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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5041
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
Da
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Citazione:
?

Riflettere, non imporre.


Nel momento in cui tu dai una tua versione dei fatti, inevitabilmente stai influenzando e condizionando tutti i pensieri futuri del bambino. Il bambino assorbe tutto, non ha filtri e viene influenzato in modo profondo. Secondo te perchè c'è la religione alle elementari? Non è forse quello un modo di forgiare una mente su un'idea di realtà?
Inviato il: 29/1/2015 12:46
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5042
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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alroc

La tua è solo rabbia.
Una grande rabbia che non riesci a risolvere.
Non è colpa mia, dipende solo da te.

Continui a delirare su cose che non ho scritto. Stai cercando di attribuirmi pensieri non miei e questo è illuminante sulle tue motivazioni che ti spingono ad attaccarmi in modo così irrazionale.

Citazione:

alroc ha scritto:
La tua mania del controllo è arrivata a un punto tale per cui un essere umano, bambino o adulto che sia, non può essere confuso o contraddittorio.

Devi smetterla di attribuirmi cose che NON HO DETTO.
E' estremamente scorretto da parte tua.

Datti una calmata, respira....

Citazione:
Ti do una notizia. Fa parte della natura umana essere così, voler controllare il fenomeno è un disturbo compulsivo.

Ma chi l'ha mai detto che non è così?

Hai le allucinazioni, non c'è altra spiegazione...

Citazione:

Non esiste una linearità e coerenza nel comportamento umano, per quanti sforzi si faccia, è impossibile essere diversi da questa componente dell'essere umani.

Ora te lo da io una notizia importante: esiste se decidi che esiste e se sei in grado di mantenere le tue decisioni.

La volontà ce la siamo lasciata al bar?

Citazione:
Il fatto che si lasci i bambini in totale libertà di pensiero è una risorsa,non una pecca.

Direi di più: è sacro.

Ma scommetto che anche questa la tua rabbia verso di me te lo farà interpretare all'opposto...

Citazione:
Probabilmente non sei genitore. A voglia di involontarie contraddizioni che si commettono con i figli! Sono "sbagli" che ti migliorano nella professione di madre e padre. I bambini imparano anche loro dall'incoerenza e dalla confusione, poi tutto torna lo stesso alla normalità, l'importante è non aver la paura o paranoia.

Grazie per la lezioncina-spiegone.

Riprenditi alroc, stai costruendo una mega-giustificazione a te stessa su cose inesistenti che mi riguarderebbero ma che sono solo nella tua testa.

E' evidente, interpreti praticamente tutto quello che dico all'esatto opposto.

A questo non so proprio come porvi rimedio, va al di la della capacità umana.
Tu hai DECISO che io penso XY (per i motivi tuoi) e non c'è nulla che io possa dire che ti farà cambiare idea.

Non eri proprio tu quella che diceva che l'elasticità mentale è una cosa sana?

E per inciso, io concordo anche su questo... in parte, ma il muro di gomma pare invalicabile...
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 12:54
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5043
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

alroc ha scritto:

Riflettere, non imporre.

Nel momento in cui tu dai una tua versione dei fatti, inevitabilmente stai influenzando e condizionando tutti i pensieri futuri del bambino. Il bambino assorbe tutto, non ha filtri e viene influenzato in modo profondo. Secondo te perchè c'è la religione alle elementari? Non è forse quello un modo di forgiare una mente su un'idea di realtà?

Ora tu devi mostrare dove io avrei detto che bisogna dare una mia versione dei fatti.

No sai... è solo perché io ho detto l'esatto opposto eh...

... un "piccolo" dettaglio, diciamo...

Stai delirando alroc.

Ti stai creando una fantasia tutta tua.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 12:56
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5044
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
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mc: La realta' oggettiva esiste, ma non e' quella che vedo io perche' la mia (la tua, quella individuale) e' solo una rappresentazione soggettiva di essa.


Alroc: Ecco perchè con alcune persone posso dialogare e con altre invece è perfettamente inutile. Qui mc ha spiegato in due parole il nodo della questione.



Secondo me mc ha colto ..la linea di massima.. ma dimentica che due vibrazioni similari vanno al di la della soggettività... La percezione di una temperatura di 40° può esser differente ma anche uguale...


Alroc nota la differenza:
ECCO PERCHÉ CON CERTE PERSONE POSSO DIALOGARE...verso l'io femminile.. Ah ah
Versione Slobbysta:
ECCO PERCHÉ CON CERTE PERSONE SI PUÒ DIALOGARE...verso la comunione....Amen

Slobbysta
Inviato il: 29/1/2015 13:05
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5045
Sono certo di non sapere
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Slobby
Citazione:
La percezione di una temperatura di 40° può esser differente ma anche uguale...

Solo per pignoleggiare un po'...
Simile si, ma mai uguale...
Soprattutto, perche' entrambi le percezioni ignorano molti dei parametri percettivi utili per limiti conoscitivi... limiti umani... anche in quel senso consta una rappresentazione soggettiva soggetta a limitazioni individuali che difficilmente (non impossibilmente) risulteranno le medesime.
Ovviamente, lo posso solo intuire quel discostamento percettivo tra vari individui ... ma seguendo la logica finora espressa, penso si possa arrivare alla conclusione che due percezioni uguali sono poco plausibilmente verificabili.

*Se per vibrazioni intendi interazione relativa con l'esterno ...
(e poi "similari" esprime proprio il dubbio che ho appena segnalato)...

Dimmelo se mi sono incartato su vibrazioni che correggo il tiro...


mc
Inviato il: 29/1/2015 14:16
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  •  alroc
      alroc
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5046
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/12/2011
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E la percezione dei colori? Come facciamo a sapere che il mio rosso è identico al rosso che vedi tu. I daltonici con tutta la cartella dei colori numerata non potranno mai vedere i colori come li vedono gli altri. La temperatura di 40° è misurabile, ma se dovessimo misurare la soglia del dolore, anche lì, come per il colore, avremmo delle difficoltà.
Alcune misurazioni "certe" diventano dubbie in altri ambiti, non valgono per la misuraziobe di tutto.
Inviato il: 29/1/2015 15:12
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5047
Dubito ormai di tutto
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mc...Simile si, ma mai uguale...

Questo è verissimo come concetto teorico...ma visto le nostre percezioni umane sono piuttosto rozze...pensa, ci esaltiamo per lo stesso segno zodiacale...ed è il mondo diviso per dodici...pensa quando dopo tanta ignoranza trovi uno che coglie le tue parole per il senso che tu le hai dette...certo non saranno uguali nelle sfumature alle aspettative ma...

...ma se io ti chiedo...preferisci il dispari o il pari...il giallo o il marrone...immaginare Alroc come Paris Hilton o come la Finocchiaro...piuttosto che Slobbysta che fa l'arrogante e poi magari gli manca un'incisivo e l'altro ha un inizio di marciume ...? Quando si pongono le cose nel dualismo si può andar per gradi e costruir meglio che pasticciar...

Ritornando hai 40gradi basta crear il frammento del dualismo cambiando l'impostazione ma non il concetto ..tipo VORRESTI PIÙ CALDO/FREDDO O VA BENE COSÌ...AVRESTI TRE GRUPPI DI RISPOSTE...

Slobbysta
Inviato il: 29/1/2015 15:37
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5048
Sono certo di non sapere
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Slobb
Pignoleggiavo!
Ho colto " le tue parole per il senso che...".



Alroc
Comunicare un colore... ahaha... una vera e propria impresa...
Ma soprattutto, su che basi lo si analizza, anche solo a livello individuale???


***********
Capire che la realta' e' relativa non e' per niente difficile. Il difficile e' farci i conti interiormente.

mc
Inviato il: 29/1/2015 16:00
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5049
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

mc ha scritto:

Capire che la realta' e' relativa non e' per niente difficile.

Saper leggere l'italiano, invece, pare che per te sia molto difficile.

realtà Dal lat. realitas. La qualità e la condizione di ciò che è reale, che esiste in sé e per sé o effettivamente e concretamente.

Effettivamente e concretamente.

Proprio come i puntini che seguono il punto "F"

Effettivi e concreti, quindi reali
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 16:52
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  •  Slobbysta
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5050
Dubito ormai di tutto
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Invisibile...dai che razza di commento fai...questa tua é zizzania... Slobbando
Inviato il: 29/1/2015 16:59
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5051
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Invisibile...dai che razza di commento fai...questa tua é zizzania... Slobbando

Aspirina.

Se non lo vedi amico mio...

E' nei dettagli che si nasconde il luciferino
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 17:03
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  •  Slobbysta
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5052
Dubito ormai di tutto
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...il tuo Lucifero pulsa provocazione ma visto che io non ci credo trovo che mc sia parzialmente la tua parte mancante ..sei davvero poco zen..ti vorrei più saggio...poi chi cazzo sono io a voler cambiar le armonie...Slob slob
Inviato il: 29/1/2015 17:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5053
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
...il tuo Lucifero pulsa provocazione ma visto che io non ci credo...

Il mio lucifero?

Ma no... lui gioca ma tu non percepisci cosa fa.

Sottile è il metodo.

Citazione:
...trovo che mc sia parzialmente la tua parte mancante ..

Allora sono nei guai e devo avere un pessimo Karma

Non ci sei amico mio.

Citazione:
..sei davvero poco zen..ti vorrei più saggio...poi chi cazzo sono io a voler cambiar le armonie...Slob slob

Io non penso solo a me

Ecco, questa è Zen.
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 17:30
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  •  Slobbysta
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5054
Dubito ormai di tutto
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Far le veci degli altri non è zen..è cazzeggiare... Tu fai passare per scontato il Karma ..roba importata...io funziono diversamente...se mc gioca è meraviglioso..il suo prroot mi ha fatto stupidamente sorridere.... di valore bassissimo, e tu fai uguale...mica sempre..perché entrambi siete plausibili...ma per poco tempo...pessima visione dell'estetica...

Slobbysta
Inviato il: 29/1/2015 17:52
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5055
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Far le veci degli altri non è zen..è cazzeggiare...

Io non faccio le veci degli altri.
Io non penso solo a me. E' diverso.

Citazione:
se mc gioca è meraviglioso..il suo prroot mi ha fatto stupidamente sorridere....

Infatti l'ho detto che non percepisci. Non vedi quello che fa. Io si.

Ormai ho capito (da un bel pezzo) e l'indizio è il sottile.

Realtà... ultimi due post... immagina il terzo...

Citazione:
...pessima visione dell'estetica...

Grazie del complimento.

Dico davvero.

L'estetica per me ha valore zero. Lo so che sei saltato sulla sedia ma tranquillo, non ho detto che la bellezza non esiste.
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 17:59
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5056
Dubito ormai di tutto
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Ho detto che ti vorrei più saggio e tu mi hai risposto che non pensi solo a te...però crei attriti ...la tua è una buona risposta....? Tutto il resto ne consegue...
Inviato il: 29/1/2015 18:28
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5057
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Ho detto che ti vorrei più saggio e tu mi hai risposto che non pensi solo a te...però crei attriti ...la tua è una buona risposta....? Tutto il resto ne consegue...

Anche tu crei attriti, quando attaccato,, ti ho visto in varie occasioni su LC e immagino che faresti di nuovo la stessa cosa. E io approverei.

Il veleno va rimandato al mittente.

Se quello stronzo la smette di denigrarmi, io non ho nessun motivo di difendermi.

Te l'ho già detto, ci sono due scelte possibili: ignorare o difendersi.
Ho scelto la seconda.

PS
Mi correggo: non è aspirina, sono anticorpi.

Guarda:

1) "La realta' oggettiva esiste"...

2) "Capire che la realta' e' relativa non e' per niente difficile"...

3) ...

E vai con il circo equestre (bla bla bla bla bla bla....)
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Inviato il: 29/1/2015 18:57
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5058
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Ho detto che ti vorrei più saggio e tu mi hai risposto che non pensi solo a te...però crei attriti ...la tua è una buona risposta....?

Mi hai anche detto che mi vorresti più Zen, e io ti ho accontentato

Lo Zen non spiega, indica.

Sta a te comprendere.
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 19:09
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5059
Dubito ormai di tutto
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Come vuoi tu..levo zen e sottolineo un po' di sana filosofia ...
Inviato il: 29/1/2015 19:21
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5060
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Come vuoi tu..levo zen e sottolineo un po' di sana filosofia ...

A montagne, ma per vederlo bisogna mettersi al posto degli altri.

Tu, per un 0,0066666 periodico, rispetto alla montagna di merda che il nostro professore ha riversato su di me, hai fatto molto di più.

Io c'ero

E poi non solo non vedi quello che fa, non vedi nemmeno quello che faccio io.
Perché sei infastidito, capisco.

Lagnati col mastino e magari la cosa finisce (dubito). Non chiedo di meglio.
_________________
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Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 19:45
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  •  Ste_79
      Ste_79
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5061
Mi sento vacillare
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Citazione:
Ma come insegna benissimo invisibile con la storia della domanda di un allievo che chiedeva al suo Maestro se esistesse la realtà, la realtà esiste.


Per chiarire, il commento alla storia zen è tuo o è compreso nella storia zen, voglio dire, il testo evidenziato fa parte tutto della storiella zen?

Citazione:
"Un sacerdote incontrò un giorno un maestro zen e, volendo metterlo in imbarazzo, gli domandò: "Senza parole e senza silenzio, sai dirmi che cos'è la realtà?" Il maestro gli diede un pugno in faccia."


La maggior parte delle storie zen portano volontariamente al paradosso. In questo momento non posso parlare dello zen in sé perchè non lo conosco molto bene, anche se è una filosofia di vita che si avvicina molto a ciò che penso io, per quel poco che conosco. E' una delle cose che approfondirò.

Per venire al senso della storiella io non la vedo molto distante da quello che ho detto in precedenza, anzi mi pare che dica la stessa cosa, ma è una mia interpretazione.

Il sacerdote chiede al maestro una spiegazione di cosa sia la realtà. E' ovvio che per spiegare la realtà servano parole, ma siccome il maestro non può usarle, gli da direttamente la realtà, il pugno, lo costringe a percepirla.

In sostanza cosa sembra dire la storiella? La realtà la si sperimenta soltanto attraverso i 5 sensi, la parola è una rappresentazione della realtà che con la realtà ha un rapporto indiretto.
Quindi se vuoi sapere cosa è la realtà, devi farne esperienza.
La parola arriva dopo.

Lo shock, o il trauma, (il pugno) dovuto a questa conoscenza è la rappresentazione simbolica di cosa succede quando si comprende qualcosa di nuovo e inaspettato che fa crollare le convinzioni precedenti.
Una convinzione precedente del sacerdote era quella che per spiegare la realtà siano necessarie la parola o il silenzio, la convinzione viene distrutta con un atto improvviso e inaspettato.



Citazione:
Accettare che esista una realtà oggettiva indipendente da noi e dalla nostra interpretazione, toglie carburante all'idea del relativismo, idea ormai imperante nella nostra Cultura.


Ecco qui mi piacerebbe che mi approfondissi meglio il discorso, spiegandomi che cosa ritieni essere il relativismo.
Perchè io in questa società, nella nostra società, l'unica che conosco, non vedo molti relativismi ma tanti assolutismi.
Faccio degli esempi:

La gran massa dei cattolici vede la presenza di un Dio assoluto, la gran massa degli islamici vede la presenza di un dio assoluto, inutile dire che il confllitto tra le due parti viene costantemente aizzato, come abbiamo visto in Francia.

IL denaro è un valore che spesso è assoluto.

La maggior parte delle persone che io conosco ragionano per principi assoluti, del tipo E' giusto che ...

Per non parlare poi della morale in cui ogni persona si costruisce una serie di principi che se gli altri non hanno, vengono condannati.

Al contrario vedo pochi disponibili ad accettare l'altro indipendentemente da quello che pensa.

Per come la vedo io, relativismo ha anche una accezione positiva, ovvero l'accettazione dell'altro come esso è, pur non condividendone i valori.


Citazione:
Prima confermi che la realtà oggettiva non esiste, poi chiudi il tuo ragionamento con l'affermazione che della realtà oggettiva possiamo dire ben poco, come se per te esistesse.


Concludo con il rispondere a questa osservazione.
Se tu mi chiedi che cosa è la realtà oggettiva, io sinceramente non ti so rispondere. E' un concetto troppo ampio per essere sperimentato tutto insieme in modo da conoscerne ogni suo singolo aspetto.

Esiste o non esiste una realtà oggettiva è un falso problema, nel senso che noi esseri umani non agiamo in base alla realtà oggettiva, ma attraverso le rappresentazioni che ci facciamo, e attraverso di esse facciamo la nostra esperienza.
Ed è importante che noi umani facciamo questa esperienza, come il maestro zen ha mostrato al sacerdote. Se ci fermiamo alla teoria, rischiamo di confondere il discorso sulla vita con la vita stessa, e ci perdiamo tutto il processo.

Non so se ti ho risposto in maniera adeguata.
Inviato il: 29/1/2015 20:31
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5062
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Lagnati col mastino e magari la cosa finisce (dubito). Non chiedo di meglio.

Ok. Finito.

mc
Inviato il: 29/1/2015 20:34
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  •  Ste_79
      Ste_79
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5063
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2011
Da Reggio Emilia
Messaggi: 766
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Citazione:

ohmygod ha scritto:
Ste_79:
Vorrei far notare a tutti che finalmente ohmygod ha parlato... Incredibile... questo si che è un miracolo!!!

LOL e quale sarebbe la novità, forse il miracolo di averlo fatto già prima.




Era soltanto una battuta. Ho notato che in diverse risposte tu copi e incolli gli interventi degli altri, non so per quale ragione. L'ironia era concentrata su questo aspetto, e sulla sorpresa che mi ha fatto il vedere un commento che pareva tuo.
Tutto qui.



Inviato il: 29/1/2015 20:38
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5064
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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Anime Candide, anime slob, più di di un argomentato, misericordioso disprezzo non vi deve essere concesso corpo. '20'
§

ohmygod
Inviato il: 29/1/2015 20:40
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  •  Ste_79
      Ste_79
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5065
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2011
Da Reggio Emilia
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Citazione:
Tu come un complessato hai chiamato tutti all'appello di notare Ohmygod che ha parlato...quindi certamente intervengo...e se posso mi faccio in quattro per far notare che razza di schifo è colui che chiama gli altri col dito puntato...anche un po' tonto...spero finto...ma temo proprio di no...Quante volte, imbrattato di ptialina hai cercato "amici" dando contro.. poca memoria? Mi ricordo bene io...che ti permetti di parlar di comprensibile..quando è già bello che non ti hanno sostituito il cervello con un chip della Samsung ...



Citazione:
Guarda che Ste79 non capirà mai la differenza tra silenzio interiore e tappi per le orecchie...il rumore per questo 36enne è evitar la solitudine...lasciaglielo...


E tu che hai fatto?
Stiamo forse parlando in privato io e te?
E' proprio il "Tutti" che fa parte del commento ironico.
Discussione finita.
Inviato il: 29/1/2015 20:45
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5066
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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Ste_79
Era soltanto una battuta.


LOL, la surreale ironicità insita nel mio battere a te non è sembrata una battona contro la battuta: controbattuta.

tu copi e incolli gli interventi degli altri, non so per quale ragione.

per il fascino che la lettura instaura con la scrittura.

sulla sorpresa che mi ha fatto il vedere un commento che pareva tuo.

Ovvero?

Ehi

board 54
Inviato il: 29/1/2015 21:02
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5067
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:

mc ha scritto:
Citazione:
Lagnati col mastino e magari la cosa finisce (dubito). Non chiedo di meglio.

Ok. Finito.

mc

Vedremo.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 29/1/2015 22:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5068
Sono certo di non sapere
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@alroc

Citazione:
Incredulo guarda che per me gli alieni equivalgono ai demoni, sono sempre loro, solo che si travestono, mutano in base alla sequenza temporale in cui operano, su questo concordiamo. Inoltre a mio parere non sono esseri materiali ma esistenti su un altro piano, più sottile. Loro agiscono e vivono in quella "intercapedine" temporale tra un fotogramma e l'altro dell'ologramma, sono fuori dal nostro spazio-tempo.


E allora perché chiamare in causa gli extraterrestri quando non è necessario?

Perchè guarda che la visione normalmente percepita degli extraterrestri, è quella di omini verdi che operano nella materia viaggiando con le astronavi interstellari e non quella di esseri incorporei.

Chiamare in causa gli extraterrestri è come minimo fantasioso.

Anche definirli alieni è azzardato, perchè queste potenze Spirituali sono in noi, non sono esterne, non sono estranee all'Uomo.


Citazione:
Quando vediamo un ufo, questo non è altro che una rielaborazione della nostra mente. Il nostro sesto senso percepisce che c'è una "presenza sottile", ma gli altri cinque organi di senso sono subordinati a ciò che la mente interpreta del fenomeno. La mente deve circoscrivere l' evento a qualcosa di "tangibile" e crea l'immagini dell'ufo. La visione degli ufo nei decenni infatti è cambiata perchè la mente, quando interpreta un fenomeno "sottile", adegua la sua interpretazione alle diverse "mode" tecnologiche in cui è immersa. Per questo vediamo gli ufo evolversi come se anche loro si "modernizzassero" alla stregua di una macchina.


Mi piace questa interpretazione.

Ma secondo me invece questo succede perché l'operazione extraterrestri è un'operazione militare, una operazione di condizionamento delle coscienze.

Gli ufo secondo me sono assolutamente veicoli terrestri.

Infatti si vedono moltissimi ufo, avvistamenti di ufo ce ne sono a bizzeffe, ma gli incontri con entità extraterrestri sono sporadici, quasi inesistenti.

Perché se come dici tu sono entità incorporee giustamente non si vedono, ma secondo Malanga non sono affatto incorporei, dal momento che ne ha codificato numerosi tipi diversi fra loro, tutti con un corpo.

Ma se gli alieni per te sono solo incorporei e viaggiano fra le dimensioni e le linee temporali che se ne fanno delle astronavi interstellari?

Può bastare la spiegazione che dai tu sugli avvistamenti di astronavi aliene, come il frutto di una rielaborazione della nostra mente, visto tutto questo circo di entità differenti tra insettoidi, pleiadiani, umanoidi e lux assortiti?

Citazione:
Gli alieni o demoni sono la stessa cosa, ma questo l'ho detto un milione di volte.


Se per alieni intendi extraterrestri venuti dallo spazio con le astronavi, non sono la stessa cosa alroc.

I Demoni sono dentro di noi e si esprimono attraverso noi, questi alieni sono fuori di noi, nelle astronavi interstellari, nella materia.

Tu li accomuni forzatamente.

Quando atterreranno gli alieni sulla Terra e diventeranno realtà, tutto questo dopo una lunga preparazione delle coscienze in questo senso, sarà in realtà un'altra recita dei demoni che guidano la dimensione materiale del mondo e la direzione della Storia.

L'operazione degli extraterrestri è un'operazione militare, pompata dal circo mediatico con libri e letteratura e diventata popolare.

Una deriva "moderna", una delle tante manipolazioni delle Tradizioni per esprimere il nuovo, una new age, un new world, un new man.

Qualsiasi cosa va bene, purché sia "NEW".
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 30/1/2015 4:12
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5069
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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@Slobbysta

Citazione:
Guarda bene attentamente al minuto che ti ho segnalato...ALLORA PERCHÈ ABBIAMO TANTI GUSTI E PURE CONTRASTANTI? Perchè posso innamorarmi di qualcosa di inquietante..malgrado sia combattuto..


Perché è proprio quello che fa l'EGO o mente di superficie, si maschera.

L'Ego non sopporta la Verità, perché accettarla equivarrebbe alla sua dissoluzione.

L'EGO o mente di superficie, lo Sfidante, Il Guardiano della Soglia, il Satana in noi, sono tutti accomunati, fanno tutti parte dello stesso piano di esistenza.

Lo Sfidante esalta l'EGO, lo puoi vedere distintamente questo aspetto di esaltazione presente nella nostra civiltà e nella nostra cultura, tutta permeata completamente nel culto della personalità, dell'individuo, dell'UNO.

L'EGO vive di bugia, di travestimenti di inganni.

L'EGO vive nella paura, la paura, di essere scoperto dalla mente profonda.

Questi travestimenti dell'EGO, sono legate alle emozioni, alla sfera psichica e non a quella Spirituale.

Queste innumerevoli maschere dell'EGO, non sono innumerevoli Anime come vengono da te percepite, bensì innumerevoli identità, innumerevoli e possibili IO, ovvero sono una delle tante possibili identità che noi, proprio come il Re del trasformismo e della bugia, possiamo indossare all'occorrenza, quei possibili 100.000 di Pirandelliana memoria.

L'Anima è invece immortale è il nostro vero sé, è la scintilla divina in noi
quel noi che rimane immutabile e attraversa le varie fasi della Vita come testimone, come osservatore silenzioso degli eventi che si susseguono nell'illusione del tempo.

L'Anima non è coinvolta nella sfera psichica, ne è al di fuori, così come è al di fuori del tempo e dello spazio, essendo dimensioni legate al lato materiale dell'esistenza.

L'EGO ha paura, si nutre di paura che, come è spiegato bene nel video al minuto da te segnalato, si dirama in mille possibili sentimenti inferiori, ma tutti provenienti dalla stessa sorgente, dalla stessa origine.

L'Amore viceversa non ha nessuna paura, è coraggioso, rischia e i sentimenti che ne derivano, si elevano nel piano Spirituale dell'esistenza.

L'Amore però, non è inteso come quello della rappresentazione falsa e ipocrita che ne fa la pubblicità, tipo quello della famiglia alla "Mulino Bianco" o il Cinema che ripropone ad infinitum lo stesso archetipo del "e vissero felici e contenti", sentimenti quelli che rimangono ancora nella sfera psichica dell'ESSERE, ma Amore inteso come la capacità di accettazione dell'altro da noi, di accettazione della Vita per ciò che è, trasformando così in questo modo il negativo in positivo, quello che in alchimia era la trasmutazione, il passaggio dal piombo all'oro.

L'Amore ha infatti proprio questa grande capacità di trasformazione, di trasmutazione, di cambiamento.

Ma il cambiamento di Amore, è un cambiamento interiore, un cambiamento di stato, un diverso stato di ESSERE; è un cambiamento duraturo, eterno, perché l'Amore è sostanza dell'Anima e il cambiamento che ne deriva non è un cambiamento effimero come quello dei falsi cambiamenti effettuati dall'IO di superficie che cambia semplicemente identità nella sfera psichica godendo delle sue trasformazioni.

L'Amore è un passo dell'Anima, un passo che l'Anima compie verso la consapevolezza di sè.

Ogni volta che pratichiamo Amore, compiamo un piccolo impercettibile passo verso la consapevolezza di noi stessi, in altre parole noi Anime (questo siamo veramente), praticando Amore ci rivestiamo di Luce.

Per fare quel passo però, ci vuole il coraggio dell'Amore, dell'accettazione.

Con la paura si rimane fermi, nella giostra eterna del Samsara illusorio, nel regno dello Sfidante che domina il mondo proprio coltivando questo sentimento psichico, un sentimento castrante che paralizza l'Anima ostacolandola nella sua crescita.

Se non lo facesse, se non facesse questo, se non coltivasse la paura, che "oppositore" sarebbe, che sfidante sarebbe, che Satana sarebbe?

Il significato in ebraico sarebbe "avversario", "colui che si oppone", "accusatore in giudizio", "contraddittore".
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Inviato il: 30/1/2015 4:17
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#5070
Sono certo di non sapere
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Ste_79 ha scritto:

Citazione:
Per chiarire, il commento alla storia zen è tuo o è compreso nella storia zen, voglio dire, il testo evidenziato fa parte tutto della storiella zen?


Il testo è evidenziato come citazione, perchè il commento allegato alla storia zen non è il mio, ma poichè era comunque da me condiviso l'ho lasciato.

Citazione:
In sostanza cosa sembra dire la storiella? La realtà la si sperimenta soltanto attraverso i 5 sensi, la parola è una rappresentazione della realtà che con la realtà ha un rapporto indiretto.
Quindi se vuoi sapere cosa è la realtà, devi farne esperienza.
La parola arriva dopo.


Mi sembra una buona interpretazione, anche se la realtà non si sperimenta soltanto con i 5 sensi, esiste tradizionalmente anche il sesto....

"Il Tao di cui si può parlare non è il vero Tao", perchè la parola non può esprimerlo, così come non esiste una parola che possa esprimere l'ESSENZA di Dio.

Nulla può sostituire l'esperienza nel processo di apprendimento.

Nella nostra civiltà dominata dalla parole, da miliardi di parole svuotate del loro significato, svuotate della loro ESSENZA, le parole sono diventate infatti una potentissima arma di ipnosi collettiva.

Se conosci bene la PNL, conosci anche molto bene le suggestioni che è in grado di dare l'ipnotizzatore al soggetto tramite le parole, parole che cambiano a seconda della tipologia del soggetto ipnotizzato che la PNL divide in uditivo, visivo o cinestetico.

Il rapporto fra ipnotizzato e operatore ipnotico ricorda un po' questa immagine:



Il Serpente è un maestro in questa oscura e poco pubblicizzata arte dell'induzione ipnotica.

Il Serpente è maestro nell'arte della se-duzione, accarezza l'IO, lo conforta con parole dolci e mirate, il maestro è il Re dell'inganno.

Ci conosce meglio di noi stessi.


Citazione:
Lo shock, o il trauma, (il pugno) dovuto a questa conoscenza è la rappresentazione simbolica di cosa succede quando si comprende qualcosa di nuovo e inaspettato che fa crollare le convinzioni precedenti.
Una convinzione precedente del sacerdote era quella che per spiegare la realtà siano necessarie la parola o il silenzio, la convinzione viene distrutta con un atto improvviso e inaspettato.


Esatto.

Sono le botte che la Vita ci riserva affinchè possiamo imparare e accrescere così la consapevolezza individuale, lasciando le vecchie convinzioni illusorie che si sono dimostrate inadeguate e false nel corso dell'esperienza fatta.

Più ci opponiamo al cambiamento, più soffriamo, più negheremo la superiorità della Vita verso noi, più male ci faremo.

La Vita si ripresenta, implacabile, eterna così come è implacabile la Verità con la V maiuscola, che non si può modificare nonostante i nostri tentativi di ingannarla.

Cercando di ingannare la Verità per sfuggirgli, operazione che compie in noi l'EGO usurpatore, inganniamo solo noi stessi.

Citazione:
Ecco qui mi piacerebbe che mi approfondissi meglio il discorso, spiegandomi che cosa ritieni essere il relativismo.

Perchè io in questa società, nella nostra società, l'unica che conosco, non vedo molti relativismi ma tanti assolutismi.

Faccio degli esempi:

La gran massa dei cattolici vede la presenza di un Dio assoluto, la gran massa degli islamici vede la presenza di un dio assoluto, inutile dire che il confllitto tra le due parti viene costantemente aizzato, come abbiamo visto in Francia.

IL denaro è un valore che spesso è assoluto.

La maggior parte delle persone che io conosco ragionano per principi assoluti, del tipo E' giusto che ...

Per non parlare poi della morale in cui ogni persona si costruisce una serie di principi che se gli altri non hanno, vengono condannati.

Al contrario vedo pochi disponibili ad accettare l'altro indipendentemente da quello che pensa.


Questa tua visione non tiene conto di un fattore determinante: gli uomini mentono, gli uomini non vivono nella Verità.

Quello che tu scambi per assolutismi, come le religioni o le convinzioni personali, sono in realtà proprio il frutto del relativismo della nostra epoca.

Le religioni sono tutte "annacquate" proprio per inseguire la "modernità", i fanatici religiosi sono una sparuta minoranza e sono principalmente costruiti nelle coscienze da operazioni di intelligence, da operazioni clamorose false flag come 9/11, l'ISIS, oppure l'attentato parigino al giornale satirico, gli ortodossi di ogni religione sono relegati a piccoli gruppi di persone che sono visti come pericolosi e fuori dalla realtà.

Il denaro è una convinzione assoluta, ma proprio per la sua natura inconsistente, (in realtà il denaro è una potente illusione e non ha nessun valore reale), non ha nulla a che fare con la Verità.

Gli uomini si dichiarano assolutisti a parole, ma poi cambiano idea molto velocemente a seconda della convenienza, mettendo in pratica il relativismo più spinto anche se a parole sostengono l'opposto.

La Verità assoluta non cambia a seconda della convenienza personale, non ha bandiere, non ha sigle, è l'opposto del relativismo.

Quel relativismo che è oggi imperante e che allontana dalla Verità.

Perchè è vero che ognuno vive una sua verità relativa a livello individuale, ma quella verità relativa è un tassello del grande disegno che è invece la Verità con la V maiuscola.

Portando l'attenzione delle coscienze sull'individuo, sull'UNO come il punto dell'esistenza più alto in assoluto, si giustifica qualsiasi azione relativa e si nega la Verità ultima, quella con la V maiuscola.

Ma la Verità ultima, quella con la V maiuscola, non scompare perchè noi crediamo che non esista, rimane sempre lì, nei secoli dei secoli, la Vita, la Verità proseguono il loro cammino, incuranti delle credenze di verità individuali, quelle credenze che sono destinate a dissolversi come fossero di nebbia, di fronte alla Vita e alla Verità, quelle con la V maiuscola.

Citazione:
Per come la vedo io, relativismo ha anche una accezione positiva, ovvero l'accettazione dell'altro come esso è, pur non condividendone i valori.


Quello non è relativismo, ma tolleranza e compassione, empatia e amore, tutti sentimenti che conducono alla Verità ultima.

Il relativismo fissa la consapevolezza e la coscienza umana sul frammento di verità individuale e la fa diventare una verità universale giustificando in suo nome qualsiasi azione personale.

Citazione:
Concludo con il rispondere a questa osservazione.
Se tu mi chiedi che cosa è la realtà oggettiva, io sinceramente non ti so rispondere. E' un concetto troppo ampio per essere sperimentato tutto insieme in modo da conoscerne ogni suo singolo aspetto.

Esiste o non esiste una realtà oggettiva è un falso problema, nel senso che noi esseri umani non agiamo in base alla realtà oggettiva, ma attraverso le rappresentazioni che ci facciamo, e attraverso di esse facciamo la nostra esperienza.


Non è un falso problema Ste_79, ma è un punto molto importante da risolvere al nostro interno, è uno step che la coscienza deve superare prima o poi.

Perchè è vero che noi agiamo in base alla rappresentazione individuale che ci facciamo della verità, ma questa ignoranza porta alla sofferenza, come insegna il Bhuddismo.

Superare la visione individuale relativa, vedere il disegno complessivo, libera dal dolore e dalla sofferenza, libera dal karma individuale e porta benessere.

Questo punto è molto importante Ste_79, ci possono volere molti anni di vita, molti anni di esperienze, per risolverlo e superarlo.

Per questo ti ho mostrato la contraddizione del tuo ragionamento.

Capire se esista la Verità con la V maiuscola non è affatto un "falso problema", perchè è vero che comunque sia ognuno si comporta in base alla "sua" verità, ma internamente in noi, nel nostro vivere interiore conoscere la Verità ultima produce un profondo cambiamento.

«Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi» (Gv 8,32).

"Chi cerca, non smetta di cercare finché non avrà trovato.
Quando avrà trovato, si turberà.
Quando sarà turbato, si meraviglierà e regnerà su tutte le cose."
(Vangelo apocrifo di Tommaso)


Finchè non avrai risolto questo quesito dentro di te, questo quesito ti si ripresenterà di nuovo, magari in altra forma e in un altra dimensione.

La Vita non ha nessuna fretta.

Citazione:
Ed è importante che noi umani facciamo questa esperienza, come il maestro zen ha mostrato al sacerdote.
Se ci fermiamo alla teoria, rischiamo di confondere il discorso sulla vita con la vita stessa, e ci perdiamo tutto il processo.
Non so se ti ho risposto in maniera adeguata.


Alla tua Ste_79
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Inviato il: 30/1/2015 5:58
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