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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4321
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:

mc ha scritto:
A Calvero...
Ma non dire cazzate, dai.
Non sono le parole che cambiano ma il significato che gli si da, che gli si e' dato, e quello che vogliono che gli si dia.


L'altro giorno sono andato a fare la spesa, e niente!!

Poi sono andato al Cinema, e niente!!

Poi sono andato al Bar, e niente!!

Poi sono andato in montagna, e niente!!

Sono andato anche al Luna Park, e niente!!

Per la miseria, ci fosse una volta che a diporto, per dovere o esigenze varie, avessi incontrato una parola che mentre andavo in macchina sulla statale, mi avesse fermato perché stava attraversando la strada sulle strisce pedonali ...


... anche ieri che ero a passeggiare in riva al lago, ho incontrato coppiette ma neanche una parola che si stesse gustando il tramonto o si mettesse a farsi un selfie, ti giuro! ... non ne ho incontrata nessuna

Insomma - per le parole - dire che dipende dal significato che gli si dà, è un'ovvietà, poiché le parole esistono in quanto servono a dare qualcosa, sempre - perché altrimenti, grazie al cazzo: - non esistono. Il tuo è un nonsenso.

Non scordarti che la sua è una frase di senso compiuto.

Citazione:

Esempio pratico la parola "dio" su di me non sortisce nessun effetto magico, perche' non gli attribuisco piu' di quello che voglio attribuirgli come valore. Con altri questo termine sortisce un altro effetto.



Quindi le parole possono farti cambiare.

Fine della storia, mc

Non solo, non è vero quello che dici; che la parola DIO in te non sortisca nessun effetto è una presunzione, perché il metro di misura di cambiamento tu lo metti in una direzione univoca.

Invece il fatto che dopo queste discussioni, tu avrai migliorato la tua esperienza in merito (a tua insindacabile visione); il tuo approccio di quando se ne parlerà, significa che ha già cambiato qualcosa in te; anche la tua fermezza aggiornata è un cambiamento.

... e poi: - il cambiamento non è solo necessariamente legato al significato e al tema che quella parola indica, tu ti sei accresciuto o depauperato - in ogni caso in qualche modo.

... e poi: - il cambiamento non è tale, solo se totale


Non solo, Alroc ha semplicemente usato un imperativo alla cazzo di cane e, in aggiunta, ha sublimato i significati di "cambiare" in una pretesa di oggettività che appunto, per renderla veritiera, ha dovuto dargli altri significati. Chissà perché.

Lei ha scritto una frase, sta lì eh a quella deve rendere conto, non alle interpretazioni a cui lei dà valori aggiunti, ma solo alla spiegazione del suo significato ...

... questo non significa che non si debbano dare valori aggiunti, sia chiaro; solo che i suoi non possono arrogarsi di dare significati diversi a un'asserzione con la scusa di approfondirli.

Citazione:
Non capisco l'aggressivita' ... poi ...


ma che cazzo dici?? ... se ho scritto pure con stima e simpatia. Ho anche scritto che non sto criticando la sua linea di pensiero.

Che sarebbe a dire che tu saresti stato aggressivo con me perché mi hai scritto "non dire cazzate"
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 22/12/2014 15:40
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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4322
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
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Citazione:

mc ha scritto:
"Grazie"?

Ma no! ... Grazie a te!!!
Adesso sei te a focalizzare tutte le frustrazioni piu' recondite delle utenze.
Un consiglio quando non e' piu' divertente, ma soprattutto utile, smetti:
c'e' chi ha piu' cose in ballo ed e' costretto ad andare avanti nella discussione per necessita'.
Non essendo una di quelle, almeno per quel che posso leggere, e' meglio che te ne smarchi un po', visto che non hai nulla da pardere nel "non avere ragione", al contrario di altri.

Di tutte le utenze che parlano di tranquillita' mentale o emotiva nel credere, non ce n'e' una che non si offenderebbe per le ipotesi che valutano le implicazioni psichiatriche del credere o solamente psicologiche, anche qualora non poste come ingiurie denigranti, ma come semplici opinioni.
Se il credo deve essere messo alla prova, c'e' qualcosa che non quadra. Per cui, partecipare ad un forum pubblico sul tema assume implicitamente l'avvenuta presa di coscienza del dover confrontare i "propri" punti di vista di credente, con quelli di altri.
Se invece l'intento e' solo

L'importante e' chiarire il proprio pensiero ... con se stessi.


Mc, hai perfettamente ragione, non mi ero sbagliata su di te ad una prima sommaria lettura.

Sei uno dei pochi che non mi abbia attaccato, hai lasciato che esprimersi la mia opinione liberamente.

Concordo con te sul fatto di lasciar perdere non appena avrò esaurito la mia energia per rispondere, già una volta l'ho fatto e mi chiedo davvero perchè sia tornata a scrivere, probabilmente devo ancora lavorare sulla mia importanza personale.

Ciao
Inviato il: 22/12/2014 15:48
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4323
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
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Mc, non ho capito niente di quello che hai scritto. Io volevo dire che la religione non e` di conforto a meno di avere anche la fede, altrimenti e` possibile credere a quelle assurdita` solo per disperazione.
Inviato il: 22/12/2014 16:07
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4324
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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Slobbysta

Citazione:
Nichiren...tagliato le unghie?...

Suvvia,osservo e apprendo in rigoroso silenzio
_________________
La verità è nel silenzio
Inviato il: 22/12/2014 16:23
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4325
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Citazione:
Quindi le parole possono farti cambiare.

No.
E' il significato delle parole.

Citazione:
Il tuo è un nonsenso.

No. E' la tua che e' una approssimazione, frutto di pignoleria det tutto fuori luogo.
Il che' fa del mio un atto di pignoleria su di un atto di pignoleria fuori luogo, che e' peggio, forse.


Ma il significato e' per lo piu' soggettivo ed implica dei collegamenti mentali che vanno a modificare la propria strutturazione a seconda di quello.
Il cambiare idea implica ristrutturare le informazioni al riguardo di un tema.
Leggere una parola, capendola a modo proprio sposta l'attore del cambiamento dal termine all'interprete.

Citazione:
Non solo, Alroc ha semplicemente usato un imperativo alla cazzo di cane e, in aggiunta, ha sublimato i significati di "cambiare" in una pretesa di oggettività che appunto, per renderla veritiera, ha dovuto dargli altri significati. Chissà perché.

Lei ha scritto una frase, sta lì eh a quella deve rendere conto, non alle interpretazioni a cui lei dà valori aggiunti, ma solo alla spiegazione del suo significato ...

... questo non significa che non si debbano dare valori aggiunti, sia chiaro; solo che i suoi non possono arrogarsi di dare significati diversi a un'asserzione con la scusa di approfondirli.

Ti sfugge che questa e' la tua affermazione soggettiva, mentre la "nostra" va verso una interpretazione diversa da cio' che esprimi tu.
Io dovrei essere la dimostrazione che e' l'interpretazione che alla fine determina un significato, no?
Indipendemente dal fatto che io abbia ragione in essa... (o che tu abbia torto... ahaha... scherzo...).
Puoi solo dire che non sei d'accordo, ma gia' il fatto che ci sia una spiegazione al riguardo (frutto di una interpretazione diversa dalla tua) implica una falla nella tua di affermazione.

Definiscimi dio.
E' il concetto che quella parola esprime agisce, non quelle tre lettere. E manco per il cazzo si puo' ritenere oggettivo, perche' non lo e'... questo piu' degli altri ...
Scusa, non e' la parola dio che mi ha cambiato, e' un fottuto paio di mesi che frullo concetti nel mio cervellino... e semmai ho cambiato (piu' che altro focalizzato meglio cio' che avevo) determinati concetti l'ho fatto in base a tutto cio' che si puo' legare di significativo alle singole paroline esposte, ma tutte, e solo grazie alla "rete" tematica nella mia mente che mi ha permesso di collegare le varie informazioni, che ho modificato idea.

Quindi le parole sono solo un insieme di lettere, mentre e' quello con cui costruisci il contenuto concettuale e' il vero aspetto conoscitivo.

Parole e significato, se vuoi fare il pignolo non sono legati e la frase espressa, per quanto mi riguarda teneva conto di cio' e puo' avere un senso.

***************

Per il resto...
l'aggressivita', se mi dici che non c'e', mi sta bene... chiedo pure scusa: sara' stata solo una mia impressione...
Dovresti chiedere ad Alroc se per caso si fosse sentita aggredita

"dire cazzate" con una faccina e' molto poco aggressivo... ... vuoi assaggiare un po' di veleno vero ... ??? ... eheheh ... no, tanto non sarei ispirato ...

mc
Inviato il: 22/12/2014 16:31
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4326
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Doktorenko

Ok ... se vuoi rimuovo ... evidentemente, non ho capito ...

*******

A questo punto non capisco dove ti collochi con questa affermazione... se tra i credenti o no ...

Sembra un dettaglio, ma in realta' non lo e', per qualcuno che epsrima un analisi del genere.
Citazione:
Io volevo dire che la religione non e` di conforto a meno di avere anche la fede, altrimenti e` possibile credere a quelle assurdita` solo per disperazione.



ciao

mc
Inviato il: 22/12/2014 16:32
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4327
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:


E' il significato delle parole.


Quindi esistono parole senza significato. Interessante.

Tutto il resto del [tuo] sofisma discende da qui

Altro che pignoleria

Citazione:

Per il resto...
l'aggressivita', se mi dici che non c'e', mi sta bene... chiedo pure scusa: sara' stata solo una mia impressione...
Dovresti chiedere ad Alroc se per caso si fosse sentita aggredita


A questo punto sarebbe anche tenuta ad approfondirlo, visto che in qualche modo mi ha aggiunto (tra le righe) a coloro che non la farebbero intervenire liberamente.


Citazione:

"dire cazzate" con una faccina e' molto poco aggressivo... ... vuoi assaggiare un po' di veleno vero ... ??? ... eheheh ... no, tanto non sarei ispirato ...

mc


Ci sta, ma è un vecchio discorso. Ad esempio un tono lapidario, asciutto o severo, se qualcuno volesse vederlo come qualcosa di aggressivo, in realtà sarebbe un problema suo ...

... detto questo, l'aggressività è insita in diverse formule, come sappiamo, compreso il sarcasmo - quando gratuito.

Poi ci sarebbe anche da discutere sulla questione di "attaccare", cosa? ... le idee? ... no perché, beh, qui sarebbe permesso, quindi se sottilmente si tende a far passare un attacco alle proprie idee come attacchi alla propria persona, è doppiamente aggressivo e provocatorio.

Non che io non abbia attaccato un utente, te lo sai benissimo ma solo per cercare di capire dove potrebbe stare il problema.

Poi c'è da dire che c'è anche il discutere del carattere di una persona, ma questo, ad esempio, non è un attacco alla persona, sempre che non si miri a denigrare in qualche modo - magari pure in malafede, ovviamente.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 22/12/2014 16:57
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  •  doktorenko
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4328
Dubito ormai di tutto
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@mc

Che il cristianesimo sia assurdo lo dice lo stesso Gesu` Cristo, San Paolo, Sant`Agostino, Tertulliano, Kierkegaard ,..
Inviato il: 22/12/2014 16:59
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4329
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

alroc ha scritto:

Virtuale significa non reale, non c'è bisogno di aggiungere che non è reale, diventerebbe una ripetizione.

.....

Corrado in quella frase che mi hai sottolineato vuol dire sempliceMente che la virtualità è in movimento, è mutabile. Esiste in quanto creazione della coscienza, al pari di me che immagino una mucca viola nella mia testa. La mucca viola esiste? Esiste nella virtualità immaginata nella mia testa.

Questo l'ha scritto Malanga eh... non io:

Citazione:
..Infatti il Tempo, lo Spazio e l’Energia sono mutabili e rappresentano ciò che ho definito “componente virtuale della realtà”. “Virtuale” non significa “inesistente” e neppure “fantasmatica”, “onirica” od “immaginaria”: vuol dire sempliceMente “mutabile”, “non fissa”.

"Virtuale non significa inesistente", quindi è esistente.

Una cosa o esiste o non esiste.
La mucca viola esiste solo grazie alla tua immaginazione?
Non cambia niente; esiste.
Inoltre lui lo dice pure che non è immaginaria od onirica-fanasmatica, il che rende il tuo esempio della mucca viola non pertinente.

Malanga dice SOLO che "virtuale" significa "semplicemente mutabile"

Molto diverso da quello che affermi tu.

Tu hai affermato più volte che l'unica realtà esistente è la coscienza.
Malanga no.

Su come questa supposta virtualità esista, finora ho solo le tue parole non quelle di Malanga, e visto che finora ci sono delle differenze oggettive, sarebbe opportuno che tu riportassi le sue parole, altrimenti è il caos...

Tu dici che lui dice XY.
Zeppelin porta sue parole che affermano una cosa diversa.
Tu insisti che è la stessa cosa quando oggettivamente non è così.

Porta le evidenze che dite la stessa cosa e poi si potrà andare avanti, così è assurdo.

Oppure andiamo avanti con la tua visione, per me è uguale. Ma è oggettivo che non è la stessa di Malanga, se mi devo basare su quanto riprtato qui.
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Chuang Tzu
Inviato il: 22/12/2014 17:10
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4330
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Citazione:
Che il cristianesimo sia assurdo lo dice lo stesso Gesu` Cristo, San Paolo, Sant`Agostino, Tertulliano, Kierkegaard ,..

Vuoi il Nobel per lo svicolamento?

Se non sei uno di quelli che hai citato (ed ad occhio, non lo sei... ) non hai risposto!
Uhhmmm...
Non mi dire che sei uno di quelli "qualcosa c'e'"! (nOOOOOOOOOOOOOOOO!)
...




mc
Inviato il: 22/12/2014 17:14
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4331
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Citazione:

mc ha scritto:

c'e' chi ha piu' cose in ballo ed e' costretto ad andare avanti nella discussione per necessita'.

C'è anche chi ha più cose in ballo ma preferisce mentire spudoratamente, infangando le utenze altrui (e producendosi in pietose exit strategy accusando gli altri di fare esattamente quello che fa lui), piuttosto che affrontare le cose in ballo che rischiano di rivelare oggettivamente le sue contraddizioni.

Ciao eh
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Inviato il: 22/12/2014 17:14
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4332
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Citazione:
Quindi esistono parole senza significato.

Verita'.
Anima.
Spirito.

Un sacco di quelle che usiamo qui.
Sono quelle parole che "significano" individualmente perche' impalpabili.
Finche' non ne svisceri il siginifcato che gli attribuisci non esiste azione intrapresa nel proprio inconscio in quelle lettere... e' tutto il mondo che si scatena appresso ad esse che "cambia" l'individuo, che non e' solo di significati o formato da altri concetti costruiti su altre lettere, ma di odori, di dolori... emozioni...
Le parole sono vuote finche' non le riempi.

mc
Inviato il: 22/12/2014 17:21
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4333
Sono certo di non sapere
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Citazione:
C'è anche chi ha più cose in ballo ma preferisce mentire spudoratamente, infangando le utenze altrui (e producendosi in pietose exit strategy accusando gli altri di fare esattamente quello che fa lui), piuttosto che affrontare le cose in ballo che rischiano di rivelare oggettivamente le sue contraddizioni.

E non dimenticare gli idioti.

mc
Inviato il: 22/12/2014 17:22
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4334
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Citazione:

mc ha scritto:

E non dimenticare gli idioti.

Quelli mai. Non lo sai che è proprio "l'idiota" che ha la funzione di poter dire la Verità in faccia al Re, senza che gli sia dislocata la testa in un altro spazio-tempo?

Comunque, ancora una patetica exit strategy.
Si dice "idiota" ed ecco che arriva la ricreazione.
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Inviato il: 22/12/2014 17:27
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4335
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Citazione:

alroc ha scritto:

Mc, hai perfettamente ragione, non mi ero sbagliata su di te ad una prima sommaria lettura.

Sei uno dei pochi che non mi abbia attaccato, hai lasciato che esprimersi la mia opinione liberamente.

Siccome sono uno di quelli con cui stai discutendo, tra l'altro uno che hai accusato ingiustamente di essere in malafede, non è che pensi che io ti stia impedendo di esprimere liberamente la tua opinione?

No, perché se lo pensi dovresti anche dimostrarlo eh... come avresti dovuto dimostrare che io sono stato in malafede... tanto per dire...
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Inviato il: 22/12/2014 17:31
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4336
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

mc ha scritto:
Vuoi il Nobel per lo svicolamento?

Se non sei uno di quelli che hai citato (ed ad occhio, non lo sei... ) non hai risposto!
Uhhmmm...
Non mi dire che sei uno di quelli "qualcosa c'e'"! (nOOOOOOOOOOOOOOOO!)
...




mc


Svicolamento da cosa? Il mio argomento e` sempre stato il conforto e la religione, di tutto il resto non ho mai parlato.
Inviato il: 22/12/2014 17:36
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4337
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Svicolamento da cosa? Il mio argomento e` sempre stato il conforto e la religione, di tutto il resto non ho mai parlato.

Dalla domanda che ti ponevo...
Se sei credente...
Non ho detto che tu lo abbia fatto, era una mia curiosita'.

Ciao
mc
Inviato il: 22/12/2014 17:52
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4338
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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@alroc

Per chiarire.
Guarda che a me, non mi cambia niente se la tua visione è diversa o meno da quella di Malanga.

Da quanto riportato da zeppelin qui lo è, diversa, se poi ha detto altre cose che confermano quanto dici tu aspetto di leggerle, ma sarebbero in contraddizione con quello che ho letto.

Ma io sto parlando con te, non con Malanga, per me possiamo benissimo soprassedere su questa cosa, e andare avanti con quello che abbiamo iniziato, mente-strumento avendo come base quello che affermi tu (l'unica cosa esistente-reale è la coscienza, tutto il resto è virtuale).

Sta a te decidere cosa vuoi fare.

Se decidi di continuare lasciando da parte la questione malanga si malanga no...

eravamo arrivati qui:

Citazione:

L'ipotesi è che l'unica cosa reale siamo noi (coscienza) e che tutto il resto è virtuale.

La mente sarebbe lo strumento che ci permette di calarci nel mondo virtuale per fare esperienza.

E fin qui l'esposizione.

Ma visto che noi siamo reali, per poter usare un qualsiasi strumento questo deve essere anch'egli reale, almeno in parte.
Noi, reali, non abbiamo nessun modo di usare qualcosa di puramente virtuale.
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Chuang Tzu
Inviato il: 22/12/2014 19:40
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      zeppelin
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4339
Mi sento vacillare
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Citazione:
Quindi esistono parole senza significato.


per le parole senza significato non so, mi viene in mente solo "Amici Miei" e una volta ha rischiato di prenderle secche da un energumeno che gli ha urlato a tre centimetri dal naso: "non ci ho capito un cazzo di quel che hai detto!"

però siamo certi dell'esistenza di FRASI INTERE senza significato, come:

"La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione."
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Inviato il: 22/12/2014 20:04
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4340
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Da Asia
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@alroc

Citazione:
Per diversi anni ho avuto fede in Cristo, poi mi sono svegliata.


Tu non sai neanche chi sia Gesù Cristo, l'hai dimostrato ampiamente.

Forse hai creduto all'immagine dell'uomo biondo con i capelli lunghi e la barba, forse hai avuto fede in un prete e nelle sue parole e forse hai scambiato questo prete per Lui.

Poi ti sei accorta che lui era solo un prete e le sue erano solo parole e l'hai mollato.

Citazione:
Le parole servono quando sei pronto per capirle.


Una volta che abbiamo capito un concetto e l'abbiamo fatto nostro, la parola che lo definisce non ci serve più a niente.

E' all'inizio del topic che abbiamo parlato del grande potere delle parole che per l'ebraismo sono addirittura sacre.

Le parole costruiscono un mondo e hanno diversi livelli di lettura, ma servono sempre e hanno potere sempre.

Ci sono parole che ascoltavo anni fa e non capivo il significato profondo che avevano, ma il fatto di non capirle me le ha fatte ricordare, fino ad arrivare al momento in cui le ho capite.

Per cui le parole servono sempre, anche quando non le assorbi tutte.

Non puoi rimangiarti quello che hai scritto all'inizio del topic sul potere che hanno le parole nel costruire questo modello di realtà che tu definisci virtuale, quello che per te è la matrix.

Quelle parole senza senso che la televisione vomita ogni secondo hanno un grande potere, quelle parole ci fanno cambiare la visione del mondo.

Ai padroni servono sempre quelle parole vuote che ci veicolano nel cervello in continuazione, servono anche se non siamo pronti per capirle.

La tua affermazione non regge, per questo Calvero te l'ha fatto notare.

Ma tu sei in guerra e chiunque ti contesti qualcosa pensi che ti sta attaccando.

Sei in guerra perchè, come scrivi tu: ("Concordo con te sul fatto di lasciar perdere non appena avrò esaurito la mia energia per rispondere,"cit.)

Questo spiega il tuo atteggiamento e le tue parole quando sei ritornata a scrivere sul topic.

Quando ti sarai stancata sparirai ancora, ok alroc buona continuazione allora, visto che ti piace la solitudine e non il confronto, ti accontento, ti agevolo.

Ti lascio scrivere fino a quando non ti sarai stancata, senza interromperti, senza dissentire mai, così potrai esprimere il tuo pensiero senza essere "attaccata".

Invece mc è un amore, perchè a parole è d'accordo con te...
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 22/12/2014 20:50
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4341
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Auguri Alroc..
AUGURONI SINCERI !!
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 22/12/2014 21:29
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4342
Sono certo di non sapere
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Da
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incredulo
Ce n'è giá uno ossessionato da mc.
Non ti ci mettere anche tu.

(Ti rivolgi a me? ... O a alroc?)

mc
Inviato il: 22/12/2014 21:33
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4343
Sono certo di non sapere
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DjGiostra ha scritto:
Auguri Alroc..
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Inviato il: 22/12/2014 21:38
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4344
Sono certo di non sapere
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mc ha scritto:
incredulo
Ce n'è giá uno ossessionato da mc.
Non ti ci mettere anche tu.

(Ti rivolgi a me? ... O a alroc?)

mc




Tranquillo, non sono ossessionato da te mc, era una battuta per la mitica alroc che ti apprezza tanto...sai sono un po' geloso...
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Inviato il: 22/12/2014 21:41
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4345
Mi sento vacillare
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da Evideon:

"L’universo dentro di noi.
Il mondo delle particelle subatomiche è piuttosto complesso così come lo hanno, fino ad oggi, saputo descrivere i fisici atomici. La nostra sfida era dimostrare che tutto questo mondo è già implementato nella nostra mente e non c’è bisogno di effettuare calcoli per verificarne l’esistenza. In altre parole se l’universo è virtuale, non esiste nessuna misura da effettuare perché non esiste nessuna cosa da misurare poiché tutto è olografico e mutevole, secondo il volere della coscienza. Tale mutevolezza però è ben visibile o evidenziabile da un modello mentale comune a tutti gli esseri di questo universo. Il modello mentale descrittivo dell’universo può essere estrapolato dalla simulazione mentale detta TCT o triade color test che, sulla base di leggi di simmetria dello spazio dei colori archetipico di Pulver e Lusher, ne trascrive le regole di comportamento.
In altre parole, all’interno del TCT, devono evidenziarsi le regole che descrivono il tutto e nel tutto c’è anche il mondo della fisica subatomica."



Io aggiungo che la scelta è già fatta, ogni scelta possibile esiste già, si ha l'illusione di scegliere perché non si ha ricordo, nella virtualità, di aver già creato a priori (prima di nascere) tutte le scelte possibili.

Se le scelte sono già state fatte, perché vivere l'esperienza di cose già decise prima di nascere?

Si sceglie di riviverle, fotogramma per fotogramma, allo scopo di capire come si è arrivati a tali scelte.

Tale operazione potrebbe sembrare inutile, visto che la coscienza è tutto.

E in effetti è così, che bisogno avrebbe la coscienza di capire, non è forse dio? Che bisogno ha dio di capire chi è?

Infatti non c'è alcun bisogno.

Lo fa perché dividersi e unirsi, sperimentare e capire è un processo eterno, come il pulsare infinito di un cuore. Non c'è scopo.

Noi che viviamo nella virtualità cerchiamo uno scopo, la coscienza-dio non ha bisogno di uno scopo, lei è dio, che bisogno ha di avere uno scopo?

Non ne ha bisogno, infatti. La struttura dei nostri pensieri ci induce a trovare delle risposte, delle motivazioni a tutto questo, ma non ce ne sono.

Il una realtà reale (fuori dalla virtualità) in uno stato dove niente ha una fine e un inizio, non c'è bisogno di uno scopo.

Lo scopo nasce lì dove inizia il tempo.

La virtualità esiste da eoni. Tutto il processo di divisione e unione lo abbiamo fatto in miliardi di combinazioni possibili.

Tutto è già stato fatto.

La ripetizione di tali processi continuerà in eterno, perché non esiste la morte nel non virtuale.

Pur avendo già compiuto tutto, si ripete e ripete ogni volta, come un film che ci è piaciuto, ma poi ci piace pure il remake dello stesso film ed anche il remake del remake. Tutte queste ripetizioni, continuano ad attrarci perché contengono gli archetipi fondamentali capaci di farci "ri-vivere" esperienze importanti.

Perché questo ripetere?

Perché la "struttura" della coscienza è questa.

E' come un cuore pulsante che si contrae e si espande, non è solo contratto, non è solo espanso, è entrambe le cose. Non è solo un essere umano che fa esperienza nella virtualità, non è solo coscienza immutabile, è un essere-non essere, è tutto-nulla.

Ok sono pazza avete tutto il diritto di inveire.

Non ho armi per difendere ciò che penso, sono solo idee e come tali contestatele come vi pare. Mi riservo solo di non rispondere.
Inviato il: 22/12/2014 22:12
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4346
Sono certo di non sapere
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Edita il destinatario del post, allora...

mc
Inviato il: 22/12/2014 22:14
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4347
Mi sento vacillare
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Auguri Alroc..
AUGURONI SINCERI !!


Auguri per come mi daranno addosso dopo l'ultimo post, mi serviranno.

Grazie
Inviato il: 22/12/2014 22:16
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4348
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione:

mc ha scritto:
Incredulo
Edita il destinatario del post, allora...

mc


Hai ragione, non è che sia veramente ossessionato da te?
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Inviato il: 22/12/2014 22:29
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4349
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

alroc ha scritto:
da Evideon:

...In altre parole se l’universo è virtuale, non esiste nessuna misura da effettuare perché non esiste nessuna cosa da misurare poiché tutto è olografico e mutevole, secondo il volere della coscienza..

Questa è l'unica cosa che riguarderebbe la mia obiezione, che non chiarisce nulla rispetto alla visione di Malanga.

Qui dice che tutto è virtuale, olografico e mutevole, ma prima abbiamo letto che dice che "viruale" non significa inesistente.

E' assai ambiguo.

Sulla TCT lo sai come la penso. Una cosa totalmente inaffidabile e superficiale.

Citazione:

Ok sono pazza avete tutto il diritto di inveire.

Non ho armi per difendere ciò che penso, sono solo idee e come tali contestatele come vi pare. Mi riservo solo di non rispondere.

Alroc, nessuno ti attacca. Nessuno ti ha attaccato.
Vari hanno sollevato obiezioni, obiezioni sulle idee e visioni, a cui in genere non rispondi se non con gli "spiegoni" (che sono tali non perché li fai, ma perché li fai al posto di seguire in modo consequenziale il dialogo).

Anche io ho fatto dei papiri-spiegoni, sull'Armonia, sul corpo e l'ultimo sulla fede, ma se qualcuno mi presenta obiezioni sui miei spiegoni, rispondo e porto a termine lo scambio (non importa chi "vince", affrontare questo tipo di discussioni con quel tipo di esigenza è senza senso, proprio per la natura degli argomenti qui trattati), altrimenti la discussione non potrebbe essere costruttiva, che è quello che ci interessa a tutti no?

...o no...?

Io rimango in attesa della tua decisione su cosa vuoi fare con il nostro scambius interruptus...
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/12/2014 22:45
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4350
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Ripartiamo per l'ultima volta da ciò che ritieni diversa la visuale tra me e Malanga.



Citazione:
Il Tempo, lo Spazio o l'Energia si misurano, ma non la Coscienza. Infatti il Tempo, lo Spazio e l’Energia sono mutabili e rappresentano ciò che ho definito “componente virtuale della realtà”. “Virtuale” non significa “inesistente” e neppure “fantasmatica”, “onirica” od “immaginaria”: vuol dire sempliceMente “mutabile”, “non fissa”.


Stai costruendo un mondo di supposizioni partendo da questa negazione: “Virtuale” non significa “inesistente",

Avresti dovuto notare il virgolettato.

Virgolette secondo la Treccani:

"virgolétte usate con particolari sfumature di significato. Comuni, anche in senso fig., le espressioni mettere tra virgolette, riportare esattamente, o dare un risalto, un’evidenza particolare (nello scrivere e anche nel parlare): un avvertimento minaccioso che ha messo tra v.; e tra virgolette, espressione usata spec. nel parlato, prima o dopo una o più parole, per segnalarne l’uso figurato, o una particolare connotazione, o una allusione a qualcosa.

Nella frase Malanga poi aggiunge: vuol dire sempliceMente “mutabile”, “non fissa”.

Anche qui con il virgolettato.

Qui Malanga non sta postulando l'esistenza della materia, sta discorrendo e usa un linguaggio virgolettato intendendo che va interpretato in senso ampio, tutto qui.

Se poi tu ci vuoi costruire un castello di congetture, fai pure. Ma non puoi avvalerti di una sola frase piena di virgolettati rispetto alla mole di articoli sulla virtualità espressi da Corrado.

E su questo punto non ti rispondo più perché non ne vale davvero la pena dal mio punto di vista, in quanto è evidente che la ricerca di Corrado si basi proprio sul concetto di universo olograficodi Bohm, più gli esperimenti di Alain Aspect
Inviato il: 23/12/2014 0:45
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