Quindi tu nel sonno tu non pensi mai, solo immagini e magari suoni dall'esterno (esterno nel sogno intendo).

quando gli si mostra che non sono nemmeno in grado di dimostrare che hanno appena pensato ad una cosa, nonostante dichiarino di esserne certi, e che quindi la loro convinzione rientra a pieno titolo nella categoria delle credenze, svaniscono nel nulla, se ne perde ogni traccia...

Dimostra a noi che quello che hai scritto è fedele a quello che hai pensato.
Non puoi, per cui la tua è una credenza, secondo il TUO parametro.
Giusto?
Giusto.

La prova certa che io ho pensato è la concretizzazione del mio pensiero tramite la razionalizzazione di esso per mezzo della parola scritta.
Se leggi il mio pensiero vuol dire che tu stesso lo stai dimostrando reale e non ho bisogno di aggiungere altro.

Io:
Dimostra a noi che quello che hai scritto è fedele a quello che hai pensato.
Non puoi, per cui la tua è una credenza, secondo il TUO parametro.
Giusto?
Giusto.

Tu::
Mi sono limitato a definire la concretezza del pensiero nel momento in cui diventa reale.
Che sia "vero" o una menzogna non è in discussione. Il contendere è sulla possibilitá di dimostrarlo concreto. Voilá.

Tra l'altro anche se fosse una menzogna sarebbe comunque un pensiero ed il comunicarlo sarebbe prova di concretezza.

Non ho dimostrato che dio non è vero, ma che il pensiero che esprime questa intuizione esiste. Il poterlo scrivere e comunicare lo rende reale.

... il problema e' che non hai dimostrato che non ho pensato proprio cio' che riferivo, ma che potrei aver mentito.

Slobbysta ha scritto:
Citazione...Io sono un taoista, per cui accetti tutto (il Tao) o niente.

Questa è presunzione il tuo tutto è quello che sai inquadrare...

abbidubbi ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:

Perchè è Lui che si è svelato a me.

ti si sarebbe svelato anche se tu fossi nato e cresciuto, che so, in tibet o in bangladesh?

Oppure su un'isola deserta senza nessuna influenza di alcun che ?????

incredulo ha scritto:


Bisogna partire dal principio che è Lui che decide cosa fare e come farlo.

Se servisse la sua manifestazione in quei luoghi, stai tranquillo che lo farebbe pure lì.

Anche in quei luoghi sanno perfettamente chi sia Gesù Cristo, non lo conosciamo solo in occidente sai?
Pensi che Gesù Cristo sia una favoletta occidentale?

Tutto il mondo conosce Gesù Cristo, Buddha e gli altri grandi Avatar che hanno fatto la Storia.

Nichiren ha scritto:

Qualcuno deve pur aver creato queste religioni d'altronde.

abbidubbi ha scritto:

"la religione è nata quando il primo scimmione ha tuonato al secondo scimmione: dio mi ha detto che mi devi la tua parte"

Il gioco non prevede che "il banco", in quel caso io che conduco il gioco, debba dimostrare alcunché.
Il gioco prevede che "la vittima" debba cercare di dimostrare una cosa che è notoriamente impossibile da dimostrare, tutti l'hanno capito e di conseguenza hanno rinunciato in brevissimo tempo.
Tutti meno te, oh grande ed infallibile professore

Inoltre il gioco è proprio sull'impossibilità di dimostrare cosa hai pensato e sul fatto che non puoi provare se stai mentendo o meno, quindi la tua frase "Che sia "vero" o una menzogna non è in discussione" è totalmente falsa.

Un altro tentativo di manipolazione della realtà, cercado di ribaltare indovina cosa?
Ma certo! Il nostro amatissimo ONERE DELLA PROVA, debunkerino da strapazzo.
Ma chi sei Idiotissimo?

Le implicazioni dei KOAN sono risapute ma in questo particolare caso, visto che è la dimostrazione secondo i parametri scientifici e che riguarda lo strumento principe dell'indagine scientiifico-razionale che sono in gioco, la cosa ha delle implicazioni notevoli.

e questa regola del "bisogna partire dal principio..." è farina del tuo sacco o posso trovarne traccia da qualche parte, link, fonti ecc ecc?

dunque esistono luoghi dove gesu cristo sarebbe superfluo o inutile?

ma lo scopo principale della discesa di gesu cristo nell'agone teologico non era la redenzione e la salvezza dal peccato originale?

se fossi un fedele devoto mi sentirei un po' discriminato... com'è possibile che esista qualcuno esentato dal peccato originale? non è giusto.

comunque la realtà è quella che vedi nell'immagine della distribuzione geografica delle varie religioni, e no, gesu cristo in indonesia o in tibet non si è mai manifestato, o, se lo ha fatto, beh, diciamo che non ha avuto grande seguito

dalla risposta che hai dato a djgiostra se ne deduce che chiunque non abbia mai sentito parlare di gesu cristo possa vivere "in lui" ma allora perché non in zeus o pallade athena o mithra? insomma perché proprio gesu cristo? forse perché sei leggermente invasato di parte?

Io sono il primo a non escludere una possibile presenza "superiore".

mc ha scritto:

Il gioco non prevede che "il banco", in quel caso io che conduco il gioco, debba dimostrare alcunché.
Il gioco prevede che "la vittima" debba cercare di dimostrare una cosa che è notoriamente impossibile da dimostrare, tutti l'hanno capito e di conseguenza hanno rinunciato in brevissimo tempo.
Tutti meno te, oh grande ed infallibile professore


Una idiozia.
Notoriamente impossibile (??... e' la prima volta che sento dire dire una puttanata cosi' ovvia) perche' e' soggettivo e sei tu, da esterno, a decretare che non sia vero???

Ma a me questo non dimostra un cazzo di niente perche' so gia' che i pensieri altrui (e soprattutto le opinioni) sono soggettivi e sono sicuro per me stesso, perche' non mento a me stesso.

Detto cio', menzogna o non menzogna, a cosa cazzo serviva il giochino?
A decretare la soggettivita' del pensiero??

Inoltre il gioco è proprio sull'impossibilità di dimostrare cosa hai pensato e sul fatto che non puoi provare se stai mentendo o meno, quindi la tua frase "Che sia "vero" o una menzogna non è in discussione" è totalmente falsa.

Il gioco dimostra solo che sei convinto che gli altri mentano. Dimostra che puoi non credere alle sensazioni soggettive. Mava?
Ti rendi conto che E' UNA IDIOZIA!!!

La questione era relativa all'esistenza di cio' che si pensa...

La questione era relativa all'esistenza di cio' che si pensa, che tu te ne sia uscito con un gioco che dimostra verita' lapalissiane come il "pensiero soggettivo" la dice lunghissima su :
- quanto tu sia entrato nel merito con questa cazzata.
- quanto sia poco lungimirante la tua visione.
- quanto sia facile mentire (anche, e soprattutto, nella questione divinita').

Ti ricordo che tutto nasce da dichiarare reale o veritiera l'esperienza meditativa riconducibile ad una divinita' e da subito e' stata dichiarata da me come esperienza soggettiva:...

e tu cosa dimostri che le esperienze altrui non possono essere dimostrate come vere.
Bella scoperta del cazzo!

Non ti offendere se ti chiamo idiota: dovresti iniziare a considerarlo un complimento visto che hai proprieta' intellettive nettamente inferiori ad un idiota comune.
Inoltre, c'e' quell'arroganza di fondo che e' proprio la caratteristica che meno si addice ad un tale livello intellettivo:
uno stupido che crede di essere un semidio.
Una situazione in cui la normale stupidita' intrinseca di un idiota e' decuplicata nella sua compiacente auto celebrazione.

...........................................

Comunque, ci vuole stile per insultare e una certa intelligenza creativa. Un idiota non ha stile: sopravvive a se stesso, i tuoi insulti riflettono la tua pochezza.

Un altro tentativo di manipolazione della realtà, cercado di ribaltare indovina cosa?
Ma certo! Il nostro amatissimo ONERE DELLA PROVA, debunkerino da strapazzo.
Ma chi sei Idiotissimo?

ONERE DELLE PROVE?
Chiedersi a che serve quel giochino idiota e' chiedere l'onere delle prove? Non mi pare.

Le implicazioni dei KOAN sono risapute ma in questo particolare caso, visto che è la dimostrazione secondo i parametri scientifici e che riguarda lo strumento principe dell'indagine scientiifico-razionale che sono in gioco, la cosa ha delle implicazioni notevoli.

Ahahaha... Se Koan significa "idiozia" o "banalita' idiota" beh allora, aveva ragione Incredulo.
Un koan che mi rivelava cio' che era gia' alla base del mio ragionamento, anzi ne era il ragionamento principale?

mc ha scritto:

Merda, nichiren:

Ne puoi uscire con un po' di sforzo.
Ad un certo punto realizzi che anche questo (anzi SOPRATTUTTO questo) e' il vero indottrinamento subculturale e non v'e' nessuna ragione plausibile, se non la tradizionalista intuizione primitiva delle culture tribali.

Non sei ancora salvo. .
I "rinati", prima del tracollo, erano quasi tutti come te, al punto in cui ti trovi adesso (a meta' tra un allontanamento definitivo e un aggancio subconscio dalla / alla religione (divinita'). Attento!

Se devi fare pulizia, falla a fondo, non puoi lasciare questa patina di sporcizia dopo tutta la fatica per arrivare sin qui.

Pensa solo a quante informazioni mancanti intercorrono tra cio' che siamo al momento e una ipotetica "presenza superiore".

Ma noi siamo convinti del contrario, perciò finchè non proverai a te stesso che l'uomo è dominato dall'inconscio, uno dei modi per accorgersene è proprio quello di arrestare il flusso dei pensieri, sempre basati sul passato o sul futuro e mai sul qui e ora che viene creato senza sosta dalla mente, non ci sarà nessun progresso di conoscenza, nessun cambiamento.

La mente viaggia su di un'altra frequenza, viene sempre dopo e mai prima.

Ma tu ancora credi all'immagine di Gesù Cristo con i capelli lunghi ed il pizzetto.

Perché, come ho dimostrato ampiamente, tu credi di sapere.

mc ha scritto:
Puoi scrivere tutte le schifezze inestetiche...

... ma il tuo giochino andava a sostenere la mia argomentazione base.

Citazione:

Perché, come ho dimostrato ampiamente, tu credi di sapere.

Fai pena.
Seriamente.

Niente da fare. Non ci arrivi e sei l'unico qui che non ci arriva.

Vabbè, io ci ho provato in tutti i modi possibili, ma si vede che quel tuo misterioso limite mentale proprio non ti permette di arrivarci...

Estiquatsi. Perché io non ho mai affermato (e nemmeno l'unico risultato possibile del gioco lo fa) che il pensiero non esiste, o che il pensiero di Dio non esiste, o il pensiero di un cane, o il tuo pensiero sulla prossima pippa pubblica che ti farai, non esitono, ma solo che tu non puoi dimostrare agli altri che quello che dichiari di aver pensato è effettivamente quello a cui hai pensato.

Solida confutazione.
Complimenti professore.

"la religione è nata quando il primo scimmione ha tuonato al secondo scimmione: dio mi ha detto che mi devi la tua parte"

mc ha scritto:

Una pessima prosa per spiegare:
"La soggettivita' del pensiero".

Proprio ben spesi i soldi e il tempo dal tuo maestro (non ci credera' nemmeno lui di aver trovato il merlo a cui raccontare cazzate e a cui spillare soldi):
Si vede che sta lavorando duro sulla tua saggezza...

Il mio Maestro è morto poco tempo fa, in povertà, ed è morto perché ha scarificato la sua Vita per salvare le persone dagli stronzi come te.

Con questa ti sei definitivamente svelato per l'essere miserevole che sei e, insultando il mio Maestro visto che con me non funzionava, hai passato il limite.

Io non mi permetterei mai di dire che tua madre è una gran puttana e che ha partorito un aborto vivente.

Io se fossi in te qualche domanda sul funzionamento corretto delle mie sinapsi me la farei...

Non sei degno del minimo rispetto.

Bene ragazzi, abbiamo avuto un esempio vivente proprio sulle metodologie che il Potere usa, ed ha usato nei millenni, per rubare la Verità dell'esistenza e della Vita a noi tutti.
Alla fine siamo ritornati perfettamente in topic.

mc ha scritto:

Sei l'unico che si e' allontanato dal topic.

Su, che il pusher che ha tagliato malissimo la roba che gli ha venduto confessi e che paghi le cure.

Con questa ti sei definitivamente svelato per l'essere miserevole che sei e, insultando il mio Maestro visto che con me non funzionava, hai passato il limite.

Io non mi permetterei mai di dire che tua madre è una gran puttana e che ha partorito un aborto vivente.