Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Politica Interna & Estera
  Cronaca di un inciucio annunciato

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...91011121314>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  toussaint
      toussaint
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#331
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
SEL, brutti zozzoni traditori che non siete altro.
addavenì baffone, li mortacci vostra...
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 30/1/2014 15:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#332
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Dice Scanzi:

Vedi un po' tu, a volte, le coincidenze. La Preside Boldrini, con quella vocetta adorabile da cyborg Super Vicky para-leninista, ieri fa il lavoro sporco per Renzi, Berlusconi e Napolitano, applicando - per la prima volta nella storia della Repubblica - la ghigliottina come regalo a banchieri e lobbisti (noti sodali di comunismo e sinistra, a cui la Preside Boldrini dice di appartenere). Il giorno dopo, magicamente, tra le novità dello Schifezzum spunta fuori la clausola salva-Vendola. Ma guarda un po' che coincidenza.
Non bastavano la salva-Lega e il salva-Alfano (le orrende multicandidature). Ora c'è anche la salva-Vendola. Funziona così: il primo partito escluso dallo sbarramento, se in coalizione con una forza che supera la soglia, entra pure lui. Quindi a destra entra Fratelli d'Italia (che il 4 o 4.5% non lo prenderà mai) e nel centrocentrocentro entra Sel (che vanta personalità di spicco, e contro cui non ho assolutamente nulla, ma che a fatica raggiungerà il 2% se continua così). Come chiosa finale, si segnalano le parole stentoree di Nichi Zalone Vendola Comefosseantani, quello che si mostrava assai ilare al telefono con Archinà: "M5S assoluti irresponsabili, fanno violenza e risse". E qualcosa mi dice che nel governo Renzi del 2015 sia già pronto un ministero per la Preside Boldrini, magari il Dicastero delle Pari Opportunità con delega al Veterofemminismo Piangente.
Come son bravi, a "sinistra", quando c'è da ossequiare Renzi (ma ovviamente son solo coincidenze, certo).
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 31/1/2014 11:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  toussaint
      toussaint
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#333
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
ah, adesso capisco il "Bella Ciao" cantato da PD e SEL dopo l'orrendo regalo alla mafia bancaria.
era in stretto romanesco coatto.
va tradotto così:
Bella (fratè), ciao (italiani coglioni)...

ARIMORTACCI VOSTRA...
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 31/1/2014 12:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pyter
      Pyter
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#334
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
Offline
Beh, se una presidentessa di camera non ti fa mai parlare, come minimo merita il ministero delle pari opportunità.
Direi che se la gioca con il direttore del TG1.

Questo non è più un paese di banane, questo è il paese delle noccioline allo zoo.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 31/1/2014 12:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  toussaint
      toussaint
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#335
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
segnalo oggi una leggendaria Titti Di Salvo di SEL (Titti, Nichi, ma non ce l'hanno un nome questi, solo diminutivi? bè, più diminuiti di così si diventa antimateria ) che, nel solito orrendo programma Agorà di Gerardo Greco, uno che Minzolini gli fa una pippa, si scagliava contro i "fascisti a 5 stelle" sfoggiando un baluginante completino di raso color corallo da qualche migliaio di euro.
ARIARIMORTACCIVOSTRA...
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 31/1/2014 12:48
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#336
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
Inviato: 9/1/2014 15:02 Aggiornato: 9/1/2014 15:12
Data la vigente libertà di stampa la riporto.
Mafia Bancaria

Saccomanni: sinistro economo.
Rapporti_FMI_Unione Europea_BCE_Unione Bancaria_e...
Unione Europea aborto totale della "visione" delle "Partorienti Calamandreiche"

Ergo...iniziali pagine insanguinate osservando l'iniziale scontro fra le 2 monete e la pianificazione messa in atto per eliminare coloro che "Mela_Amministrazione" riteneva Uomini Canaglia. Rivangato Assolutistico.

Stati Canaglia___elettrizzante dovendo considerare che le Nazioni, non so se vi sono eccezioni, sono Stati Canaglia.
Dato ricavato dall'eletto Uomo Canaglia inserito nella propria Nazione Canaglia inserito nel proprio Stato Canaglia...cosicchè penso che sia inutile mostrare l'ipocrisia che traspare.

Data_Sono stati costruiti male e ricostruiti peggio.

Comunque Saccomanni, l'uomo del sacco, afferma che si chiude una vicenda complicata e difficile data anche la complessità della materia. ?!?
?!? = la materia è anche la seconda rata dell'IMU.

Prima: Saccomanni ha aggiunto che la seconda rata dell’Imu verrà «coperta» con una «imposizione accresciuta sulle banche una tantum con un anticipo cospicuo vicino al 130% che però è accettabile anche dal punto di vista» della normativa Ue.

Ora: Saccomanni parla di un decreto (IMU_Bank Italia_Palazzo Kock) in virtù del decreto la "stabilità" ne esce rafforzata.
Non vi sono rischi e rafforza "indirettamente la base patrimoniale delle Banche che devono tornare a erogare" finanziamenti all'economia reale.
Ah sì cancellata la seconda rata, così sembra.

Erogare.
Su questo, come su tutto il resto, potrei sbagliarmi...quando quotidianamente accendo la TV la prima operazione: eliminare il fastidio che il sonoro produce dato che la leggo...film muti? non intendo quelli.

Erogare
Pubblicità_auto_incentivi...di nuovo? dato che a Novembre la "stabilità" era instabile in quanto così in giro:
Non sono previsti incentivi auto 2014. Lo ha detto chiaramente Claudio De Vincenti, sottosegretario allo Sviluppo economico, intervistato su Radio 1. E’ stato chiarito che, secondo la linea di pensiero del Governo, gli ecoincentivi non rappresentano uno strumento adatto da usare. Secondo De Vincenti, gli sgravi e gli incentivi non fanno altro che determinare un sollievo iniziale, che poi finisce con l’ottenere degli effetti contrari nei mesi successivi.
L’esecutivo intende usare altre strategie, per rilanciare il settore e per fare in modo che la Fiat possa stringere sugli impegni che ha preso relativamente agli stabilimenti italiani.

Incentivi auto, no del governo: “Effetto fiammata, non è lo strumento da usare”Niente incentivi auto per risollevare un mercato che, almeno in Italia, continua a segnare dati in calo (clicca qui per le statistiche di ottobre 2013). “Non stiamo pensando al momento a incentivi”, ha detto il sottosegretario allo Sviluppo economico, Claudio De Vincenti a “L’Economia prima di tutto”, trasmissione di Radio 1 Rai. “Anzi devo segnalare che gli incentivi e gli sgravi hanno un effetto “fiammata” nei primi mesi, ma poi hanno effetti contrari nei mesi successivi, non è questo lo strumento da usare”, ha spiegato De Vincenti.

Uomini_Nazioni_Stati Canaglia.
Inviato il: 31/1/2014 13:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#337
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Emendamento proposto dalla senatrice di SEL Loredana De Pretis, che punta il dito al cuore di uno dei principali problemi che l'italiano medio incontra nella sua quotidianità:

"È vietata la pubblicazione di annunci di carattere commerciale o pubblicitario sui siti internet, anche presentati sotto forma di blog di chiunque ricopra l’incarico di Presidente, Segretario o legale rappresentante di partito o movimento politico"

Ma chissà a chi si riferiscono, esattamente!



Fonte: Fabio Alemagna per InformarePerResistere
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 12/2/2014 11:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  perspicace
      perspicace
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#338
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
Offline
Citazione:
da Sertes il 12/2/2014 11:20:21

Emendamento proposto dalla senatrice di SEL Loredana De Pretis, che punta il dito al cuore di uno dei principali problemi che l'italiano medio incontra nella sua quotidianità:

"È vietata la pubblicazione di annunci di carattere commerciale o pubblicitario sui siti internet, anche presentati sotto forma di blog di chiunque ricopra l’incarico di Presidente, Segretario o legale rappresentante di partito o movimento politico"

Ma chissà a chi si riferiscono, esattamente!




Hehehehe risolto il problema degli sponsor sul Blog di Grillo!?! :D
_________________
Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 12/2/2014 11:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pyter
      Pyter
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#339
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
Offline
Cambia intestazione al blog e il problema è risolto.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 12/2/2014 14:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#340
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Ma non sono bellissimi?

_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 21/2/2014 18:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pyter
      Pyter
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#341
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
Offline
Sono talmente belli che potrebbero presentare Sanremo.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 21/2/2014 18:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#342
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Legge Elettorale "Pregiudicatellum", ricetta delle "fregature a matrioska":

1) Prima sviare l'attenzione con la passera, come insegna Berlusconi (quote rosa)

2) Poi l'inculata, anche se illegale (no alle preferenze, a dispetto di quanto detto dalla corte costituzionale che ha bocciato il porcellum proprio per questo motivo)

3) Poi lo zuccherino per il popolo bue, quello che si fa corrompere o che ha bisogno di un alibi per accettare la porcata(10 miliardi di minori tasse)

4) Infine la falsa speranza per gli inguaribili ottimisti (98 franchi tiratori che votano contro questa porcata... che però guardacaso passa lo stesso... come se nel PD o nel PDL ci fossero davvero ancora rimasti degli onesti!)

Tutto in perfetta salsa democristiana.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 12/3/2014 11:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#343
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Curioso che la priorità del segretario del PD in questo momento sia la riforma storicamente voluta dalla P2. Per fortuna ci mette una pezza Napolitano, il garante super partes della Costituzione Italiana: "io contro il bicameralismo perfetto". Ok!

_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 0:39
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#344
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

Sertes ha scritto:
Curioso che la priorità del segretario del PD in questo momento sia la riforma storicamente voluta dalla P2. Per fortuna ci mette una pezza Napolitano, il garante super partes della Costituzione Italiana: "io contro il bicameralismo perfetto". Ok!

<img src="https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1546037_10203482833060163_751143474_n.jpg" width=480>


Perbacco, capito qui e mi capita subito questa chicchina.



Tanto per rinfrescare la memoria ai distratti, il famoso Piano di Rinascita Democratica prevedeva un Senato comunque elettivo e comunque determinante ai fini della formazione del Governo.
La modifica che Gelli voleva "incoraggiare", comprandola, era di avere una Camera competente per le questioni politiche ("l'indirizzo di gestione", tanto per semplificare) e un Senato competente nelle questioni economiche (per esempio, le coperture).
La strada che sta percorrendo il Governo al momento è parecchio diversa.





Se in ogni caso il problema è che il "segretario del PD" sbaglia a seguire le orme di quel Piano - cosa che non sta avvenendo, peraltro - tocca capire se il problema è il fatto che questo (non) lo faccia il "segretario del PD" mentre se lo fanno tutti gli altri va bene, oppure se il problema è che CHIUNQUE segua quel "Piano" debba essere considerato con sospetto.



Perché sai, fra i sette punti principali del Piano c'erano anche l'abolizione del valore legale titolo di studio, la riduzione del numero dei parlamentari e l'abolizione delle Province.

L'abolizione del valore legale titolo di studio fa espressamente parte del programma del M5S (link, si trova all'ultima pagina, quinto punto), mentre su riduzione del numero dei Parlamentari e soppressione delle Province (fra le altre cose) è stato proprio il M5S a presentare una mozione di riforma costituzionale a giugno del 2013.

Il provvedimento è stato "incomprensibilmente" bocciato, anche se è stato votato punto per punto, e Vito Crimi si è a lungo lamentato del fatto che i partiti bloccano il cambiamento .



Com'era quella vignetta della trave e della pagliuzza?
Inviato il: 1/4/2014 1:38
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#345
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
Com'era quella vignetta della trave e della pagliuzza?


Te la spiego subito: l'abolizione delle province è nel programma di tutti gli schieramenti politici, è in quella del PD da quando c'è il PD, è in quella del PDL da quando c'è il PDL.
Forse non sai che 2/3 delle spese per personale interno alle province sono relative alle cariche politiche che dirigono e amministrano le assegnazioni degli appalti, e 1/3 delle spese per personale interno alle province è invece tanta gente che lavora davvero. Casualmente in tutti questi anni i vari governi di cosiddetto centrodestra e cosiddetto centrosinistra hanno avuto in comune l'impossibilità di occuparsi di una cosa che entrambi avevano in programma, quando avevano il potere di attuarla realmente.
Ci ha dovuto pensare un gruppo all'opposizione a provare ad abolire le province, per far emergere l'ennesima contraddizione della casta (mandando a casa le cariche politiche e ricollocando invece gli statali dipendenti)

Dunque, com'era quella vignetta della trave e della pagliuzza?
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 2:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#346
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
Pispax ha scritto:
Tanto per rinfrescare la memoria ai distratti, il famoso Piano di Rinascita Democratica prevedeva un Senato comunque elettivo e comunque determinante ai fini della formazione del Governo.
La modifica che Gelli voleva "incoraggiare", comprandola, era di avere una Camera competente per le questioni politiche ("l'indirizzo di gestione", tanto per semplificare) e un Senato competente nelle questioni economiche (per esempio, le coperture).
La strada che sta percorrendo il Governo al momento è parecchio diversa.


Hai ragione, la strada che sta percorrendo il Governo è PURE PEGGIO di quella della P2, perché parallelamente all'abolizione del Senato hanno proposto una legge elettorale per la Camera con un premio di maggioranza spropositato e che non reintroduce le preferenze.

Cioè le due motivazioni per cui la corte costituzionale ha bocciato il porcellum (neppure Repubblica riesce a mentire su questo).

E' giusto mettere i puntini sulle i
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 2:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#347
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
L' abolizione delle amministrazione provinciali è quello che è : un abolizioone di un pezzo dell'autogoverno del proprio territorio fatto passare quale "razionalizzazione" dell'apparato burocratico.

Ci sarà da ridere quando le decisioni che le amministrazioni provinciali prenedevano saranno in mani distanti mille miglia dal territorio. Chi deciderà in tema di strade, di gestione di rifiuti, di scuole e quant'altro oggi di competenza delle province?
Fino ad oggi potevamo scegliere gente del nostro territorio e delegarla per fare scelte sul nostro territorio , domani chi farà le scelte per noi ?
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 1/4/2014 2:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#348
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:

ivan ha scritto:
L' abolizione delle amministrazione provinciali è quello che è : un abolizioone di un pezzo dell'autogoverno del proprio territorio fatto passare quale "razionalizzazione" dell'apparato burocratico.

Ci sarà da ridere quando le decisioni che le amministrazioni provinciali prenedevano saranno in mani distanti mille miglia dal territorio. Chi deciderà in tema di strade, di gestione di rifiuti, di scuole e quant'altro oggi di competenza delle province?


Comuni e Regioni... che non sono affatto distanti mille miglia dal territorio, e anzi lo conoscono e lo amministrano anche meglio perché a differenza delle Province possono legiferare sul loro territorio. Le Province no, sono l'unico ente statale che non legifera sul suo territorio, semplicemente decidono come amministrare i loro fondi. Quindi l'utilità in quanto tale delle Province è molto, molto, molto discutibile.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 2:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#349
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Sertes, è un caso che ti stia dimenticando di parlare della riduzione del numero dei parlamentari e dell'abolizione del valore legale del titolo di studio?

Perché vedi, nella strategia di Gelli questi due elementi erano strettamente collegati. E si univano a un terzo, quello del predominio sui media. I media dell'epoca, intendo.

Tu che sei un esperto "dietrologo", riesci a cogliere lo schema di predominio dietro a questo nesso?
Credimi, non è difficile.


Quando ci sei riuscito (ti ci vorranno pochi secondi), rifletti sul modello di Italia che viene proposto da un MoVimento che è di gran lunga predominante sul nuovo media violentemente emergente e che, esattamente come Gelli, sogna un'Italia fatta di ignoranti(*) dove neppure per sbaglio, data la scarsità dei posti, possa approdare in Parlamento gente che non cavalca temi populisti.


Mi rendo pienamente conto dell'assurdità della richiesta di una riflessione obiettiva quando si parla di politica con un "attivista" politico, ma tant'è.


(*) in nessun modo l'autocultura può sostituire la cultura. Può affiancarla o arricchirla, ma non sostituirla. Questo è diventato particolarmente evidente dopo internet, anche se questa cosa può apparire paradossale.




---------------------------------------------








Citazione:
Te la spiego subito: l'abolizione delle province è nel programma di tutti gli schieramenti politici, è in quella del PD da quando c'è il PD, è in quella del PDL da quando c'è il PDL.
Forse non sai che 2/3 delle spese per personale interno alle province sono relative alle cariche politiche che dirigono e amministrano le assegnazioni degli appalti, e 1/3 delle spese per personale interno alle province è invece tanta gente che lavora davvero. Casualmente in tutti questi anni i vari governi di cosiddetto centrodestra e cosiddetto centrosinistra hanno avuto in comune l'impossibilità di occuparsi di una cosa che entrambi avevano in programma, quando avevano il potere di attuarla realmente.
Ci ha dovuto pensare un gruppo all'opposizione a provare ad abolire le province...

... senza però riuscirci.
Non è detto che ci riesca neppure Renzi, se è per questo.
Secondo me lo fanno cadere un secondo prima che lo faccia..
Ma la cronaca riporta che SICURAMENTE non c'è riuscito il M5S.





Citazione:
Hai ragione, la strada che sta percorrendo il Governo è PURE PEGGIO di quella della P2, perché parallelamente all'abolizione del Senato hanno proposto una legge elettorale per la Camera con un premio di maggioranza spropositato e che non reintroduce le preferenze.

Questa è una sciocchezza.
Non esiste nessuna "abolizione" del Senato. Un sistema orientato sul federalismo NON PUO' avere una sola Camera.
Fine della discussione.
Ma è anche molto cretino immaginare un sistema che mantiene due Camere che fanno esattamente le stesse cose.

Si discute di ruoli e funzioni, e in questo né tu, né Rodotà né tanto meno Beppe Grillo siete in grado di avanzare obiezioni su una proposta compiuta che non è ancora stata presentata.
Al momento esistono solo due punti fermi: il Senato non potrà votare la fiducia al Governo e neppure il bilancio dello Stato. Per inciso, quest'ultimo eta il ruolo principale affidatogli da Gelli.
Il resto delle competenze e delle funzioni ancora è da determinare.


Capisco il fuoco di sbarramento portato avanti da ALCUNI costituzionalisti, e ne condivido i motivi.
Ma partire da questo per dire che esiste una cosa... che invece ancora non esiste non è grande segno di onestà intellettuale.


In ogni caso, giusto per conoscenza, in Paesi come l'Inghilterra il premio di maggioranza è MOLTO maggiore di quello previsto in Italia (il costo in voti per ogni seggio arriva fino a 10 volte tanto fra vincitore e sconfitto) e il sistema uninominale di fatto impone la preferenza unica. Al posto del Senato hanno la Camera dei Lords, dove sugli 826 seggi ce ne sono 92 ereditari e 709 appartengono a membri a vita.

Eppure la democrazia inglese funziona MOLTO meglio di quella italiana.
Funziona molto meglio della democrazia italiana di adesso, e funzionava INCREDIBILMENTE MEGLIO della democrazia italiana ai tempi del proporzionale.

E attenzione: non sto dicendo che solo "i governi" funzionano meglio. Anche quelli, ma non solo. A funzionare meglio è (ed era) proprio LA DEMOCRAZIA.
La stessa cosa è accaduta in Francia nel passaggio fra IV e V Repubblica.



Capisco che Grillo stia combattendo queste riforme con tutte le sue forze. La Storia indica che dove ci sono governi che siano in condizione di fare cose uniti a livelli di democrazia funzionanti, allora il peso dell'antipolitica si riduce al lumicino.
Non è per niente un caso che Grillo voglia il ritorno al proporzionale (bocciato da un referendum, eh: ma tanto chi se l'incula la democrazia diretta quando questa si mette di traverso): il proporzionale puro è il sistema in assoluto che genera i governi MENO EFFICENTI.
Inviato il: 1/4/2014 16:33
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#350
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

ivan ha scritto:
L' abolizione delle amministrazione provinciali è quello che è : un abolizioone di un pezzo dell'autogoverno del proprio territorio fatto passare quale "razionalizzazione" dell'apparato burocratico.

Ci sarà da ridere quando le decisioni che le amministrazioni provinciali prenedevano saranno in mani distanti mille miglia dal territorio. Chi deciderà in tema di strade, di gestione di rifiuti, di scuole e quant'altro oggi di competenza delle province?
Fino ad oggi potevamo scegliere gente del nostro territorio e delegarla per fare scelte sul nostro territorio , domani chi farà le scelte per noi ?


Non è buffo notare che il M5S sia andato forte alle elezioni nazionali, probabilmente andrà ancora più più forte alle elezioni europee ma in compenso ha fatto un clamoroso fiasco praticamente ovunque quando ci sono state le elezioni amministrative sul territorio?

Pare quasi che la gente abbia tanta più voglia di votare per Grillo quanto più è sicura che il M5S agisca LONTANO da casa sua.

^^
Inviato il: 1/4/2014 16:37
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#351
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
[...]sogna un'Italia fatta di ignoranti[...]

Ehm, ti sei mai guardato intorno?
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 1/4/2014 16:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#352
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
[...]sogna un'Italia fatta di ignoranti[...]

Ehm, ti sei mai guardato intorno?


Se pensi che l'Italia di oggi sia il massimo di ignoranza che sia possibile raggiungere, hai una visione piuttosto limitata delle cose.

Prova a immaginare l'Italia di oggi e aggiungi il fatto che il percorso di studi non è più rilevante ai fini della promozione sociale. Se l'"esperienza sul campo" ha ESATTAMENTE lo stesso valore di un diploma o di una laurea, che cazzo di soluzione razionale è pagare per far studiare i propri figli quando si può ottenere lo stesso risultato mandandoli a lavorare appena possibile?
Inviato il: 1/4/2014 16:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#353
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
Tu che sei un esperto "dietrologo", riesci a cogliere lo schema di predominio dietro a questo nesso?
Credimi, non è difficile.


Pispax, visto che il tuo intervento contiene riferimenti personali viene scartato in toto.

Attieniti alle regole se vuoi partecipare a questo forum.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 17:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  infosauro
      infosauro
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#354
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/5/2008
Da questo mondo (credo)
Messaggi: 2376
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
[...]Prova a immaginare l'Italia di oggi e aggiungi il fatto che il percorso di studi non è più rilevante ai fini della promozione sociale.

E, di nuovo, ti chiedo: ti sei guardato intorno?
Citazione:
Se l'"esperienza sul campo" ha ESATTAMENTE lo stesso valore di un diploma o di una laurea, che cazzo di soluzione razionale è pagare per far studiare i propri figli quando si può ottenere lo stesso risultato mandandoli a lavorare appena possibile?

A volte l'esperienza sul campo ha più valore di una laurea.
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 1/4/2014 18:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#355
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
Tu che sei un esperto "dietrologo", riesci a cogliere lo schema di predominio dietro a questo nesso?
Credimi, non è difficile.


Pispax, visto che il tuo intervento contiene riferimenti personali viene scartato in toto.

Attieniti alle regole se vuoi partecipare a questo forum.


MA LOL!


Prendere come scusa un COMPLIMENTO per crearsi la possibilità di non rispondere è davvero esilarante!

E vai così!
Inviato il: 1/4/2014 19:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#356
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

infosauro ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
[...]Prova a immaginare l'Italia di oggi e aggiungi il fatto che il percorso di studi non è più rilevante ai fini della promozione sociale.

E, di nuovo, ti chiedo: ti sei guardato intorno?
Citazione:
Se l'"esperienza sul campo" ha ESATTAMENTE lo stesso valore di un diploma o di una laurea, che cazzo di soluzione razionale è pagare per far studiare i propri figli quando si può ottenere lo stesso risultato mandandoli a lavorare appena possibile?

A volte l'esperienza sul campo ha più valore di una laurea.


Vero.
A VOLTE l'esperienza sul campo ha più importanza di una laurea.
La maggioranza delle volte però no.

Resta il fatto che l'"esperienza sul campo" può renderti esperto in UN settore pratico. Ma è indiscutibile che se il vantaggio razionale - con la scuola paghi, lavorando fin da subito guadagni - diventa privilegiare l'"esperienza sul campo" rispetto alla formazione scolastica, quella che viene prodotta è una maggior ignoranza generale.

Il che a Gelli andava benissimo.
A quanto pare va benissimo anche a Grillo.
Inviato il: 1/4/2014 19:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#357
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
MA LOL!


Prendere come scusa un COMPLIMENTO per crearsi la possibilità di non rispondere è davvero esilarante!

E vai così!


Sei al secondo commento personale.

Valuta tu se e come proseguire.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 1/4/2014 19:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#358
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

Pispax ha scritto:
MA LOL!


Prendere come scusa un COMPLIMENTO per crearsi la possibilità di non rispondere è davvero esilarante!

E vai così!


Sei al secondo commento personale.

Valuta tu se e come proseguire.




E guarda, ora arriva anche il terzo: ma che bella giornata che era oggi! Sei stato bene anche tu?


Quando hai finito di denunciare tutti questi orribili "commenti personali", ci sono questioni che - nel caso - avevo sottoposto alla tua attenzione.
Capisco possa essere complicato rispondere a quei temi, ma personalmente riterrei migliore un dignitoso silenzio piuttosto che appellarsi a un fantomatico divieto di "commenti personali".



Nel caso ti ricordo che il regolamento vieta i commenti che possano creare RISENTIMENTO nell'interlocutore.
Io ti ho fatto un complimento, ricordi? Era pure virgolettato, giusto per essere sicuro che non ci fossero equivoci.

^^
Inviato il: 1/4/2014 19:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#359
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:

Vero.
A VOLTE l'esperienza sul campo ha più importanza di una laurea.
La maggioranza delle volte però no.

La maggioranza delle volte però si.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 1/4/2014 19:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Merio
      Merio
Re: Cronaca di un inciucio annunciato
#360
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
Offline
La questione è ardua, ma io e molti miei colleghi laureati ci lamentiamo che la parte pratica anche dopo una triennale risulta scarna...

Io ad esempio devo ancora provare la vera vita di laboratorio biomedico, o affine...

Stessa cosa di un mio amico che fa ingegneria civile, dice che pure dopo tre anni di corsi, un muro non lo saprebbe costruire...

Direi che buone capacità pratiche sono fondamentali, ma anche in tanti campi non basta solo quello...
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 1/4/2014 22:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...91011121314>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA