normale.

Tu ad esempio dici "prendi questo"... "prendi quell'altro"... "ora incrocia le testimonianze, ci sono paradossi"

Ok, ma io rispondo di quello che dico io, non di quello che dice malanga o icke o sempronio. Io ti ho portato 1 esempio, che casualmente è quello più significativo.

E la cosa bella nell'ufologia è che se su 1000 avvistamenti, 999 sono falsi e 1 vero, gli ufologi hanno ragione!

Hai capito perchè lo studio del caso eclatante è così importante, senza doversi perdere dietro a ogni disinformatore prezzolato che ha una teoria tutta sua?
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 10/1/2013 15:54
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#129
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
È questo il punto: possibilista su cosa? Sulle spiegazioni irrazionali? Qual è il passaggio logico da «non ho spiegazioni» a «sono gli alieni»? Anche qui serve che enunci il criterio di cautela di cui sopra, sennò non ci capiamo.


Il nesso è che anche l'opzione più cauta, è comunque clamorosa.

Fine.

Tu dici che per te l'opzione più cauta è che un popolo parallelo agli umani vive nelle nubi e c'è venuto a trovare?
Che è stato gesù cristo?

Van bene tutte. Scegli la meno peggio, vedrai che comunque non è razionale ed è clamorosa
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Inviato il: 10/1/2013 15:56
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  •  complo
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#130
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:


@Complo, la possibilità che sia stato tu a non capire quanto ho scritto, ti ha sfiorato? Perchè altri, tipo Sertes, hanno capito!



Anche Fabrizio sembra aver capito però!
Dal momento che sei TU ad aver risposto a me,non ritieni più importante che TU abbia capito quello a cui rispondevi?


P.S. tra lettori di fumetti va bene citare come "spiegazione" un altro utente che ha LETTERALMENTE risposto: "game,set, match".
Tra le persone che cercano di spingersi un gradino oltre il fumetto però non va tanto bene.
Inviato il: 10/1/2013 16:07
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  •  vuotorosso
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#131
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Vuotorosso, questo argomento è così sconvolgente che è normale che la mente cerchi degli stratagemmi per svicolare o buttarla in ridere. Normale.

Tu ad esempio dici "prendi questo"... "prendi quell'altro"... "ora incrocia le testimonianze, ci sono paradossi"

Ok, ma io rispondo di quello che dico io, non di quello che dice malanga o icke o sempronio. Io ti ho portato 1 esempio, che casualmente è quello più significativo.

E la cosa bella nell'ufologia è che se su 1000 avvistamenti, 999 sono falsi e 1 vero, gli ufologi hanno ragione!

Hai capito perchè lo studio del caso eclatante è così importante, senza doversi perdere dietro a ogni disinformatore prezzolato che ha una teoria tutta sua?

Si, concordo che ognuno sia responsabile per le proprie affermazioni, ovviamente.
Ma come fai a decidere quali testimonianze siano vere e quali no se non le ascolti tutte (quelle che puoi) ?
Il fatto é che analizzandole si costruiscono questi mosaici ricchi e colorati ma privi di un tema comune.

Ho ben presente l'esempio che hai portato, anche per me é molto significativo: ma non mi permette di farmi un'opinione precisa una volte per tutte, proprio per via di tutti gli altri casi/voci. E sono casi che non riesco neppure a catalogare chiaramente come disinformazione. Di sicuro c'é parecchia confusione, troppa paglia per trovare l'ago.
Inviato il: 10/1/2013 16:20
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  •  complo
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#132
Dubito ormai di tutto
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Sertes ha scritto:
Citazione:
Red_Knight ha scritto:
È questo il punto: possibilista su cosa? Sulle spiegazioni irrazionali? Qual è il passaggio logico da «non ho spiegazioni» a «sono gli alieni»? Anche qui serve che enunci il criterio di cautela di cui sopra, sennò non ci capiamo.


Il nesso è che anche l'opzione più cauta, è comunque clamorosa.

Fine.

Tu dici che per te l'opzione più cauta è che un popolo parallelo agli umani vive nelle nubi e c'è venuto a trovare?
Che è stato gesù cristo?

Van bene tutte. Scegli la meno peggio, vedrai che comunque non è razionale ed è clamorosa


Mi spieghi cosa intendi quando dici che la "cosa" avvistata "creava il buio"?
Inviato il: 10/1/2013 16:38
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  •  PadijtLee
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#133
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Sertes, ogni qualvolta ti blocchi e non riesci ad oltrepassare i tuoi limiti, ti metti ad attaccare direttamente il messaggero, cosa alquanto deprecabile vista la tua continua denuncia a questa pratica (le affermazioni "io non so se siete sempre i soliti con più nickname o se c'è una generazione di bimbi con la testa fatta con lo stampino" e "cretino di turno" oltre ad essere un poco fastidiose, mi ricordano il gioco che mi hai riservato nel 3D sul perchè non è giusto mangiare la carne.)
Ti lascio ai tuoi limiti. Buon lavoro.
Inviato il: 10/1/2013 16:44
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#134
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Citazione:

PadijtLee ha scritto:
Sertes, ogni qualvolta ti blocchi e non riesci ad oltrepassare i tuoi limiti, ti metti ad attaccare direttamente il messaggero, cosa alquanto deprecabile vista la tua continua denuncia a questa pratica (le affermazioni "io non so se siete sempre i soliti con più nickname o se c'è una generazione di bimbi con la testa fatta con lo stampino" e "cretino di turno" oltre ad essere un poco fastidiose, mi ricordano il gioco che mi hai riservato nel 3D sul perchè non è giusto mangiare la carne.)
Ti lascio ai tuoi limiti. Buon lavoro.


Sono "bloccato" perchè ho fatto una domanda e tu non hai risposto!
Sono bloccato in attesa della spiegazione razionale.

Nel frattempo ti lascio un pensierino: come si comporta il debunkerino-tipico di LC?

1) Si propone come un esperto, grandi paroloni, grande sicumera
2) Quando i suoi argomenti vengono ridimensionati e si va al concreto, usa l'appello all'autorità inverso: io non ho mai detto di essere un esperto, e in fin dei conti non lo siete nemmeno voi, gli esperti sono ben altri, difficilmente noi saremo in grado di trovare la verità
3) Quando gli si spiega che è una cretinata, parte il vittimismo
4) Fuga scomposta

Ciao Pad.
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Inviato il: 10/1/2013 17:05
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#135
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Citazione:
complo ha scritto:
Mi spieghi cosa intendi quando dici che la "cosa" avvistata "creava il buio"?


La cosa avvistata era scura come la notte, ma se ne capivano forma e dimensioni perchè mano a mano che fluttuava sopra phoenix le persone vedevano sparire le stelle coperte dall'oggetto e queste ricomparivano dietro l'oggetto quando era passato.

Quindi non creava il buio; quello l'ho detto io perchè se è vero che esistono gli ologrammi, essi sono un raggio di luce, e per sua natura un ologramma non può "togliere luce" e "proiettare il nero".
_________________
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Inviato il: 10/1/2013 17:09
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  •  complo
      complo
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#136
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
complo ha scritto:
Mi spieghi cosa intendi quando dici che la "cosa" avvistata "creava il buio"?


La cosa avvistata era scura come la notte, ma se ne capivano forma e dimensioni perchè mano a mano che fluttuava sopra phoenix le persone vedevano sparire le stelle coperte dall'oggetto e queste ricomparivano dietro l'oggetto quando era passato.

Quindi non creava il buio; quello l'ho detto io perchè se è vero che esistono gli ologrammi, essi sono un raggio di luce, e per sua natura un ologramma non può "togliere luce" e "proiettare il nero".


Bhè se esiste un gruppo consistente di persone "correttamente" intervistate che afferma questo l'ipotesi flares va a farsi benedire.


P.S. Una volta ho visto un flares di giorno (o quello che poi le autorità hanno detto fosse un flares). Pensavo proprio fosse un UFO....
Inviato il: 10/1/2013 17:23
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  •  invisibile
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#137
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:

E così non vale! Io ne vorrei uno che ammettesse la propria ignoranza ... e purtroppo NON ce ne sono, datemi del populista, ma non ne ho ancora trovati.

Possono sbagliarsi tutti, a me piacerebbe uno che lo ammettesse candidmente.


E poi la pagnotta chi gliela paga?

Per ora accontentati.

keep looking.

Aloha
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 10/1/2013 17:59
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#138
Sono certo di non sapere
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@Sertes

Citazione:
Il nesso è che anche l'opzione più cauta, è comunque clamorosa.

Fine.


Questa secondo te in Italiano è una risposta alla mia domanda? Eddai, su.

Citazione:
Tu dici che per te l'opzione più cauta è che un popolo parallelo agli umani vive nelle nubi e c'è venuto a trovare?
Che è stato gesù cristo?

Van bene tutte. Scegli la meno peggio, vedrai che comunque non è razionale ed è clamorosa


Certo che è clamorosa: l'ho appena inventata. Mi spieghi in base a cosa la devo scegliere / inventare? Qual è la meno peggio e perché? È questa la domanda. Per favore, non credo ti sia così costoso rispondere.

@Ghilgamesh

Sul serio, facciamo così: come funziona la logica della postulazione te lo spiego in PM quando ho tempo e naturalmente se ne hai voglia. Non c'è motivo di appesantire ulteriormente il thread e ora come ora non riuscirei a farti degli esempi "didattici" senza insultarti pesantemente.
Se nel frattempo vorrai documentarti da solo e/o chiedere a qualcuno di cui ti fidi, tanto meglio.
Inviato il: 10/1/2013 18:04
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  •  Lord9600XT
      Lord9600XT
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#139
Mi sento vacillare
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Citazione:

Docnight ha scritto:
Lord oggi mi trovi non in buona luna quindi lascio che siano gli esperti a parlare per me

Guardati e studiati Micho Kaku , Giuliana Conforto e Trinx Xuan Thuan, intanto poi ne riparliamo

Ascolta: vai a rileggere tutto quello che ti pare sulla energia oscura e noterai che NESSUNO afferma che essa sia uguale alla interazione debole. Ma se l'energia oscura è un qualcosa di sconosciuto introdotto per spiegare l'espansione dell'Universo, cosa ci incastra dire che sia equivalente ad un'interazione (conosciuta) tra particelle?

No, è una stronzata. Nessuno ha mai detto questo e se vai a riguardare te qualcosa noterai che non hai capito nulla. Che forse confondi l'energia oscura con la materia oscura, che si ritiene essere materia che interagisce gravitazionale e forse anche debole. Che è totalmente diverso da ciò che hai capito male te.


Così come è una stronzata dire che è equivalente alla antimateria. La sagra del minestrone scientifico.
Inviato il: 10/1/2013 18:13
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  •  Docnight
      Docnight
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#140
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Lord

se il mio è' un minestrone quello che scrivi tu è una vomitata perché oltre alla poca chiarezza e volgarità del tuo modo di esprimerti non hai portato alcuna prova scientifica io mi sono limitata a citarti le fonti per evitare altri malintesi

un caloroso vaffanculo
Inviato il: 10/1/2013 20:01
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#141
Sono certo di non sapere
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Spettacolo Red, vuoi spiegarmi cosa vuol dire "postulato" meglio, del Garzanti!
Va bene!
Poi andiamo a insegnare a trombare aRocco Siffredi?
E se domenica c'hai n attimo insegnamo du palleggi a Messi!


Lord, è bellissimo sentir dire cosa è la "materia oscura" o "l'energia oscura" da uno che non ne sa un cazzo!
(a meno che tu non ne abbia vista e analizzata, cosa di cui dubito)
Grazie, non cambiare, sarai uno scienziato fantastico!

@Complo, scusa, mi ero perso il post di Fabbrizio ... ma

Ho dei dubbi sia un vero progetto (oltre al fatto che ha una risoluzione ignobile)
E se fosse vero, credo non sentiremo parlare di Fabbri per un pò!
Sai, credo che da dopo l'11 settembre sia illegale postare documentazione pericolosa come un vero progetto di bomba atomica, non vorremmo che uno alla Ahmadinejad se ne impossessasse!

p.s. Red, se fosse stato Gesù o un popolo parallelo, sempre di "alieni" si tratterebbe ... o mi vuoi spiegare anche la tua personalissima idea di "alieno" dopo quella di "postulato"? ^__^
Inviato il: 10/1/2013 20:06
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  •  dario77
      dario77
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#142
Ho qualche dubbio
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No, piano! Tu hai almeno una di queste testimonianze? Come ti ho già detto c'è un gruppo che si chiama mufon che si occupa di fare interviste a chi ha segnalato avvistamenti, e hanno un protocollo preciso per porre le domande in forma aperta, non suggerire possibilità, lasciare ampia libertà al testimone e registrare l'intervista. Questo scrittore ha fatto tutto ciò? Che esistano più persone che col binocolo ha visto le trasparenze o gli aereoplani per adesso è un illazione. Se la puoi provare, ben venga! Allora sì che ragioniamo su un dato.


Sertes, io non ho un bel nulla e fino a ieri non sapevo neanche dell'esistenza del fenomeno. L'ho letto qui, mi sono incuriosito e ho fatto un rapido giro sulla rete per vedere cosa si diceva in proposito.

Il reportage più approfondito che ho trovato è quello di Randall Fitzgerald, che ha speso diversi mesi ad intervistare i testimoni oculari. Questo è il link all'articolo originale dove sono indicati con nome e cognome i testimoni intervistati direttamente dall'autore dell'inchiesta.

http://www.examiner.com/article/were-the-1997-arizona-lights-a-psychological-warfare-experiment-part-one

Riguardo al gruppo mufon (di cui fino a ieri non conoscevo l'esistenza) potrebbe interessarti una testimonianza raccolta da Fitzgerald proprio ad un membro di tale gruppo, Alan Morey, che è stato testimone dell'evento ed è stato uno di quelli che l'ha osservato con un binocolo e che ha visto i particolari dell'oggetto avvistato su phoenix.

Ti auguro una buona lettura e aspetto un tuo commento.
Inviato il: 10/1/2013 20:28
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  •  Lord9600XT
      Lord9600XT
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#143
Mi sento vacillare
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Docnight ha scritto:
Lord

se il mio è' un minestrone quello che scrivi tu è una vomitata perché oltre alla poca chiarezza e volgarità del tuo modo di esprimerti non hai portato alcuna prova scientifica io mi sono limitata a citarti le fonti per evitare altri malintesi

un caloroso vaffanculo

Vabbè, se vuoi fare una figura di merda, ti farò fare una figura di merda.

Allora, partiamo da una prima fonte, Wikipedia. Se ciò che tu dici fosse vero (in quanto sostenuto da grandi fisici), su Wikipedia sarebbe riportato. Andiamo sulla pagina italiana sulla energia oscura:

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_oscura

Provo ad usare la funzione "Trova" di Google Chrome per ricercare parole come "nucleare" e "debole": 0 risultati.

Provo a fare una ricerca analoga sulla pagina in inglese: la parola "weak" compare una sola volta sotto forma di "electroweak breaking simmetry", ovvero rottura di simmetria elettrodebole (è nella sezione di teorie alternative alla energia oscura, quindi non parla proprio di equivalenza), mentre "nuclear" compare anch'essa una sola volta (è nella sezione sulle implicazioni sul futuro dell'Universo, dicendo che l'azione della energia oscura potrebbe surclassare le interazioni nucleari).

Inutile dire che nella pagina non si parla affatto di equivalenza tra energia oscura e interazioni deboli.

Quindi, in prima approssimazione l'equivalenza "energia oscura -> interazione debole" è falsa.

Proviamo a fare una ricerca analoga sulla pagina delle interazioni deboli:

http://it.wikipedia.org/wiki/Interazione_debole

Provo a ricercare "energia oscura": 0 risultati. Vado nella pagina inglese e ricerco "dark energy": 0 risultati.

In prima approssimazione (ovvero, escludendo fonti più specialistiche), anche l'implicazione inversa "interazione debole -> energia oscura" è falsa.

Per inciso, visto che sostieni anche l'equivalenza "interazione debole = antimateria", cercando nella pagina inglese sulle interazioni deboli la parola "antimatter" compare soltanto 1 risultato nella sezione sulla violazione CP, che come non ben sai è una peculiarità di alcuni sistemi di mesoni neutri e che spiega una parte dell'asimmetria presente nell'Universo tra materia e antimateria. Nessuna equivalenza come sostieni te. Strano.


Passiamo ora a fonti un pochino più autorevoli.

Visto che parli di interazioni deboli, che come è noto ai più interviene a livello particellare, prendo in esame un libro di fisica delle particelle che mi piace molto, il Martin & Shaw:

http://en.bookfi.org/book/581971

Ti invito a controllare nei capitoli sulle interazioni deboli ed elettrodeboli se trovi qualcosa anche lontanamente simile a ciò che hai affermato te.

Ti invito tuttavia a leggere da pagina 320 in poi, nel classico capitolo (contenuto un po' in tutti i libri di particelle) "Beyond the Standard Model". Noterai come si parla (per poco) di "dark energy", senza darci troppo peso (ma come, ci sono TRE, ripeto TRE, ribadisco TRE capitoli sulle interazioni deboli, e sulla dark energy, che equivale alla interazione debole, un piccolo trafiletto???), e come si passa invece a parlare della "dark matter", dicendo che i WIMP (particelle che si reputano formare la materia oscura) possano essere costituiti da neutrini massivi, o da particelle che interagiscono solo gravitazionale (e al più debole) o da particelle supersimmetriche. Niente di quanto affermato da te.

Ti propongo altri libri simili su cui effettuare una ricerca similare:

http://en.bookfi.org/book/512223 [Bettini]

http://en.bookfi.org/book/452807 [Perkins]

Ti propongo anche delle referenze teoriche riguardanti il Modello Standard e le teorie quantistiche dei campi:

http://chimera.roma1.infn.it/OMAR/ew/2011/Electr_new4_main.pdf [dispense di Luciano Maiani sulle interazioni elettrodeboli]

http://en.bookfi.org/book/453381 [Peskin]

http://en.bookfi.org/book/453404 [libro scritto da uno dei padri dell'unificazione elettrodebole, ovvero Weinberg]

Ti propongo anche un libro sulla materia oscura e sull'energia oscura (ma non sulle interazioni deboli):

http://en.bookfi.org/book/1219358 [Matarrese]

Devo continuare a portarti referenze? Forse capisci perché prima non avevo portato troppi riferimenti scientifici ad una stronzata plateale come quella detta da te (ovvero, cosa talmente plateale da non ritenere necessario smuovere referenze)?

Buon divertimento. Salutami la montagna di letame in cui ti sei volutamente immergere.



Via, rendiamo costruttivo e curioso il post anche agli altri. Visto che si parla di interazioni deboli, sapete che queste sono state la causa di uno dei più grandi scippi nella storia del premio Nobel?

Parlo del caso del premio Nobel della Fisica del 2008, assegnato a Kobayashi e Maskawa per la seguente motivazione "for the discovery of the origin of the broken symmetry which predicts the existence of at least three families of quarks in nature". Per chi non lo sapesse, Kobayashi e Maskawa elaborarono una teoria in cui, per spiegare la violazione di CP delle interazioni deboli predissero l'esistenza di 6 quark (credo prima ancora che venisse scoperto il quarto, lo charm). Dov'è lo scippo? Lo scippo sta nel fatto che tale lavoro di Kobayashi e Maskawa è rappresentato dalla matrice 3x3 CKM (Cabibbo-Kobayashi-Maskawa), in cui si generalizza la matrice 2x2 introdotta da Cabibbo (angolo di Cabibbo) con cui venivano spiegate alcune anomalie delle interazioni deboli, lavoro che ha aperto la strada a quello dei giapponesi. La cosa beffarda è che la matrice introdotta dai due giapponesi porta anche il nome di Cabibbo. Però lui il Nobel non l'ha vinto. Insomma, un Nobel letteralmente scippato per l'Italia.
Inviato il: 10/1/2013 21:29
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  •  Lord9600XT
      Lord9600XT
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#144
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Ghilgamesh ha scritto:
Spettacolo Red, vuoi spiegarmi cosa vuol dire "postulato" meglio, del Garzanti!
Va bene!
Poi andiamo a insegnare a trombare aRocco Siffredi?
E se domenica c'hai n attimo insegnamo du palleggi a Messi!


Lord, è bellissimo sentir dire cosa è la "materia oscura" o "l'energia oscura" da uno che non ne sa un cazzo!
(a meno che tu non ne abbia vista e analizzata, cosa di cui dubito)
Grazie, non cambiare, sarai uno scienziato fantastico!

@Complo, scusa, mi ero perso il post di Fabbrizio ... ma

Ho dei dubbi sia un vero progetto (oltre al fatto che ha una risoluzione ignobile)
E se fosse vero, credo non sentiremo parlare di Fabbri per un pò!
Sai, credo che da dopo l'11 settembre sia illegale postare documentazione pericolosa come un vero progetto di bomba atomica, non vorremmo che uno alla Ahmadinejad se ne impossessasse!

p.s. Red, se fosse stato Gesù o un popolo parallelo, sempre di "alieni" si tratterebbe ... o mi vuoi spiegare anche la tua personalissima idea di "alieno" dopo quella di "postulato"? ^__^

Sei deficiente o cosa? Sei capace di leggere i post che scrivo o batti parole a caso sulla tastiera sperando che ne esca qualcosa di senso compiuto?

Docnight ha detto una cavolata, ovvero che l'energia oscura (qualcosa che si postula che esista, non si sa che esista, ma che se esistesse dovrebbe fare certe cose) è nient'altro che l'interazione debole (qualcosa che sappiamo che esiste, su cui si sono fatti tonnellate di esperimenti, tra cui il famoso bosone di Higgs, che sappiamo come funziona e che sicuramente non fa quello che l'energia oscura dovrebbe fare, perché se ci fosse l'interazione debole a fare ciò, che senso avrebbe postulare l'esistenza di una cosa che non si conosce?). Io gli ho detto che ciò che sostiene è falso. Non sto affermano che so cos'è l'energia oscura, ma che so bene cosa non è.

Complimenti Ghilgamesh, non cambiare, sarai un altro stupido in giro incapace anche di comprendere una banale discussione.



Tra l'altro, voglio rendere utile anche questo post: la tua affermazione circa la non costanza della velocità della luce quando non la si misura fa acqua da tutte le parti, fondata, mi pare di capire, da una incomprensione del principio di indeterminazione di Heisenberg e dalla mancata conoscenza della soluzione delle equazioni di Maxwell. Se avrò voglia e tempo ti spiegherò in dettaglio.

Complimenti Ghilgamesh, non cambiare, è bellissimo sentir parlare di velocità della luce e di principio di indeterminazione di Heisenberg da uno che non ci ha capito nulla in merito.
Inviato il: 10/1/2013 21:37
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  •  Manfred
      Manfred
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#145
Dubito ormai di tutto
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In Italia il nobel per la stronzaggine lo aveva già il GABIBBO inutile assegnarne un altro.

L' ho scritto più che altro per sottolineare quale rilevanza abbia la scienza rispetto alla evoluzione della specie umana, vedendo le condizioni in cui versa l'umanità sotto il monitoraggio della scienza stessa.
_________________
Manfred
Inviato il: 10/1/2013 21:39
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#146
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ho dei dubbi sia un vero progetto (oltre al fatto che ha una risoluzione ignobile)




Citazione:

The basic structure of this design was based on a series of concentric nested spheres (each discussed in detail in the paragraphs below) Starting from the outside (listing by outside radius) these were:


Explosive lens system 65 cm
Pusher/neutron absorber shell 23 cm
Uranium tamper/reflector shell 11.5 cm
Plutonium pit 4.5 cm
Beryllium neutron initiator 1.0 cm

The Pit

The pit of these devices contained 6.2 kg of a delta-phase plutonium alloy. The mass was provided in a declassified memorandum written by Gen. Groves to the Sec. of War two days after the Trinity test. He describes the device and the results of the test and states that the explosion was created by "13 and a half pounds of plutonium".

The pit was a 9.0 cm sphere, solid except for an approximately 2.5 cm cavity in the center for the modulated neutron initiator. The solid design was a conservative one suggested by Robert Christy to minimize asymmetry and instability problems during implosion. The sphere had a 2.5 cm hole and plutonium plug to allow initiator insertion after assembly of the sphere.

---------------------

The plutonium was stabilized in the low density delta phase (density 15.9) by alloying it with 3% gallium (by molar content, 0.8% by weight), but was otherwise of high purity.

-----------------------

The pit was formed in two hemispheres, probably by first casting a blank, followed by hot pressing in a nickel carbonyl atmosphere. Since plutonium is a chemically very reactive metal, as well as a significant health hazard, each half-sphere was electroplated with nickel (or silver, as has been reported for the Gadget core). This created a problem with the Gadget pit since hasty electroplating had left plating solution trapped under the nickel (or silver), resulting in blistering that ruined the fit. Careful grinding and layering with gold leaf restored the necessary smooth finish. However a thin gold gasket (about 0.1 mm thick) between the hemispheres was a necessary feature of the design in any case to prevent premature penetration of shock wave jets between the hemispheres that could have prematurely activated the initiator.

The Neutron Initiator

The beryllium initiator used was called the "Urchin" or "screwball" design. It was a sphere consisting of a hollow beryllium shell, with a solid beryllium pellet inside, the whole initiator weighing about 7 grams. The outer shell was 2 cm wide and 0.6 cm thick, the solid inner sphere was 0.8 cm wide. 15 parallel wedge-shaped grooves, each 2.09 mm deep, were cut into the inner surface of the shell. Like the pit, the shell was formed in two halves by hot pressing in a nickel carbonyl atmosphere. The surfaces of the shell and central sphere were coated with 0.1 mm of gold, and also a nickel layer deposited by the nickel carbonyl atmosphere. 50 curies polonium-210 (11 mg) was deposited on the grooves inside the shell and on the central sphere.

-------------------

The Reflector/Tamper

The pit was surrounded by a natural uranium tamper weighing 120 kg, with a diameter of 23 cm. The tamper formed a 7 cm thick layer around the pit

-------------------

The Pusher/Neutron Absorber Shell

Surrounding the tamper was an 11.5 cm thick aluminum sphere also weighing 120 kg.

--------------------

Surrounding the tamper was a layer containing boron. Since boron itself is a brittle non-metal that is difficult to fabricate, this was most likely in the form of a malleable boron/aluminum alloy called boral (the composition is typically 35-50% boron). It is possible that the entire aluminum sphere might have been boral with a relatively low boron content

---------------------

The High Explosive Lens System

The entire high explosive implosion system made a layer some 47 cm thick weighing at least 2500 kg. This system consisted of 32 explosive lenses; 20 of them hexagonal, and 12 pentagonal. The lenses fitted together in the same pattern as a soccer ball, forming a complete spherical explosive assembly that was 140 cm wide. Each lens had three pieces: two made of high velocity explosive, and one of low velocity explosive. The outermost piece of high velocity explosive had a conical cavity in its inner surface into which fitted an appropriately shaped piece of slow explosive. These mated pieces formed the actual lens that shaped a convex, expanding shock wave into a convex converging one. An inner piece of high velocity explosive lay next to the aluminum sphere to amplify the convergent shock. The lenses were made by precision casting, so explosives that could be melted were used. The main high explosive was Composition B, a mixture of 60% RDX - a very high velocity but unmeltable explosive, 39% TNT - a good explosive that is easy to melt, and 1% wax. The slower second explosive was Baratol, it is a mixture of TNT and barium nitrate of variable composition (TNT is typically 25-33% of the mixture) with 1% wax as a binder. The high density of barium nitrate gives baratol a density of at least 2.5.

-----------------------

To achieve the most precise detonation synchronization possible, conventional detonators consisting of an electrically heated wire, and a sequence of primary and secondary explosives were not used. Instead newly invented exploding wire detonators were used. This detonator consists of a thin wire that is explosively vaporized by a surge of current generated by a powerful capacitor. The shock wave of the exploding wire initiates the secondary explosive of the detonator (PETN). The discharge of the capacitor, and the generation of initiating shock waves by the exploding wires can be synchronized to +/- 10 nanoseconds. A disadvantage of this system is that large batteries, a high voltage power supply, and a very powerful capacitor bank (known as the X-Unit, the system weighed 400 lb) was needed to explode all 32 detonators simultaneously. A cascade of spark gap switches was used to trigger the capacitor bank.

The whole explosive assembly was held together by a shell made of a strong aluminum alloy called dural (or duraluminum). A number of other shell designs had been tried and discarded. This shell design, designated model 1561, was made of an equatorial band bolted together from 5 segments of machined dural castings, with domed caps bolted to the top and bottom to make a complete sphere.

The final bomb design allowed "trap door" assembly. The entire bomb could be assembled ahead of time, except for the pit/initiator. To complete the bomb, one of the domed caps was removed, along with one of the explosive lenses. The initiator was inserted between the plutonium hemispheres, and the assembled pit was inserted in a 40 kg uranium cylinder that slid into the tamper to make the complete core. The explosive lens was replaced, its detonator wires attached, and the cap bolted back into place.


Và meglio ora ?


Citazione:

E se fosse vero, credo non sentiremo parlare di Fabbri per un pò!
Sai, credo che da dopo l'11 settembre sia illegale postare documentazione pericolosa come un vero progetto di bomba atomica, non vorremmo che uno alla Ahmadinejad se ne impossessasse!


La costruzione di una bomba atomica non è un segreto , il difficile è rimediare il plutonio , per questo non vogliono dare agli iraniani le centrifughe.....

Ancora più difficile è informarsi prima di parlare
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 10/1/2013 22:54
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  •  dario77
      dario77
Re: Quando è successo storicamente?
#147
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Il problema alla base di questa teoria è: perchè? Fai un esperimento per suscitare psicosi di massa, funziona e che succede? nulla!


Che il fine di questo esperimento, sempre che di esperimento si tratti, sia di suscitare psicosi di massa è soltanto un ipotesi; personalmente non la condivido neanche. Quindi giudicare i risultati di un esperimento di cui non conosciamo assolutamente nulla, ne a chi è rivolto ne i fini che si propone è un esercizio di pura fantasia.
Il punto è che qualunque ipotesi attinente ad un esperimento militare è più plausibile e pone meno problematiche del sostenere che un essere senziente abbia fatto un viaggio di almeno un paio di anni luce per farsi una planata sopra phoenix per poi tornarsene a casa.

Citazione:
Hai una tecnologia che sembra funzionare (almeno due volte su due, anche se a distanza di decenni) e non la usi mai? Quando è successo storicamente? E' come dicevo a Complo, gli stati uniti hanno testato le bombe a Alamogordo, hanno funzionato, a quel punto potevano mandargli il filmato o (come suggerisci tu in questo caso) non fare più nulla ... invece le hanno usate! E non si fanno problemi con altre cose, magari non se ne vantano come del fosforo bianco o dei proiettili all'uranio impoverito ... ma li usano. Questa no, hanno mandato nel panico migliaia di persone perchè ... n cìavevano n cazzo de mejio da fa?


La tecnologia stealth è stata sviluppata negli anni 70 ed è stata utilizzata soltanto negli anni 90.
In ogni caso il fatto di possedere una arma militare segreta non implica necessariamente di doverla usare se non se ne presenta la necessità. Da dopo la seconda guerra mondiale non vi sono stati altri confliti tali da giustificare platealmente l'utilizzo di un arma tecnologicamente superiore. In ogni caso nessuno ipedisce ai militari di testare le loro armi nei conflitti dove sono coinvolti senza poi mettere tutto sui giornali.
Inviato il: 10/1/2013 23:36
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  •  PadijtLee
      PadijtLee
Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#148
Mi sento vacillare
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Citazione:

Giano ha scritto:

Prima di chiedermi se esistono gli alieni mi viene da chiedermi se è vero che la comunità scientifica non ha una risposta soddisfacente a riguardo.


Per come la vedo io, la comunità scientifica non ha una risposta soddisfacente a riguardo perchè non gli è stata posta la domanda. A parte gli avvistamenti di UFO (e non di alieni, per quelli ci sono solo le testimonianze) fatti di testimoni, foto e video pixelati, di oggetti e fatti oggettivi e verificabili non ve n'è traccia.

(In realtà qualcuno se ne è occupato al suo tempo:Jung. Con tutti i limiti della psicologia.
Puoi provare anche con Vallèe)



Citazione:

Calvero:
Le possibilità potrebbero essere infinite.


E' proprio questo il problema. Il fenomeno UFO esiste ma se per risolverlo bisogna aggrapparsi a tutte le teorie più deliranti, dall'esistenza di alieni alla creazione dell'uomo come schiavo interplanetario, mi sembra un pò troppo.
Smettere di credere a un serpente parlante e a un dio barbuto che abita fra le nuvole per sostituirli con rettiloni pornostar galattici assomiglia al cambiare l'ordine degli ingredienti per cucinare la stessa schifosa ricetta.

(Non è meglio un bel piatto di agnosticismo? )


Citazione:

Fefo:
continuo a rimanere perplesso su quanto si accetti facilmente una teoria come quella di darwin mentre un altra teoria basata sempre su prove indiziarie (perche darwin alla fine NON ha provato un cazzo si niente, e' e rimarrà per sempre una teoria impossibile da dimostrare) non riesce a superare la soglia del ridicolo di tante persone.


Lasciare una teoria impossibile per una teoria improbabile non è la risposta.

(Ma la teoria basata su prove indiziarie è quella di navicelle con a bordo esseri viventi che fanno viaggi intergalattici per venire sulla Terra a fare esperimenti con il Dna delle scimmie per creare l'odierno Uomo?
E quali sarebbero questi indizi?)
Inviato il: 11/1/2013 2:21
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  •  Red_Knight
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#149
Sono certo di non sapere
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Citazione:
continuo a rimanere perplesso su quanto si accetti facilmente una teoria come quella di darwin mentre un altra teoria basata sempre su prove indiziarie (perche darwin alla fine NON ha provato un cazzo si niente, e' e rimarrà per sempre una teoria impossibile da dimostrare) non riesce a superare la soglia del ridicolo di tante persone.


L'evoluzionismo ha una piccola falla, cioè che presenta un criterio di falsificazione (il requisito di Popper per poter parlare di Scienza) un pochino debole, necessitando di osservazioni che richiedono tempi geologici (e dunque nella maggior parte dei casi assolutamente impossibili a livello pratico). Rischia quindi di sconfinare nell'antiscientifico a seconda di come viene portato avanti. Ci sono mille fraintendimenti al riguardo portati avanti dall'armata brancaleone dei creazionisti e degli esperti del Web, ma talvolta capita effettivamente che ci si dimentichi di usare la dovuta prudenza, è vero.
Comunque sia la differenza è che con Darwin spieghi l'anatomia comparata (e scusa se è poco) e semplifichi efficacemente la biosfera con un modello di sistema complesso facilmente comprensibile. Se le osservazioni dovessero rivelare l'inconsistenza dei postulati del neodarwinismo con la realtà la teoria dovrà essere cestinata, ma la sua postulazione in sé rimarrebbe perfettamente logica, elegante e funzionale e dalle motivazioni ineccepibili, anche se errata (esistono gli errori ragionevoli, così come le verità imbroccate a culo. La differenza è nel metodo).

«Gli alieni» invece non spiegano alcunché, non più di quanto già non facciano l'Arcangelo Gabriele e Ugzazazar XIII il Misericordioso, cioè nulla: nella migliore delle ipotesi costituiscono dei riempitivi per l'analisi logica e basta, mentre di fatto quasi sempre si limitano a introdurre la necessità di vagonate di postulati supplementari ulteriori solo per poterne parlare. Il vero motivo per cui sembrano scontati è che sono indelebilmente impressi nel nostro immaginario, per cui così come un'ombra in una stanza buia e polverosa ci fa pensare immediatamente a un fantasma così qualcosa nel cielo ci fa pensare immediatamente agli alieni. Prova a mettere gli alieni nella stanza buia e polverosa e i fantasmi in cielo e ti accorgerei che dal punto di vista logico non sarà cambiato assolutamente nulla. Stai solo determinando arbitrariamente l'aspetto esteriore di un ente indeterminato: questo soddisfa le nostre necessità di rappresentazione (non siamo bravi a maneggiare le incognite senza dar loro un volto), ma non ci porta avanti di una virgola, anzi rischia di precluderci definitivamente l'approfondimento.
Inviato il: 11/1/2013 4:30
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  •  Red_Knight
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Re: Il Mistero del Gruppo Sanguigno RH Negativo
#150
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@Ghilgamesh

È notte e devo aspettare al PC che finisca un'installazione molto lunga, per cui mi sento generoso.
Quando si postula qualcosa si fa per necessità, per fondare rigorosamente affermazioni ritenute o molto probabili o molto utili che non possono essere dedotte altrimenti, e specificando per la teoria che ne risulta dei criteri di verifica e falsificazione per valutarne l'aderenza alla realtà.
Porre come assioma la conclusione e dedurre da essa i dettagli intermedi è una cosa da imbecilli, con cui volendo puoi dimostrare letteralmente qualsiasi cosa (come caso estremo ti basta postulare "Ho sempre ragione io" e hai risolto tutti i problemi, che teoria astuta eh?).
In qualsiasi sistema minimamente sensato e utile invece gli assiomi sono sempre enunciati minimi da cui far discendere informazione ulteriori in direzione della tesi da dimostrare. Il numero di assiomi di per sé è logicamente irrilevante, ma esplicita ogni "aggiunta" arbitraria rispetto a ciò che non è già noto.
Se la teoria è atta a risolvere un problema come quello del fattore Rh, dove gli alieni sono un ente aggiuntivo da introdurre, l'esistenza da sola rappresenta già un postulato rispetto al contesto in esame (che non coinvolge gli alieni in alcun modo), e ogni predicato ulteriore è a sua volta un postulato a parte. Intendendo con "postulato" un allontanamento dal set di informazioni di partenza, è irrilevante che sia grammaticalmente una proposizione a sé o un teorema conseguente da un'altra: le "novità" da introdurre, gli entia multiplicanda, rimangono quelle famose quattro che ho detto io (ognuna delle quali è scientificamente illecita).
È vero che «gli alieni ci hanno creato» implica la loro esistenza, ma questa è la prova ontologica de' noantri. Stai deducendo un concetto primitivo da un postulato.

Ora, se questa fosse stata una discussione sull'esistenza degli alieni sarebbe stato un ragionamento demenziale, ma almeno con un minimo di motivazione; un errore quasi comprensibile (forse, con molto spirito di sopportazione).
Parlando di fattore Rh, all'introduzione degli alieni nella prima riga come fosse una cosa del tutto pacifica il "vai a cagare" era d'obbligo, soprattutto considerando che Maksi lo sa benissimo e lo fa apposta. Da te me lo aspetto, da lui è un'operazione di trolling artistico.
Inviato il: 11/1/2013 6:25
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