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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4891
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
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Citazione:
Io invece mi arrendo alroc, mi arrendo alla Verità, mi arrendo alla Vita, io mi consegno all'ESSERE, mi lascio guidare da Lui, mi ha dimostrato concretamente che mi posso fidare.


Incredulo rileggi anche questa. Non so come ti abbia dimostrato che è una guida affidabile, ma al tuo posto qualche altra domanda per verificare gliela farei.
Inviato il: 25/1/2015 17:09
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4892
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Che schifo l'informatica, ho toccata un tasto di MERDA e si è cancellato tutto, mi tocca riscrivere e non son mica tanto ben disposto a farlo..che palle

Incredulo tu e il tuo guardiano, mica lo puoi spacciare come verità di tutti, io sò che "Dio" si sta ricomponendo provando tanto dolore e raro piacere...poi se a te serve per campar meglio credere a qualcosa di più dorato, chi te lo toglie... è come per la pedofilia, i bambini, sono oro senza quest'abbaglio, non sarebbero pedofili...A ognuno la propria cecità o il suo paio di occhiali scuri..
..quello che è drammatico è l'incapacità di un Incredulo di veder gli "errori" come verità..io ci riesco..come riesco ad armonizzare le contraddizioni, che non son certo sempre prova di "torto"... io vedo un numero in ogni azione umana e a volte per sfacciata fortuna prevedo pure cosa accadrà, numeri e/o colori ..forme mutanti che interagiscono...come i fotoni che cercano di comunicare con Invisibile ..ma lui è impantanato nel Tao...che può spiegare...


io io ed ancor io noto tante cose che stanno interagendo con me...e ho interessanti novità quotidiane..ben lungi da capir tutto...interagisco con piante facendo notevoli esperimenti, ho lavorato per un botanico di fama internazionale...ma ora sto studiando la luce...che pare abbia memoria come l'acqua...ma sono ad una fase embrionale...

Se dovessi scegliere tra il mio "poco" e Le religioni..non avrei dubbi quale sarebbe il più completo...


Slobbysta

Dj...geniale la tua freddura...su dio che ama...


NB qui c'è nessun tifoso di curva..solo persone nauseate dalla propaganda religiosa..
Inviato il: 25/1/2015 17:43
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4893
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:

...come i fotoni che cercano di comunicare con Invisibile ..ma lui è impantanato nel Tao ...che può spiegare...

Vedo che spiegare certe cose, anche per bene, non serve a niente.

Ti spiego un concetto... silenzio... passano i giorni e i mesi... silenzio...uno si immagina mumble mumble no?

Povero illuso... che sono

Infatti te ne riesci con una cazzata

Una cazzata già discussa tra l'altro...

Se qualcuno è impantanato nel Tao, non è impantanato nel Tao.

Bella questa, me la segno

Slobby, il Tao è il Tutto.

Come può una persona essere impantanata nel Tutto?

E' una cosa senza senso.

La parola "Tao" è una divisione del Tutto, quindi la parola Tao non è il Tao.
Lo puoi chiamare come ti pare, non cambia nulla, ma se non afferri il concetto, cosa che non riesci a fare evidentemente, di cosa stiamo parlando? Della parola Tao?
Bè, non è il Tao... o come vuoi chiamarlo, quindi stai parlando di un altra cosa.
Se mi dici di cosa stai parlando magari posso capire il senso della tua sibillina frecciatina per interposta persona, altrimenti devo dedurre che la tua è un altra cosa, una cosa che esiste solo nella tua testa.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 25/1/2015 18:18
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4894
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Invisibile ...il tutto è completato o da completarsi?

Dopo la tua risposta tre passaggi e puff, magia, ti trasformi in coniglio e vieni estratto da un cilindro...

Se poi parliamo di coni...allora un po' di energia può si sprigionare


RIPETO IL TUTTO È COMPLETO O DA COMPLETARSI?


...conto all a rovescia... Slobbando
Inviato il: 25/1/2015 20:48
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4895
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Invisibile ...il tutto è completato o da completarsi?


Ossimoro (quello che pensi tu), che dimostra, di nuovo, che non hai capito il concetto.

Infatti nel concetto di Tutto, la risposta è già inclusa.

Ricorda che ciò che è manifesto, è in divenire.

Citazione:

Dopo la tua risposta tre passaggi e puff, magia, ti trasformi in coniglio e vieni estratto da un cilindro...

Se poi parliamo di coni...allora un po' di energia può si sprigionare

...conto all a rovescia... Slobbando

Quando vuoi fare l'antipatico arrogante ti riesce benissimo

Ma che bisogno hai di fare così?

Poi se ti va mi spieghi i coni...
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 25/1/2015 20:58
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4896
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Qui dici che il TUTTO, non è completo...e su questa base il tuo Tao è relativo alla fiducia di poter appropriarsi di una cosa non ancora accaduta...getta nella superficialità che quello che dovrà accadere è già nella sua CARATTERISTICA...senza neppure quadagnarsela...

Riassunto ..il Tao è..e si permettere di essere anche se non era nelle previsioni ...visto il caos...quello che non è ancora avvenuto...visto che il tutto non è completo...ma anzi in divenire...


....Slob
Inviato il: 25/1/2015 21:09
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4897
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
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Il cilindro ha l'illusione di una bipolarità infinita costante....il cono ha una bipolarità infinita macro/micro..

...chiedo scusa di esser stronzo...ci sarà un buco di culo che mi ha partorito ...il classico causa/effetto.. ti ho sempre rispettato e ho pure speso parole pro te...certo che non mi faccio certo plagiare da l'ordinario...forse cerco lo straordinario..che nell'ovvietà è un tuo limite...

Slobbando
Inviato il: 25/1/2015 21:20
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4898
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Qui dici che il TUTTO, non è completo...

Lo vedi che se mi metto anche io a fare il criptico non ci capisci niente?

Veramente slobby, questi argomenti sono già ostici di per se, se ti metti pure a fare il cripitco siamo fritti.
Abbi pietà.

Come può il Tutto non essere completo?

E' una cosa senza senso.

Devi uscire dal tempo per comprendere.

Citazione:
...visto che il tutto non è completo...ma anzi in divenire...

Sei prigioniero della tua mente, per quello non capisci.

Inoltre io non ho detto che il Tao è in divenire, ho detto che qualcos'altro è in divenire (l'ho messo in grassetto apposta).
Rileggi.

Ricorda che il Tao è il Tutto, quindi anche il Nulla.

E perché una cosa in divenire non può allo stesso tempo essere completa?

Guarda:

1) Completo

2) Completo

3) Completo

...Etc. all'infinito eventualmente.

Ma sempre diverso nella manifestazione.

Inoltre, cosa significa "completo" ?

Chi decide se una cosa è completa o no? Tu?

Giudizio. Prigione mentale.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 25/1/2015 21:21
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4899
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
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incredulo cit.:

Gesù Cristo non è l'uomo Yaushua, non è un bell'uomo biondo con i capelli biondi e lunghi, ma è un nome che definisce qualcosa che non è possibile definire e concepire nel mondo degli uomini, perchè appartiene ad un altro piano di esistenza, il cosiddetto "Regno dei Cieli".
----------------------------------------

Potrei allora definire Gesù Cristo: il nome del mio concetto di Dio?
che potrebbe chiamarsi dio (lo scrivo anche in minuscolo, poichè mi ci sento in confidenza anche se non so chi è)?
che potrebbe chiamarsi il Tao ( questo in maiuscolo perchè non so chi è)?
che potrebbe chiamarsi ?
Secondo te, Potrei?

editato
cancellato voce Chi, "non pertinente", pardon
_________________
Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
Inviato il: 25/1/2015 21:23
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4900
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione:

alroc ha scritto:
Citazione:
Io invece mi arrendo alroc, mi arrendo alla Verità, mi arrendo alla Vita, io mi consegno all'ESSERE, mi lascio guidare da Lui, mi ha dimostrato concretamente che mi posso fidare.


Incredulo rileggi anche questa. Non so come ti abbia dimostrato che è una guida affidabile, ma al tuo posto qualche altra domanda per verificare gliela farei.


Grazie per la tua attenzione, che definisce l'animo con cui hai espresso questa frase, ma non sono stato parassitato.

Esprimo ciò che ho nel Cuore e nel mio Cuore c'è Gesù Cristo.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 25/1/2015 21:31
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4901
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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@ effeviemme

Citazione:
Potrei allora definire Gesù Cristo: il nome del mio concetto di Dio?


Mi sembra un'ottima definizione effeviemme, potresti definirlo anche così, ha una sua logica profonda.

Edit
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 25/1/2015 21:37
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4902
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:

che potrebbe chiamarsi il Tao

Il Tao è Il Tutto (che comprende il Nulla. Non è Dio, il creatore.
Nel Taoismo non c'è un Dio espresso, è sottointeso, e io ci ho messo molti anni a capire questa cosa.

Ma siccome "Il Tao di cui si può parlare non è il vero Tao", figuriamoci Dio. Quindi si tace.

Il Tao è anche detto "La Via", nel senso che è il modo in cui il Tutto agisce e regola tutto ciò che esiste (leggi universali).

Se ti interessa ti consiglio, per iniziare, di leggere il "Tao Te Ching" (il libro della Via e della Virtù) di Lao Tzu, il testo più importante del taoismo.

Citazione:

che potrebbe chiamarsi Chi (o Qi, non so bene come si scrive)?

Si può scrivere in entrambi i modi.

Il Chi è la "prima" manifestazione dello Spirito Universale, che è il Nulla (che è la "prima" creazione di Dio-non menzionato espressamente, vedi sopra).

E' l'energia vitale che tutto permea e che si manifesta in innumerevoli "forme".

Per i tradizionalisti poi, tutto è Chi, ma si manifesta in diversi gradi di densità, velocità vibrazionale, quindi anche la materia è Chi ma nella sua forma più lenta e densa.

Io concordo con quest'ultima visione, anche perché è la realtà stessa che ci conferma la sua validità: tutto ciò che è manifesto è in movimento, divenire, trasformazione, sempre.

Ce lo conferma anche la meccanica quantistica, così come dessert

Equivale al "Prana" dell'induismo, con lievi differenze.

Gesù lo lascio ad incredulo e mi scuso di non aver resistito alla tentazione di rispondere

PS
Già fatto
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Inviato il: 25/1/2015 21:42
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4903
Dubito ormai di tutto
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Che palle il tuo tutto dovrebbe conoscere quall'è l'ultimo numero...se non lo ha ancora contato è un divenire..se lo è...il tutto non è tale..ma rimane parziale ...quindi...QUASI TUTTO? Slobbando
Inviato il: 25/1/2015 21:43
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4904
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Che palle...

Concordo.
Rimanere imprigionati nella mente è una noia terribile

Citazione:

... il tuo tutto dovrebbe conoscere quall'è l'ultimo numero...se non lo ha ancora contato è un divenire..

Vedi?

Numeri.

Mente razionale.

Visione lineare-bidimensionale.

Così non capirai mai.
Te l'ho detto che devi uscire dal tempo, lo puoi fare anche con l'astrazione.

-Numeri (dimensione lineare)
-forme (geometria)
-forme tridimensionali (geometria dei solidi)
-Tempo (e iniziano i cazzi amari per la mente perché adesso abbiamo anche i processi)
-Senza tempo/senza spazio
-Il Nulla (Spirito universale).

E ci sei.

Il tutto (per cui tutto quanto sopra compreso il divenire di ciò che è manifesto) è il Tao.

Mica noccioline...

E poi...

Citazione:

... il tuo tutto dovrebbe conoscere quall'è l'ultimo numero...

Sei sicuro che esiste l'ultimo numero?

A me risulta che sono infiniti.

Citazione:
QUASI TUTTO?

Se vuoi...

Ma non è il Tao.

Il Tao è "il Tutto."

Lo so che non è facile, credimi, anche io mi son fuso il cervello, anni fa.

Ma ricorda che quello di cui noi possiamo parlare non è il vero Tao.
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Chuang Tzu
Inviato il: 25/1/2015 21:57
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4905
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
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incredulo cit.:

Mi sembra un'ottima definizione effeviemme, ha una sua logica.
------------------------------------------

mi soffermerei un attimo sul fatto che già all'inizio era stato detto della "potenza" delle parole; perchè Tao, Dio, Gesù, Verità (e se volessi, anche Luigi) sono nomi che in ciascuno "richiamano" alla mente concetti formati attraverso differenti assorbimenti durante la "crescita" ( da bambino ad adulto a vecchio) che si "calcificano" col tempo.
Nel momento in cui se ne comincia a parlare (di dio) con altri, questo, secondo me, può generare "incomprensioni" come se si parlasse con persone di lingue "straniere" non conosciute.
Non esiste un termine "universale" che con lo stesso suono (o caratteri)
renda la stessa idea, considerando che, sempre imho, pare che lo scopo sia lo stesso per i vari che " Lo" cercano ?


pardon
come sempre lento; visto presenza altre risposte mentre scrivevo
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Inviato il: 25/1/2015 22:03
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4906
Mi sento vacillare
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invisibile cit.:

Nel Taoismo non c'è un Dio espresso, è sottointeso, e io ci ho messo molti anni a capire questa cosa.
------------------

Praticamente come il dio che vedo io...
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Inviato il: 25/1/2015 22:05
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4907
Dubito ormai di tutto
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Senti l'intuizione è già roba precaria ma tu hai finalmente alzato bandiera bianca...chi non comprende la bidimensionalità non può sfoggiar la tripla...io l'ho fatto matematicamente parlando di infinito stratificato con ad es.lo 0,66666666periodico...

La mente razionale ne è davanti ne dietro..semplicemente c'è...non capisco la tua tosse verso essa...


Invisibile si impicca...-Il Nulla (Spirito universale).


Della serie lo spirito universale è nulla...


IL NULLA È CIÒ CHE NON È ...dice Slobbysta
Inviato il: 25/1/2015 22:14
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4908
Mi sento vacillare
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il "Tao Te Ching" (il libro della Via e della Virtù) di Lao Tzu
------------------------

Se lo chiedo in libreria, basta questa indicazione?
è un libro "grosso"? ha uno stile di esposizione "diverso" dalla bibbia?
se ha troppe pagine, poi rischio di non essere "costante" nella lettura.
sai.. le meningi...ed altre scuse per non alzare il...
ed è più immediato seguire un forum...
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Inviato il: 25/1/2015 22:19
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4909
Sono certo di non sapere
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@effeviemme

Citazione:
Non esiste un termine "universale" che con lo stesso suono (o caratteri) renda la stessa idea, considerando che, sempre imho, pare che lo scopo sia lo stesso per i vari che " Lo" cercano ?


Non esiste questa parola, il perchè lo abbiamo ripetuto diverse volte.

La parola de-finisce, ingabbia, racchiude l'oggetto de-finito, mentre Dio non si può racchiudere in una parola sola capace di esprimerne completamente l'ESSENZA.

I nomi di Dio sono innumerevoli, senza numero, indefiniti, così come lo sono le forme attraverso le quali si manifesta.
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Inviato il: 25/1/2015 22:33
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4910
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
invisibile cit.:

Nel Taoismo non c'è un Dio espresso, è sottointeso, e io ci ho messo molti anni a capire questa cosa.
------------------

Praticamente come il dio che vedo io...

Si, ma ad un certo punto ho capito che è la stessa "cosa".

Sono tutti tentativi di tradurre in parole la Verità Ultima, il Noumeno.

Infatti si ricorre ad espressioni come "motore immobile", che se preso letteralmente non ha senso perché se un motore è immobile significa che non serve a niente

E' il limite della mente razionale che non è possibile superare, quindi per spiegare a questa mente razionale realtà esistenti più "grandi" di lei, è necessario tradurre con un linguaggio con cui possa capire almeno degli aspetti della Verità, della realtà.

Nei millenni questo è stato fatto da molte persone, mistici, santi, illuminati, ed ovviamente è stato fatto per le persone che incontravano dell'epoca, quindi varie culture, tradizioni, formazioni mentali diverse. Ecco l'apparente varietà, l'apparente diversità.

Ma se si studia a fondo, si scopre che è tutto praticamente identico.

Le differenze sono solo di "colore", di tipo di approccio, di "angolo di visione".

I Mandala indiani illustrano bene questa cosa, molte strade che portano tutte nel medesimo posto: il centro.

Ecco perché, come hai notato, ne io ne incredulo osiamo dire ad un altra persona che "l'unica Via è la mia", perché siamo tutti in un punto unico nell'universo e lo siamo (esistiamo) costantemente.

Come posso io sapere cosa serve a te per procedere nel Tuo cammino?

Solo stando al centro del Mandala e quindi accettando la realtà di dove sei e di chi sei in quel preciso momento-periodo del tuo percorso.

Ma poi, è semplice:

Cerchi Armonia?

Sei troppo grasso? Devi mangiare di meno e muoverti di più.

Sei troppo magro? Devi farti passare le nevrosi e darti una bella calmata

Il "centro" è identico (Armonia), le vie sono opposte.

Ma, la realtà esiste e lo Spirito è universale.
Quindi, essendo la guida di tutti gli esseri, "vale" per tutti i cammini personali.

Le leggi universali ci sono, e ci sono in tutti i percorsi.

Quando incredulo scandalizza tutti con "Gesu è la Via", uno si aspetterebbe che quando invisibile dice che "il Tao è la Via" incredulo gli saltasse al collo...

Invece no, incredulo concorda

Ma come è possibile (si chiedono quelli che non leggono quello che gli altri scrivono)?

Lo ha detto incredulo: Gesù Cristo non è un giovine signore biondo crocifisso, è un principio spirituale.

Ora, se è VERO che Gesù è IL principio spirituale universale, se lo chiami Pippo o Genoveffa, cosa cambia?

Sono solo parole, quindi traduzioni per la mente di realtà universali e quindi, a causa dei limiti della mente, riduzioni di dimensioni superiori ad un livello inferiore e quindi incomplete.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 25/1/2015 22:34
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4911
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Citazione:
Ora, se è VERO che Gesù è IL principio spirituale universale, se lo chiami Pippo o Genoveffa, cosa cambia?


Cambia poco per la fredda logica, che non dà molta importanza ai nomi, ed è utile per evidenziare che in realtà l'importanza è il concetto che viene espresso usando quella parola e non quale parola si usa, ma in realtà cambia parecchio usare una parola al posto di un'altra.

Le parole hanno potere, i suoni hanno potere.

Il nome ha potere

L'espressione "Gesù Cristo" è molto più potente per l'Anima delle parole Pippo o Genoveffa.

Il popolo ebraico conosce molto bene il potere dei nomi e la sua importanza.

Qualcuno pensa che siano così potenti perchè conoscono il vero nome di Dio, un segreto gelosamente custodito da una casta di sacerdoti e nascosto a tutti.

Ne abbiamo parlato nella prima parte del 3ad di quanto siano importanti i nomi nella formazione delle nostre coscienze.
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 25/1/2015 22:47
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4912
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Senti l'intuizione è già roba precaria ma tu hai finalmente alzato bandiera bianca...

Se ti fa piacere crederci io non posso e non voglio impedirtelo.

Citazione:
...chi non comprende la bidimensionalità non può sfoggiar la tripla...io l'ho fatto matematicamente parlando di infinito stratificato con ad es.lo 0,66666666periodico...

Dove? E' la prima volta che lo vedo... magari mi è sfuggito eh?
E poi, sei sicuro che quel numero infinito sia stratificato?

Citazione:
...chi non comprende la bidimensionalità non può sfoggiar la tripla...

Sempre a far l'antipatico eh?

Io sfoggio li e tu sfoggi li... ma proprio non ne puoi fare a meno? Dai...

Così confermi che i tifosi ci sono eccome. Così tifi per te stesso

Per me non è una gara, per te pare che lo sia.

Io condivido quello che ho compreso. Tutto li.

Citazione:

La mente razionale ne è davanti ne dietro..semplicemente c'è...non capisco la tua tosse verso essa...

Se non lo capisci dopo fiumi di inchiostro virtuale che ho scritto proprio qui... non so che farci.

Citazione:

Invisibile si impicca...-Il Nulla (Spirito universale).

Della serie lo spirito universale è nulla...

IL NULLA È CIÒ CHE NON È ...dice Slobbysta

Anche io lo dico, e l'ho detto varie volte sai?
Ma ho detto anche altre cose...

Per esempio ho detto anche che il Nulla non può non esserci.

Ed ecco che la mente razionale si ferma, perché più in la proprio non ci può andare...
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Chuang Tzu
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  •  effeviemme
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4913
Mi sento vacillare
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Se mi pesto un dito ed esclamo "ahia" penso che chiunque mi senta capisca di che si tratta,
se guardo storto e pronuncio "grr", chiunque dovrebbe capire cosa intendo
se dico "l'origine di tutto" finchè lo dico in italiano mi capisce un italiano, se lo dico in spagnolo ...ecc.il concetto non cambia: cambiano i termini di una lingua diversa dalla mia.
ma in italiano, possibile non trovare una convergenza?
quando ci penso sospetto (tranne che per i presenti, perchè "chiari") che ognuno che utilizza un nome diverso si voglia tenere per sè l'interpretazione del concetto, per farsene una propria parte da amministrare per......!
troppo sospettoso?
pretenzioso?
zuccone?
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4914
Dubito ormai di tutto
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Citazione ....Per esempio ho detto anche che il Nulla non può non esserci.

Invece non c'è! Mentre la sua definizione esiste...e con questa risposta sei nella merda..

Auguri e arrampicati sui vetri... Slob Slob
Inviato il: 25/1/2015 22:55
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4915
Sono certo di non sapere
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Citazione:

incredulo ha scritto:
Citazione:
Ora, se è VERO che Gesù è IL principio spirituale universale, se lo chiami Pippo o Genoveffa, cosa cambia?


Cambia poco per la fredda logica, che non dà molta importanza ai nomi, ed è utile per evidenziare che in realtà l'importanza è il concetto che viene espresso usando quella parola e non quale parola si usa, ma in realtà cambia parecchio usare una parola al posto di un'altra.

Le parole hanno potere, i suoni hanno potere.

Il nome ha potere

L'espressione "Gesù Cristo" è molto più potente per l'Anima delle parole Pippo o Genoveffa.

Il popolo ebraico conosce molto bene il potere dei nomi e la sua importanza.

Qualcuno pensa che siano così potenti perchè conoscono il vero nome di Dio, un segreto gelosamente custodito da una casta di sacerdoti e nascosto a tutti.

Ne abbiamo parlato nella prima parte del 3ad di quanto siano importanti i nomi nella formazione delle nostre coscienze.

Si, è vero, ma il potere del nome non potrà mai arrivare al potere del Cielo, di Dio. In quel senso dicevo ed era riferito a quello che precede.

Per dire, il nome "Gesù Cristo" sono convinto che avrà potere su di un aborigeno che non ne ha mai sentito parlare con quel nome, ma non quanto lo ha su di noi (e su "cosa in noi").

Il Tao di cui si può parlare non è il vero Tao.

Intendevo in quel senso.

Nessuna magia umana, con nomi, suoni o quant'altro, può essere superiore alla Verità.
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4916
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Citazione ....Per esempio ho detto anche che il Nulla non può non esserci.

Invece non c'è!



E io che ho detto?

L'ho appena detto e tu manco lo vedi... stai gareggiando... con te stesso.

Citazione:

Invece non c'è! Mentre la sua definizione esiste...

La definizione di chi? Stiamo parlando della visone taoista, ricordi slobbysta?

Per il taoismo il Nulla è "ciò che non esiste ma che non può non esistere, perché se non esistesse niente potrebbe manifestarsi".

E' la "prima" creazione di Dio in cui tutto ciò che è manifesto esiste e diviene.

E vista la definizione taoista, è evidente che è un paradosso e che la mente non può capirlo.

Citazione:
...e con questa risposta sei nella merda..

Auguri e arrampicati sui vetri... Slob Slob


Forza Sampdoria!

Ma la smetti?
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4917
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Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
il "Tao Te Ching" (il libro della Via e della Virtù) di Lao Tzu
------------------------

Se lo chiedo in libreria, basta questa indicazione?

Si. Forse in italiano la migliore è quella edita da Adelphi.

Citazione:

è un libro "grosso"?

No, ma si.

Enorme ma breve.


Citazione:
ha uno stile di esposizione "diverso" dalla bibbia?

Molto diverso.
Molti passaggi sono oscuri, di difficile comprensione. Altri poetici, altri paradossali...

Va letto con calma e con il Cuore. Poi, poco a poco si comprende.
Consiglio di non ragionarci troppo sopra, fallo scorrere in te.

Citazione:

ed è più immediato seguire un forum...

Alza il culo (l'hai detti tu eh...)
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Inviato il: 25/1/2015 23:09
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4918
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
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Citazione:

effeviemme ha scritto:

troppo sospettoso?

Forse... ma il mio Maestro diceva di non fidarsi di nessuno, nemmeno di se stessi... e visto che non possiamo nemmeno provare a noi stessi di aver pensato ad una data cosa, direi che è un consiglio saggio.

Ma del Cuore e dello Spirito io mi fido, perché non sono "io".

Citazione:

pretenzioso?

In che senso? Non mi pare...

Citazione:

zuccone?

Diccelo tu
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Inviato il: 25/1/2015 23:15
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4919
Mi sento vacillare
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@ invisibile

mentre mi stavi rispondendo ti ho inviato un PM per chiederti del libro:pensavo ti fosse "sfuggito". scusa per l'eccesso.

Grazie per le risposte.
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Inviato il: 25/1/2015 23:26
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#4920
Sono certo di non sapere
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@effeviemme

Se ti interessano queste "cose", non c'è solo il taoismo, anzi...

C'è 'induismo, per esempio uno dei libri più famosi è la "Bhagavad Gita".
Ma la letteratura è enorme.

Poi c'è il buddismo. Anche li molte cose da leggere.

Lo Zen (da cui i Koan).

Queste sono le principali filosofie-religioni orientali.

Io ho iniziato a capirci qualcosa quando ho letto le cose più antiche, originali, e ci vuole tempo perché ogni tradizione ha un suo linguaggio particolare.

Poi ci sono studiosi occidentali che ci spiegano quello che dicevano gli orientali, ma io ho sempre preferito studiare i testi antichi, anche se all'inizio ne capivo poco.
Preferisco non capire tutto subito piuttosto che capire qualcosa male tramite altri.

Ho letto il tuo PM e ti rispondo qui.
Il Tao Te Ching, in particolare, è scritto in cinese classico (antico) in cui gli ideogrammi possono arrivare ad avere, a seconda della posizione rispetto ad altri, fino a 60 (tipo) significati diversi...!

Uno dei traduttori ci racconta la sua avventura.
La fa una prima volta. Poi la legge e gli sembra tutto sbagliato.
Una seconda. Idem
Una terza.
Una quarta... e sta impazzendo
Va in crisi e lascia perdere per un certo tempo, poi ci ritorna su...

Insomma un lavoraccio e dice che alla fine la sua traduzione è un sunto di tutta la sua avventura ma che, proprio per le peculiarità del cinese (soprattutto antico) non è possibile tradurlo fedelmente.

Rimane, a mio avviso, un libro di una prondità e vastità straordinaria, anche in italiano...
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