Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...59606162636465...210>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  8 Voti
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1831
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
proviamo
Inviato il: 28/7/2014 0:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1832
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
__.__..__..._:_:_..:_ azz pure il testo : azz il simbolo non fa testo e chi lo sapeva.
ora sto molto meglio.
Inviato il: 28/7/2014 0:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Merio
      Merio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1833
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
Offline
ma cazzo...
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 28/7/2014 0:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1834
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
Offline
Alè ooo
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 28/7/2014 0:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1835
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
Offline
Alè ooo
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 28/7/2014 6:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Merio
      Merio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1836
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
Offline
Ok, direi che almeno una soluzione al problema c'è
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 28/7/2014 13:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1837
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Vorrei chiedere a mc e djgiostra (e ovviamente a tutti gli altri che ancora non l'hanno fatto) quali studi hanno intrapreso che li hanno portati ad avere un atteggiamento di questo tipo verso l'idea di un eventuale "dio" che risponde (anche indirettamente) alla domanda del topic.

Nessuno studio in particolare ...
Solo analisi logica (e un pizzico di filosofia fai da te).

Perche', se, per caso, non fosse ancora chiaro, ritengo che il "concetto di dio" sia fallace sotto ogni punto di vista. Sia che se ne parli in termini scientifici, sia che se ne parli in termini filosofici, sia che se ne parli in termini metaforici.

E' come costruire le fondamenta di una casa (un ragionamento logico) sulle sabbie mobili (fede) e pretendere di poterci vivere a lungo e in pace (illusione estatica).

Dio e' un artefatto umano e l'unico motivo per cui si nomina ancora e' perche' e' semplicemente accettato bovinamente (in altri modi non puo') ed e' inculcato occultamente dalla cultura imperante.

Inoltre,
Non devo portarti precedenti (ma soprattutto non di mia proprieta' intellettiva) per convalidare le mie ipotesi, vero?

*********
Citazione:
Quando un utente abile, in parte colto e con una buona dialettica, interviene in simili argomenti con una precisa intenzione che non ha nulla a che fare con quello di cui si parla, io credo sia importante evidenziarlo, per il bene di tutti, visto che qui stiamo parlando di cose che io reputo le più importanti in assoluto e non solo per me.
Se qualcuno si comporta in tale modo, a mio avviso è pericoloso, veramente, realmente.
Ecco spiegata tutta la mia apparente ostinazione, non lo è, è cura.
Poi probabilmente sbaglio in mille modi, per carità, ma il Cuore dell'intenzione è quello (non lo dico solo per te, che lo sai, appunto).


aahahaha...
Ah Battiato, ma vedi d'anna' a ffanculo...
Non e' ostinazione: e' idiozia mista ad orgoglio... (in una parola: immaturita').

Citazione:
mc
Ho letto la tua prima riga e ho visto che insisti.
Non ti leggo più se non l'avessi capito.
Te lo dico per gentilezza, così risparmi bit.

Certo...
Nemmeno nelle richieste disperate ti sei dimostrato coerente.



*********
Caro Incredulo,
mi dispiace sempre andare giu' duro con te, perche' sembri coerentemente convinto (al contrario di altri modaioli - pecoroni che lo fanno solo perche' devono hanno scelto a cazzo tra le cose che gli hanno suggerito di pensare altre persone).
Ma :
Citazione:
Poi ci stupiamo se il mondo va a rovescio, quando la maggior parte di noi nega la parte migliore possibile in assoluto dell' ESSERE UOMO, quella capace di esprimere amore puro, amore per il mondo intero tutto in silenzio.

E' ridicolo creare una equazione
<non cristiano = parte peggiore / cristiano = parte migliore> ... inaccettabile.

Tristemente inaccettabile.
Una vera e propria schifezza concettuale: se ci conoscessimo di persona ti toglierei il saluto per questo...

La Merda di questa epoca e' di tutte quelle precedenti e' prevalentemente creata e mantenuta in vita (purtroppo, attivamente in vita) proprio dalla distorsione del concetto di divinita' e dall'uso che nel corso dei secoli s'e' sempre fatto di essa:
millantare un filo diretto con potenti entita' ultraumane e parlare in loro vece.

Qualsiasi cosa se detta da un uomo comune, invece che da qualche "ministro" patentato e con licenza di mentire, passa in secondo piano (sia consciamente che incosciamente) perche' e' questo che suscita la mistificazione divina in chiunque si lasci coinvolgere e ci creda.
Prova a pensare la potenza (e potenzialita') che puo' avere la finta consapevolezza di agire nel nome di una entita' al di sopra di noi?
Le guerre, le battaglie e le singole azioni hanno, molto piu' che spesso, avuto incentivazioni divine, pervenuteci per mezzo dei ministri. E spesso, e anche piu' che spesso, e' proprio questo che ha mosso le masse non in grado di capire nel profondo come leggere gli eventi socio-culturali per cui si stavano muovendo.
Fino ai giorni nostri (ultimo lo scontro medioorientale, che per i piu' ha connotazioni religiose...
Se vuoi ti faccio altri esempi, ma credo che la divinita' abbia fatto da giudice astratto in milioni di situazioni concrete.

Non rispondo alla tua ironia, ed e' pressoche' ridicolo e del tutto razionalmente immotivato attribuire agli "infedeli" lo schifo di questa societa'.
Gli infedeli (agnostici) sono gli unici che potenzialmente ne rimangono piu' facilmente fuori da queste situazioni.

Citazione:
Io ci ho provato è ho perso ma perdendo mi sono accorto che avevo vinto.
Tu non ci provi nemmeno.

Io ci ho provato e ho vinto la mia umana (umano = divino) vita da "infedele".

Ai "fedeli" ormai e' rimasta solo l'autocelebrazione.... beato te!

********

Citazione:
"è vero, io non ci credo" e indicando NEO aggiunge "ma credo in lui" ...

Cioe' tu credi in invisibile e incredulo?
ahahaha...

Seriamente:
Citazione:
ma mi porta a vedermi stupido e sciocco se queste elucubrazioni si permettessero di cancellare quell'ordine superiore che comunque è di là dei tuoi discorsi ...

Ma tu hai affrontato e, proprio per questo, abbandonato la divinitia' interiormente?
Perche' e' questo che e' alla base del mio assunto personale:
il contrasto che provi e' tra la tua parte razionale (conscia) e quella formatasi nel corso degli anni fatta di indottrinamento culturale.

Non accettando il dogma questo contrasto (ovvio perche' e' illogico) svanisce.
La cosa difficile e' abbandonare e ricostruire parte della propria coscienza, basandosi su concretezza e il proprio intuito non mediati da altri ... "intuiti" precedenti. Facili e pronti all'uso.

Incredulo, senza volerlo, con la sua frase "Io ci ho provato è ho perso ma perdendo mi sono accorto che avevo vinto. Tu non ci provi nemmeno" non solo ha detto una cosa inesatta (perche' sono convinto che abbia perso su tutti i fronti contro se stesso) ma mi ha fatto venire in mente quanto sia stato difficile il "ripulirsi" da quella fuffaccia.
Affrontare la cosa con i mezzi attuali di adulto, sarebbe piu' facile se non si dovesse smontare e rimontare parte della propria esistenza ed eliminare tutto cio' che logicamente non trova fondamenta solide, ed accantonarle nell'angolino in cui ritengo debbano essere isolate e classificate come "propaganda" (pericolosa).

In eta' preadolescenziale, questi mezzi non ci sono e parte da li la "retromarcia evolutiva" a cui mi riferisco e contro la quale mi scaglio fermamente.

Nessun miracolo, nessuna rivelazione, nessuna verita':
Solo addestramento culturale.
Bau.. bau... SIT! Believe! Obey and DIE.

mc
Inviato il: 29/7/2014 14:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1838
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Cit:
Citazione:
Vorrei chiedere a mc e djgiostra (e ovviamente a tutti gli altri che ancora non l'hanno fatto) quali studi hanno intrapreso che li hanno portati ad avere un atteggiamento di questo tipo verso l'idea di un eventuale "dio" che risponde (anche indirettamente) alla domanda del topic.

Nessuno studio se non l'uso della logica.
Ho analizzato i termini "onnipotente" - "Perfetto" - "misericordioso" e li ho
messi insieme e poi ho guardato l'essere umano:
Le 2 cose cozzano di bestia.

mc:
Citazione:
E' come costruire le fondamenta di una casa (un ragionamento logico) sulle sabbie mobili (fede) e pretendere di poterci vivere a lungo e in pace (illusione estatica).

Calza a pennello..
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 29/7/2014 14:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  captcha
      captcha
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1839
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
Messaggi: 832
Offline
Ma bravi! Una provvidenziale anomalia impedisce ulteriori interventi di mc e dj e voi, ottusi miscredenti, insistete e ripristinate tutto. Adesso ve li tenete!
Inviato il: 29/7/2014 14:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1840
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Non-Invisibile-Purtroppo

Scusa, ma ti sei prodigato a spiegarmi una cosa che avevo gia' detto di capire ed intendere (l'armonia) ed addirittura di condividere in fin dei conti, mentre hai tralasciato tutta la parte in cui dimostravo che non hai capito un cazzo dell'armonia proprio dandole una connotazione "positiva".

Ma da buon "infedele" non credo ai miracoli, quindi, non mi aspettavo che avresti capito, ne', tantomeno, risposto come si deve... una di queste volte sono sicuro che ci riuscirai, "abbi fede"... ahahahah.

*******************

No... ma non e' ostinazione la tua... :
Sembri una di quelle moschette rimbambite che sbattono la testa contro il vetro, piu' e piu' volte, convinte che la prossima volta sara' quella che le permettera' di attraversare il vetro.
Non pensi minimamente che la finestra chiusa te lo impedira', forte che le altre volte eri riuscito a passare, facendo finta di non realizzare che le altre volte la finestra era aperta.


Magari, contavi che non avrei continuato la discussione... capisco...

bzzzzzzz.... stomp! ..... bzzzz ....stomp! bzzzzzzz .... Stomp!!!!.... bzzzzzzzz.... bzzzzzz.....

ahahahahahahahahah
*******************

Ostinatamente Tuo

mc
Inviato il: 29/7/2014 14:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1841
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:
Cioe' tu credi in invisibile e incredulo?
ahahaha...


... ho come il sospetto tu non abbia colto il senso della metafora


Citazione:
Ma tu hai affrontato e, proprio per questo, abbandonato la divinitia' interiormente?


Non credo che queste cose sia possibile abbandonarle, al limite rifiutarle.

Citazione:

Perche' e' questo che e' alla base del mio assunto personale:
il contrasto che provi e' tra la tua parte razionale (conscia) e quella formatasi nel corso degli anni fatta di indottrinamento culturale.


Questo è vero in parte. Io sto dicendo altro: - io so e ho compreso che proprio questa realtà, quella che anche tu oggettivamente condividi insieme a me e a Incredulo e altri miliardi di persone, è imprigionata a livello vibrazionale da giochi più capaci dei nostri.

Se poi in questi giochi vi sia un Dio conscio di Sé o non conscio di Sé, allora io ti dico che so di non aver fatto sufficiente strada per poterlo stabilire, forse non sono all'altezza, forse sono fottuto. Quello che so è che giochi più capaci dei nostri, di là dell'essere prettamente umani tra parte conscia e non conscia, ci stanno fottendo. Perché comunque li ho visti e ben percepiti ... così come mi hanno fatto capire che razionalità e irrazionalità sono convenzioni/invenzioni .... che hanno sì una loro identità reale, ma è solo un tassello delle energie che ci creano e trasformano ..

... tanto quanto/secondo le nostre potenzialità, tanto tarpandoci le ali.


Citazione:

Non accettando il dogma questo contrasto (ovvio perche' e' illogico) svanisce.
La cosa difficile e' abbandonare e ricostruire parte della propria coscienza, basandosi su concretezza e il proprio intuito non mediati da altri ... "intuiti" recedenti. Facili e pronti all'uso.


Vero. Ma stai dando per scontato che il tuo "facili e pronti all'uso" sia una generalizzazione, un'"etichetta" che hai appioppato correttamente. Certo, come dici è difficile, ma più di ricostruire si tratta di svestirsi ...

.. e gli abiti che abbiamo addosso non sono di Dio.
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 29/7/2014 15:07
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1842
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
.. ho come il sospetto tu non abbia colto il senso della metafora

No... scherzavo. .
(poi ho scritto "seriamente", infatti)


Ad una attenta analisi mi sembra di intuire che siamo d'accordo, anche se sembra che tu stia confutando tutto quello che ho scritto. Ahahaha...

Citazione:
Non credo che queste cose sia possibile abbandonarle, al limite rifiutarle.

Piu' che altro, come gia' detto in altre occasioni, semplicemente "ridimensionarle" all'interno della propria coscienza.
Declassificarle a "teoria spinta"... non verificata, ma soprattutto non verificabile, checche' ne dicano gli "illuminati".

Abbandonare e' piu inteso come "smettere di valutarla anche solo lontanamente plausibile".
E' l'inerzia a subire il pensiero condiviso dai piu', che ci fotte di solito.

Inoltre:
Trovo sempre interessante il fatto che ognivolta che mi ritrovo a discutere di fede e religione, mi ritrovo sempre a fare i conti con l'"accusa" di scegliere la via facile di non credere...
Non credo che sia casuale questo riferimento alla "facilita'" (contrappposta alla fatica che ho verificato personalmente) del rifiuto.
Credo anzi che sia una argomentazione atta a ribaltarla la realta' dei fatti. Non c'e' dubbio che "Dio" sia la scorciatoia, per me. E' perfettamente logico scegliere una teoria gia' pensata dettagliatamente da altri, cosi' distante dalla concretezza umana, e nello stesso tempo molto complessa...
Cio' che si impara ad accettare passivamente, in tenera eta', perche' non si e' in grado di spiegarla propriamente diviene irrinunciabile perche' alla base dei propri assunti di adulto in fase di crescita.
Nei fatti la cosa difficile e' abbandonare quel tipo abitudini mentali non riceverle passivamente come fanno tutti.
Troppo ovvia l'ipocrisia di una tale argomentazione che non dovrei specificarla questa banalita', ma cio' e' indicativo della corruzione mentale a cui mi riferisco (cioe' che ritengo essere la "irrazionalita'" citata in precedenza).

La dimensione ascetica, transumana, mistica e' solo una manifestazione umana fraintesa (perche' indotta da terzi e scambiata per comunicazione diretta con la divinita') utilizzata per motivare il contrasto causato dall'accettazione irrazionale dell'illogico assunto divino.

Tutto cio' nella mia opinione...

*************************

Citazione:
Beh... Se quella divinita' per esempio e' creatrice, sottrae meriti, no? Ma non solo.


Non ti ho capito. A chi/cosa/perché li sottrae?


Beh, perche' essendo dio una creatura umana si sottraggono poteri all'uomo per trasferirli a quella "macchina da guerra" chiamata divinita' che parla tramite ministri umani...
L'uomo e' piu' potente della divinita' stessa perche' puo' fargli fare e fargli dire cio' che vuole, essendo una sua creatura. Hai mai notato che l'uomo puo' immaginare di far fare di tutto alle divinita'... e continua ad inventarsi cose che gli attribuisce continuamente... eppure e' l'uomo che le fa. Da parte sua la divinita' continua a "farle" queste cose umane, cioe' permette che accadano, anzi le invoglia, anzi le ha gia' pianificate (o anche no!... ahahahahah... il tutto come sempre non fa una piega ahahahah...)...
Riesce a permettere ed a far si che esista Tutto di Tutto, ma se c'e' da fare qualcosa di realmente divino... opps ... Tipo che ne so un "miglioramento" che richieda poteri divini .... Tutto tace....
Come cazzo si fa ad accettare una cosa del genere per buona se non SPEGNENDO IL CERVELLO!????

Capire questo (cioe' che' dio ad esser stato creato dall'uomo e non il contrario) e' pericoloso per la veicolazione della menzogna Madre di tutte le menzogne.

mc
Inviato il: 29/7/2014 16:06
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1843
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

captcha ha scritto:
Ma bravi! Una provvidenziale anomalia impedisce ulteriori interventi di mc e dj e voi, ottusi miscredenti, insistete e ripristinate tutto. Adesso ve li tenete!

L'ho capito subito che di intervento divino si trattava.

Una ulteriore dimostrazione sia della potenza del Cielo che della testardaggine umana
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 29/7/2014 16:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1844
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Se poi in questi giochi vi sia un Dio conscio di Sé o non conscio di Sé, allora io ti dico che so di non aver fatto sufficiente strada per poterlo stabilire, forse non sono all'altezza, forse sono fottuto. Quello che so è che giochi più capaci dei nostri, di là dell'essere prettamente umani tra parte conscia e non conscia, ci stanno fottendo.

Pensare questo (che e' un sentimento di "paura") di sicuro non illumina il tuo cammino verso una soluzione dei contrasti interiori.

Prova a focalizzarti sulle argomentazioni tralasciando l'epilogo (che tralaltro e' fuori dalla nostra portata prevedere) e vedrai che troverai la stessa conclusione ma sara' piu' circoscritta e piu' consapevolmente indirizzata nella giusta direzione.

Il riscatto nella bonta divina e' contrario alla logica. Sposando la teoria divina, si, ottieni una consolazione nell'eternita', ma mantieni vivo il contrasto che vede la parte logica e quella irrazionale battagliare senza risultati. Qualunque sia il campo di battaglia (parte conscia di se' o parte inconscia) il constrasto rimane percepibile e devastante, sia nell'uno che nell'altro campo (probabilmente avviene in entrambe le parti in misura relativa alla propria individualita').

Non saprei indicare un iter per uscirne posso solo dire cio' che e' successo a me.
Di sicuro la prima cosa e' far emergere le convinzioni inconscie. Attraverso analisi razionale ho quantificato e qualificato le percezioni e i risvolti emotivi di alcuni degli assunti riguardanti i misteri della propria esistenza... i misteri della vita...
E' stato facile individuare cio' che potevo spiegare e cio' che non potevo spiegare. E di li a breve ho individuato facilmente quello che davo per scontato e perche'.
Dare un'origine alle proprie convinzioni non e' cosa semplice.
Buttarle giu' e ritrovare un equilibrio stabile lo e' ancora meno.

mc
Inviato il: 29/7/2014 16:47
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1845
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
bzzzzzzz.... stomp! ..... bzzzz ....stomp! bzzzzzzz .... Stomp!!!!.... bzzzzzzzz.... bzzzzzz.....

Inviato il: 29/7/2014 16:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1846
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Leggo adesso in home...:
"Quello che io chiamo il nostro sistema di credo emotivo, o EBS (Emotional Belief System)) è la somma complessiva della nostra filosofia interiore. Questa deriva, a sua volta, dalla somma complessiva delle nostre esperienze di vita. Le nostre filosofie individuali sono essenzialmente di tipo emozionale, poiché buona parte di ciò in cui crediamo non è necessariamente logico. Tali filosofie possono addirittura essere contraddittorie, ma nonostante questo noi prendiamo le nostre decisioni e governiamo la nostra vita in base ad esse.

Il nostro EBS ci viene impiantato durante l'infanzia tramite osmosi culturale e tramite asserzioni di tipo autoritario. Noi assorbiamo il modo di pensare della nostra società nello stesso modo in cui un giovane anatroccolo si fissa sul primo oggetto che vede muoversi dopo la nascita. [...]

Buona parte di questa "marchiatura" è causata dalla religione, che è uno dei maggiori condizionatori della società. A questo si aggiunga la nostra prima educazione, ciò che ci viene insegnato (e che non ci viene insegnato), sommato all'influenza dei nostri genitori. È attraverso questo meccanismo che noi arriviamo prima o poi a distinguere "giusto e sbagliato", "bene e male", "successo e fallimento", ecc."


Ahahahaha...

Se lo scrivo io pero' ...

mc
Inviato il: 29/7/2014 17:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  captcha
      captcha
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1847
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
Messaggi: 832
Offline
Citazione:
Se lo scrivo io pero' ...

Non sono straordinari i risultati che una solida fama da coglione può produrre?
Inviato il: 29/7/2014 19:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1848
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
LA VERITÀ? SIETE TUTTI TALMENTE INUTILI CHE SENZA sforzo RINCORRETE PERSISTENTEMENTE LA PROPRIA VOSTRA CODA...degli idioti che per solitudine comunicano nella VORAGINE...poi ci son i sudati tipo CALVERO che grassi di sè ...improvvisano putrefatta saggezza...grassi davvero come S.... che sudano politica economica ops economiapolitica? C'è un idiota che ripete tarocchi e svirgolate e uno ancora più tonto che richiede il vocabolario personalizzato...una massa di merda che non evolverà mai...ma discuterà all'infinito...mi fate tutti O QUASI..schifo..parlate di Dio e non concludete unDIAVOLOVO di nulla....pedala nella mente nel sentimento ed nel istinto popolaccio...

By ...Di... Slobbysta
Inviato il: 29/7/2014 19:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1849
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mc

Citazione:
E' ridicolo creare una equazione <non cristiano = parte peggiore / cristiano = parte migliore> ... inaccettabile.


Infatti non l'ho fatto mc.

L'uomo è sole luna, maschile femminile, positivo-negativo è un essere duplice.

La parte positiva è sentita da ognuno di noi come bene, perché esprimendo quella parte ci si sente bene, quindi la parte positiva è associata al bene, al ben-essere.

Esiste secondo te una parte umana positiva massima? Il massimo del positivo?

Amare è positivo?

Amare tutto il mondo, tutto, è un sentimento positivo?

La figura di Gesù Cristo incarna quel sentimento, un sentimento di amore disinteressato per TUTTO il mondo.

Quel sentimento che pensiamo sia impossibile, inesistente, un "sogno", quel sentimento che ci capita diincontrare nel mondo "reale" quando ci innamoriamo del mondo in un periodo speciale.

Quel sentimento a cui non crediamo e che "crocifiggiamo" ogni giorno.

Quel sentimento che rappresenta l'insegnamento agli uomini di Gesù Cristo che l'ha concretizzato nel mondo umano tramite la sua Vita, l'esempio della sua Vita terrena.

Quel sentimento negato che permette di uscire dalla gabbia, Calvero l' ha definita meravigliosamente bene come "realtà imprigionata a un livello vibrazionale", che definiamo "realtà".
Cambiando la vibrazione interiore e di conseguenza la realtà esteriore che ne è il riflesso, Gesù Cristo ci porta al "Padre", nel cosiddetto "Regno dei Cieli".

Ho detto Gesù Cristo, non i cristiani.

Citazione:
Tristemente inaccettabile. Una vera e propria schifezza concettuale: se ci conoscessimo di persona ti toglierei il saluto per questo...


Pazienza, penso che se dovesse succedere, riuscirò a sopravvivere a questo evento…

Citazione:
Prova a pensare la potenza (e potenzialita') che puo' avere la finta consapevolezza di agire nel nome di una entita' al di sopra di noi? Le guerre, le battaglie e le singole azioni hanno, molto piu' che spesso, avuto incentivazioni divine, pervenuteci per mezzo dei ministri. E spesso, e anche piu' che spesso, e' proprio questo che ha mosso le masse non in grado di capire nel profondo come leggere gli eventi socio-culturali per cui si stavano muovendo.


Perché le masse sono imprigionate nella realtà vibrazionale creata dalle masse stesse con i loro pensieri e le loro azioni.

Un Dio di Amore, che predica amore disinteressato non fa nessuna guerra, nessuna battaglia, e neanche chi gli crede.

Ama tutto il mondo, non solo una sua parte.

Quella della guerra cruenta e sanguinaria è' una vibrazione che non lo raggiunge, è superiore a questi barbari sentimenti umani.

E' Dio, ricordi?

Quel Dio di cui non sappiamo il nome, ne ha molteplici sparsi per il mondo, ma sono solo simulacri umani.

Con il nome di Gesù Cristo si costruisce la "Casa sulla roccia" interiore che permette di uscire dalla dimensione vibrazionale dei sentimenti "inferiori", "terreni" ed accedere a quelli "superiori", "celesti", il "Regno dei Cieli", cambiando il mondo senza nessun bisogno di fare guerre e battaglie, senza bisogno di sgomitare, semplicemente mettendosi dietro, per ultimi.

Beati gli ultimi, perchè saranno i primi

Citazione:
Non rispondo alla tua ironia, ed e' pressoche' ridicolo e del tutto razionalmente immotivato attribuire agli "infedeli" lo schifo di questa societa'.


Non l'ho mai fatto mc, quindi di cosa stai parlando?

Per essere un razionale duro e puro stai compiendo voli pindarici non supportati da fatti, stai cedendo al lato emozionale, occhio...

Detto in altre parole, ti stai inventando situazioni e "attribuzioni" che io non ho mai espresso.

Io amo gli "infedeli", sono i migliori, i più duri, quelli con l'Ego più potente.

Uno spasso per me…

Citazione:
Ai "fedeli" ormai e' rimasta solo l'autocelebrazione.... beato te!


Sì, devo dire che mi sento felice, direi….beato.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 29/7/2014 19:53
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1850
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
Offline
Citazione:
LA VERITÀ? SIETE TUTTI TALMENTE INUTILI CHE SENZA sforzo RINCORRETE PERSISTENTEMENTE LA PROPRIA VOSTRA CODA...degli idioti che per solitudine comunicano nella VORAGINE...poi ci son i sudati tipo CALVERO che grassi di sè ...improvvisano putrefatta saggezza...grassi davvero come S.... che sudano politica economica ops economiapolitica? C'è un idiota che ripete tarocchi e svirgolate e uno ancora più tonto che richiede il vocabolario personalizzato...una massa di merda che non evolverà mai...ma discuterà all'infinito...mi fate tutti O QUASI..schifo..parlate di Dio e non concludete unDIAVOLOVO di nulla....pedala nella mente nel sentimento ed nel istinto popolaccio...



Abbaierai ancora per molto o comincerai anche a mordere cagnolino ?

_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 29/7/2014 19:53
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1851
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Incredulo:
Da :
Citazione:
Beati gli ultimi, perchè saranno i primi

A :
Beati gli ultimi se i primi saranno onesti !!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 29/7/2014 20:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Daniel77
      Daniel77
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1852
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/7/2013
Da
Messaggi: 47
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Nessuno studio in particolare ...
Solo analisi logica (e un pizzico di filosofia fai da te).

Perche', se, per caso, non fosse ancora chiaro, ritengo che il "concetto di dio" sia fallace sotto ogni punto di vista. Sia che se ne parli in termini scientifici, sia che se ne parli in termini filosofici, sia che se ne parli in termini metaforici.

E' come costruire le fondamenta di una casa (un ragionamento logico) sulle sabbie mobili (fede) e pretendere di poterci vivere a lungo e in pace (illusione estatica).

Dio e' un artefatto umano e l'unico motivo per cui si nomina ancora e' perche' e' semplicemente accettato bovinamente (in altri modi non puo') ed e' inculcato occultamente dalla cultura imperante.

Inoltre,
Non devo portarti precedenti (ma soprattutto non di mia proprieta' intellettiva) per convalidare le mie ipotesi, vero?

mc


Grazie, ora ne so qualcosa di più.
Purtroppo rimangono ancora dei punti oscuri.
Puoi chiarire, brevemente, secondo te qual è lo scopo della vita terrena? Cosa accade (o non accade) dopo la morte fisica?
(ho usato termini neutri per evitare fraintendimenti).

Infine, cosa ne pensi di questo articolo:
http://www.enzopennetta.it/2013/04/il-programma-sublime/ ?
Sempre che tu abbia tempo da dedicarmi, si intende.

p.s.: siccome sono "nuovo" del forum, preciso che non c'è vena polemica nei miei interventi, solo curiosità e voglia di scambiarsi reciproche conoscenze e opinioni.
Inviato il: 29/7/2014 21:45
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Daniel77
      Daniel77
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1853
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/7/2013
Da
Messaggi: 47
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Cit:
Nessuno studio se non l'uso della logica.
Ho analizzato i termini "onnipotente" - "Perfetto" - "misericordioso" e li ho
messi insieme e poi ho guardato l'essere umano:
Le 2 cose cozzano di bestia.


Grazie della pazienza.
Adesso però ti vorrei chiedere soltanto una cosa: perché hai accostato quei termini all'essere umano?
Te lo chiedo perché sono termini che in molti testi (la Bibbia Ebraica su tutti) vengono generalmente accostati a Dio. Difficilmente si usano a riguardo dell'uomo.

p.s.: Scusa se ti sto facendo perdere tempo.
Inviato il: 29/7/2014 21:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1854
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
X Daniel77
Non mi sono espresso bene per la fretta.
L'essere onnipotente, perfetto e misericordioso sarebbe dio e non l'uomo.
Quel dio che avrebbe creato l'essere umano.
Un aborto mancato tanto per intenderci.
Dio crea l'uomo. (I conti non tornano)
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 29/7/2014 22:49
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  captcha
      captcha
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1855
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
Messaggi: 832
Offline
Citazione:

Daniel77 ha scritto:

p.s.: Scusa se ti sto facendo perdere tempo.

Credi sarà lui a perdere tempo? Si vede che sei nuovo.
Inviato il: 30/7/2014 0:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1856
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Ma chi è più coglione di uno che non riesce a riconoscere una coglionata da un discorso sensato?!

Lo so che da sub-coglione ambisci al mio altissimo livello di coglionaggine, ma frena un pò l'invidia caro, altrimenti la bile ti fuoriesce dalle orecchie.

Se continui così mi toccherá retrocederti a "sotto idiota di prima scelta".
(Anche se dopo i tuoi interventi mi suona più come una promozione!!)

(naturalmente questo mio tributo è tutto per "captcha" ... Anche se i livelli intellettivi riportati nel post descrivevano in pieno il personaggio in questione... Devo specificarlo perchè altrimenti non lo capisce da solo... Mi scuso per la ridondanza con tutti gli altri... )

mc
Inviato il: 30/7/2014 0:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1857
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Puoi chiarire, brevemente, secondo te qual è lo scopo della vita terrena? Cosa accade (o non accade) dopo la morte fisica?

Azzz!

La domanda di riserva?

Facciamo così :
Appena lo scopro vengo a postare la risposta, eh?


Se preferisci posso schivare la domanda rispondendo un vago: "che ognuno ha da trovare il proprio" ma oltre alla bella figura non avrei detto quasi una sega.

La veritá è che ci sto lavorando su, ma nei ritagli di tempo perchè troppo preso da cose più futili come sopravvivere ...
Eheheheh...




Ps: ne sono lusingato... Ma sei serio?
Davvero credi di poter ottenere una risposta così... "Brevemente".

Ma poi a che livello stai ragionando?
Vita terrena di chi? Dell'uomo?
Degli esseri viventi in generale?
Vuoi i segreti dell'esistenza?

Detto ciò che cosa ti fa pensare che esista uno scopo? È interessante anche questo, no?
Perché mai dovremmo avere un senso?

Non trovi che questi siano "confini" troppo stretti per trattare il tema dell'esistenza?

...dio è stretto...

Appena posso leggo l'articolo e rispondo...
Ciao!
mc
Inviato il: 30/7/2014 1:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1858
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Infine, cosa ne pensi di questo articolo:
http://www.enzopennetta.it/2013/04/il-programma-sublime/ ?
Sempre che tu abbia tempo da dedicarmi, si intende.


L'articolo l'ho letto... (ho saltato alcune parti troppo specifiche ... sulla chimica molecolare, per esempio...) e l'ho trovato abbastanza interessante, ma...

Ad una prima analisi superficiale, non ho potuto non notare la caratteristica arroganza umana derivante dalla totale impossibilita' nel rimanere con dei misteri irrisolti.
Da cio' si evince chiaramente la vera necessita' dell'essere umano (predisposto - dagli eventi!!! - alla ricerca) di creare una meta filosofica che gli permetta di placare il vortice di valutazioni e di speculazioni (potenzialmente infinite) sul principio della vita... sui suoi significati...
Questo depone a sfavore in relazione alla imparzialita' del giudizio umano, in generale.
Una necessita' richiede una soluzione, non importa se parziale e/o sommariamente raffazzonata, basta che si riesca interrompere il continuo sperpero di energie mentali ed emotive impiegate per risolvere il bisogno in questione.

Ed ecco che, ad un certo punto, si afferma che:
"Questa apertura è un’emozione estetica, non un predicato razionale, ma ci dà l’intuizione di trovarci possibilmente di fronte all’indecidibile. Nel sublime anche, dopo la percezione della nostra piccolezza con sensi di smarrimento e frustrazione, in un sussulto di razionalità ci riconosciamo comunque superiori al resto della Natura, stante il nostro essere umani, cioè le uniche creature dotate di autocoscienza e capaci così di trascendere la Natura ed ogni sua potenza.
ANche questa, se mi permetti, e' una affermazione (data per scontata!!!) del tutto sommaria e assolutamente antropocentrica. Si sente "puzza" di "corruzione" del pensiero secondo le direttive culturali imperanti.
"L'uomo, unico animale dotato di ..." ... "Trascendere la Natura..." ... tutte affermazioni non condivisibili secondo il mio punto di vista, ma soprattutto che spostano inspiegabilmente (si fa per dire, nel senso che e' molto chiaro l'intento "illusorio", in realta') il livello di ragionamento da universale - totale a terrestre - particolare, ponendo l'uomo come centro di riferimento.
Cosa c'e' di meno convincente che auto definirsi "punto di riferimento" superiore per Natura (in Natura). Lo trovo, anche filosoficamente improbabile. E anche in questo caso i livello su cui ci si sposta per ragionare sono continuamente scambiati e confusi, e mi appare tutto abbastanza insoddisfacente...

********
Riguardo alla divinita':
Ce lo hai presente "mentire per buoni motivi"... una piccola bugia per evitare disguidi o sofferenza... Ecco perche' dio :
e' una grande bugia (se non altro e' difficile che sia una "verita'") per evitare una grande sofferenza a se stessi, il tutto organizzato a livello di massa, ma applicato individualmente in relazione alla propria singolarita'.
E questo, per l'ennesima volta, definisce dio come una scorciatoia, al contrario di quello che i "credenti" amano affermare, piu' o meno convinti della cosa, a seconda di chi lo affermi.

Un'altra cosa che notavo (e cazzo questa la dice lunga, secondo il mio punto di vista...) e' che facendo una rapida scorsa sulla ricerca degli ultimi secoli, i maggiori esponenti risultano essere di estrazione prevalentemente teosofica (cioe' che " sostiene che tutte le religioni hanno un'unica origine. Tale dottrina afferma di poter condurre l'uomo alla verità tramite una conoscenza esoterica della divinità" da wikipedia). Il cio' impone, naturalmente la necessita' (dogmatica per lo piu') di non poter uscire dai recinti della divinita'... il che' introduce una limitazione alla razionalita', come accennavo.


Molto "Simpatica" la sequenza cronologica dei "tentativi" significativi in relazione alla ricerca sull'abiogenesi fino ai giorni nostri della pagina di wiki che snocciola una lista di teologi e teosofi fino ad arrivare a Pasteur... passando per Agostino.
Vabbe'...

Tornando all'articolo, e' anche interessante che in conclusione affermi questo:
"Io non condivido la perentorietà del giudizio d’indecidibilità sull’abiogenesi. Davanti alla gratuita organizzazione della vita e all’evidenza sperimentale (infalsificata) che la vita nasce solo da vita pre-esistente, provo come Kauffman un “magico incanto”. Però, con Kant (e Galileo prima di lui) distinguo il “giudizio determinante”, proprio della fredda attività razionale, dal “giudizio riflettente” che postula un’unità della Natura con i mondi umani del sentimento e della libertà e così si rifugia tra le calde braccia della teleologia. Una cosa è affermare che esistono problemi indecidibili: questa è una verità dimostrata dal primo teorema di Gödel; altro è affermare che uno specifico problema P è indecidibile: per il momento, noi conosciamo per indecidibili con certezza ben poche questioni (l’ipotesi del continuo di Cantor, il problema della tassellatura di Wang, ecc.). Per l’abiogenesi io non vedo né tocco una verità, perché nulla è stato (ancora) dimostrato con la ragion pura e nulla di determinante può essere partorito dal giudizio estetico."

Termini usati a parte, che lasciano trasparire una certa avversione per la razionalita' (definita "fredda", "perentoria" quando parla di indecidibilita', etc...), fino ad arrivare all'outing, peraltro palesemente conscio della natura illusoria e confortante della propria scelta (questa definizione "... e così si rifugia tra le calde braccia della teleologia" e' molto significativa), trovo il tutto TROPPO orbitante attorno alla teoria del "disegno divino".
Sprizza voglia di "credere ad un Architetto divino" da ogni lettera.



mc
Inviato il: 30/7/2014 13:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1859
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Offline
CALVERO finito di sudare sugli altri la tua totale inutilità?

...per non parlar degli altri e dei loro infiniti Ping pong ESEMPIO, DELLA DEMENZA INCONCLUDENTE DI CERTI ABITUDINARI....SCRIVETE LOL PER RISPARMIARE spazio e ripetete frasi dell'altro per Kilometri...siete tutti la parodia di voi stessi...è terribilmente grottesco ...il bello che ci credete davvero..arrivate a casa per QUESTO TRISTE APPUNTAMENTO e vi sentite meno soli..poveri disgraziati..che parlano pure di Dio..per non affrontare l'inferno banalissimo della vostra vita...tutti inutili..racchiusi nel sito del l'11/9 ...siete dei Che Guevara di cartone macerato...al massimo tentate di far delle maschere ...
Inviato il: 30/7/2014 19:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1860
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Credo che qui dentro l'articolo in Home e' molto di attualita'..

Soprattutto :
Citazione:
Buona parte di questa "marchiatura" è causata dalla religione, che è uno dei maggiori condizionatori della società. A questo si aggiunga la nostra prima educazione, ciò che ci viene insegnato (e che non ci viene insegnato), sommato all'influenza dei nostri genitori. È attraverso questo meccanismo che noi arriviamo prima o poi a distinguere "giusto e sbagliato", "bene e male", "successo e fallimento", ecc.


Sia chiaro : Nessuno ne e' immune dall'EBS ma un conto e' rendersene conto
e accettarlo e un conto non rendersene conto.
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 31/7/2014 11:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...59606162636465...210>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Non puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA