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  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2161
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/11/2011
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Basterebbe documentarsi un poco sulla riproduzione per capire che non c'entra esclusivamente la questione volontà, ma anche la fisiologia.
Non è colpa di nessuno, se non per meri fattori evolutivi, se una cagna va in calore due volte l'anno ed il calore è manifesto mentre per la nostra specie c'è possibilità mensile di riproduzione e non c'è il calore in maniera visibile. Da qui anche comportamenti diversi.
E' inutile scomodare lo spirituale, il trascendente ed abusare della questione del libero arbitrio.
Inviato il: 18/8/2014 11:17
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2162
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Basterebbe documentarsi un poco sulla riproduzione per capire che non c'entra esclusivamente la questione volontà, ma anche la fisiologia.
Non è colpa di nessuno, se non per meri fattori evolutivi, se una cagna va in calore due volte l'anno ed il calore è manifesto mentre per la nostra specie c'è possibilità mensile di riproduzione e non c'è il calore in maniera visibile. Da qui anche comportamenti diversi.
E' inutile scomodare lo spirituale, il trascendente ed abusare della questione del libero arbitrio.

Se intendi che ne avrei abusato io, mi indicheresti dove e perché?
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 18/8/2014 11:20
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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2163
Mi sento vacillare
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E' che si pretende che il libero arbitrio diventi un pò come il prezzemolo. Termine abusato come quello di armonia & C.

Il fatto di avere un cervello che funziona un pò diversamente da quello di altri cervelli animali, non fa di noi esseri particolari nel senso che viene dato nella discussione, nè c'entrano spiriti e divinità.
Siamo peculiari quello sì, ma esistono anche altre peculiarità negli organismi e l'utilità di alcuni organismi è più fondamentale della nostra se vogliamo guardare dal punto di vista ecologico.
Inviato il: 18/8/2014 11:26
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2164
Sono certo di non sapere
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@Invisibile:
Citazione:
Oppure dimostrale, sono pagine che te lo chiedo. Che difficoltà hai?

Nessuna ! :
L'esempio dell'onnipotenza di dio e' perfetto.
Quindi l'ho dimostrato.
Ci hai messo una moltitudine di pagine a dare una NON risposta arrivando
a dire " so' dove vuoi andare a parare " nonostante ti avessi PIU' e PIU' volte
detto che non avrei replicato alla tua risposta !
Se te lo sei scordato , IO NO !
Quindi piantala di fre la gentil vittima che non lo sei.

Poi ti sei inventato i "forse ha rinunciato alla sua onnipotenza " e "non interviene
per rispetto dell'essere umano" (Cose che implicano la sua ONNIPOTENZA)
Per poi arrivare alla NON risposta "non lo so'"
E' tutto nero su bianco.
Vuoi darmi del buffone ? Fallo pure ! non me ne frega un cazzo !
Ma chi ha letto quei post sa benissimo chi e' il buffone.

NON TI RISPONDERO' PIU' !

PS: Quello che ho portato l'ho anche specificato che ERA solo un ESEMPIO !
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 18/8/2014 11:30
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2165
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
E' che si pretende che il libero arbitrio diventi un pò come il prezzemolo. Termine abusato come quello di armonia & C.

Il fatto di avere un cervello che funziona un pò diversamente da quello di altri cervelli animali, non fa di noi esseri particolari nel senso che viene dato nella discussione, nè c'entrano spiriti e divinità.
Siamo peculiari quello sì, ma esistono anche altre peculiarità negli organismi e l'utilità di alcuni organismi è più fondamentale della nostra se vogliamo guardare dal punto di vista ecologico.

Va bene. E tutto in ottica generale e se ne può parlare, ma non mi hai risposto.
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Chuang Tzu
Inviato il: 18/8/2014 11:32
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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2166
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/11/2011
Da
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Come non ho risposto?

Se tiri fuori continuamente il libero arbitrio per giustificare che noi scegliamo e creiamo oggetti e gli animali no e che questo libero arbitrio è segno di qualcosa di più...

Riportiamo tutto un pò più verso terra che è meglio. Che anche tutta questa questione del poter scegliere e della consapevolezza è più complessa. Oggi le neuroscienze ci studiano su.
Inviato il: 18/8/2014 11:36
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2167
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
@Invisibile:
Oppure dimostrale, sono pagine che te lo chiedo. Che difficoltà hai?

Nessuna ! :
L'esempio dell'onnipotenza di dio e' perfetto.
Quindi l'ho dimostrato.
Ci hai messo una moltitudine di pagine a dare una NON risposta arrivando
a dire " so' dove vuoi andare a parare " nonostante ti avessi PIU' e PIU' volte
detto che non avrei replicato alla tua risposta !
Se te lo sei scordato , IO NO !
Quindi piantala di fre la gentil vittima che non lo sei.

Poi ti sei inventato i "forse ha rinunciato alla sua onnipotenza " e "non interviene
per rispetto dell'essere umano" (Cose che implicano la sua ONNIPOTENZA)
Per poi arrivare alla NON risposta "non lo so'"
E' tutto nero su bianco.
Vuoi darmi del buffone ? Fallo pure ! non me ne frega un cazzo !
Ma chi ha letto quei post sa benissimo chi e' il buffone.

NON TI RISPONDERO' PIU' !

PS: Quello che ho portato l'ho anche specificato che ERA solo un ESEMPIO !

DJ, con tutto l'affetto, ti stai comportando da buffone e non hai dimostrato una beneamata minchia.
E' un fatto oggettivo.
Tu mi hai accusato ANCHE di NON rispondere.
Non sei stato in grado di dimostrarlo.
Tutto quello che hai scritto sopra riguarda la nostra discussione sull'onnipotenza di Dio e la mia risposta tardiva. Ti ho anche chiesto scusa. Che vuoi di più?
Rimane la tua accusa falsa nei miei confronti, di non avere risposto a qualcosa che non posso sapere di che si tratta, se tu non mi dici a che cazzo ti riferisci. Non sono un indovino.
Visto che appare evidente che questa fantomatica non risposta è solo nella tua immaginazione, io non ti posso proprio aiutare.

La cosa divertente è che per pagine mi hai chiamato svicolone, esattamente quello che stai facendo tu da un bel po' ormai.
Ma tu lo sai cosa significa "svicolone", vero DJ?
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Chuang Tzu
Inviato il: 18/8/2014 11:41
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2168
Sono certo di non sapere
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CIAIRAGGIONETE SVICOLONE.
ciao.
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Inviato il: 18/8/2014 11:42
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2169
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Inviato il: 18/8/2014 11:43
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2170
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Come non ho risposto?

Se tiri fuori continuamente il libero arbitrio per giustificare che noi scegliamo e creiamo oggetti e gli animali no e che questo libero arbitrio è segno di qualcosa di più...

Allora dimmi dove secondo te sono in errore.
Se rimani sul generale va bene al livello di opinioni, ci mancherebbe. Ma a me sembra che tu stia contestando qualcosa di preciso, che non posso sapere se rimani sul generale.

Citazione:

Riportiamo tutto un pò più verso terra che è meglio.

Altra tua opinione.
Io invece credo che più andiamo "su" e più la vista si chiarisca

Citazione:
Che anche tutta questa questione del poter scegliere e della consapevolezza è più complessa. Oggi le neuroscienze ci studiano su.

E che le studino, che problema c'è.
Mica che il fatto che le neuroscienze studino queste cose significa che io non posso indagare per i fatti miei e condividere le mie esperienze e conclusioni, no?
Non vedo il problema, davvero.
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Chuang Tzu
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2171
Sono certo di non sapere
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
CIAIRAGGIONETE SVICOLONE.
ciao.

Lo so che ho ragione io.
Ma solo ad ORA.
Se mi dimostri il contrario sarà l'opposto.

Attendo le tue scuse.
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Inviato il: 18/8/2014 11:52
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2172
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Svicolonealmax:
Citazione:
Attendo le tue scuse.

Eccole:
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2173
Sono certo di non sapere
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Svicolonealmax:
Citazione:
Attendo le tue scuse.

Eccole:
VAFFANCULO !!

Solo per salvarle da mio login, affiché le tue scuse non vadano perse.
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Inviato il: 18/8/2014 11:58
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2174
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invisibile

CItazione:
ti chiedo di farmi un esempio se possibile pratico o se preferisci di spiegare bene cosa intendi.

Io mi sono basato su questa tua frase :

La legge dell'Armonia non può impedire all'uomo di esercitare il libero arbitrio, ma se l'uomo disarmonizza qualcosa oltre la soglia di tolleranza, questa cosa muore in base a suddetta legge.

In poche parole il libero arbitrio scavalca questa legge rendendola vana ogni qual volta si vuole.
Dimmi tranquillamente se sono in errore.

Citazione:
La creazione, per essere veramente tale, necessita a monte della volontà, altra peculiarità dell'essere umano.

Ma perchè scusa ??
Se domani starnutendo creo a cazzo una cura per il cancro cosa faccio ??
La butto nel cesso perchè non era mia intenzione crearla ??
La casualità dove la vogliamo mettere ??

Citazione:
Continui ad ignorare una parte della faccenda.

Perdonami ma non è vero.
L'animale crea la vita tanto quanto l'uomo,e se proprio vogliamo ci sono anche le piante di mezzo.
Sei tu che vuoi innalzare l'uomo come creatore finale solamente perchè possiede la scelta di scopare o meno quando vuole. (sai che potere)

Citazione:
Si, prima di intraprendere il mio cammino spirituale. Dopo no, perché o scoperto cose su di noi e il Mondo che mai avrei nemmeno immaginato Scoperto significa verificato in prima persona.

Tutto qui ??
Il fatto che l'uomo sia destinato a scomparire dalla Terra non ti ha portato a nessun'altra conclusione ??
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La verità è nel silenzio
Inviato il: 18/8/2014 11:59
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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2175
Mi sento vacillare
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Perdonami ma i tuoi "studi" e le tue conclusioni chiamasi pure credenze.

E poi con questo criterio del "faccio da me" stiamo freschi. Purtroppo non funziona proprio così. Prendiamo l'amibito scientifico ad esempio. Se tutti dicessero la loro, senza seguire un criterio (vedasi metodo scientifico) chiunque potrebbe dar fiato alla dentiera e paventare metodi nuovi e scoperte.
E non vale nemmeno chiamarsi con un nome famoso perchè i risultati vanno verificati e messi a disposizione di altri.

Quello che fai tu a me sembra seguire nè più e nè meno che quell'impulso psicologico che ci spinge a cercare qualcosa al di là di noi stessi, soprattutto legato al fatto che siamo portati a cercare nessi di causa fra gli avvenimenti e quello che ci circonda.
Inviato il: 18/8/2014 12:00
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2176
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:

ti chiedo di farmi un esempio se possibile pratico o se preferisci di spiegare bene cosa intendi.

Io mi sono basato su questa tua frase :

La legge dell'Armonia non può impedire all'uomo di esercitare il libero arbitrio, ma se l'uomo disarmonizza qualcosa oltre la soglia di tolleranza, questa cosa muore in base a suddetta legge.

In poche parole il libero arbitrio scavalca questa legge rendendola vana ogni qual volta si vuole.
Dimmi tranquillamente se sono in errore.

Si. Ogni qual volta TU (per esempio) vuoi.
La tua volontà, la tua capacità di scelta, ti permette di farlo.
Chiaramente ci sono dei limiti, come in "tutto ciò che è diviso" e per cui anche per il libero arbitrio e la volontà.
Non credo che tu possa disarmonizzare una galassia lontana.... ma chissà....

Citazione:

La creazione, per essere veramente tale, necessita a monte della volontà, altra peculiarità dell'essere umano.

Ma perchè scusa ??
Se domani starnutendo creo a cazzo una cura per il cancro cosa faccio ??
La butto nel cesso perchè non era mia intenzione crearla ??
La casualità dove la vogliamo mettere ??

La mettiamo nella categoria di casualità, è ovvio.
Ma nel processo creativo, può entrare ANCHE la casualità.
Ma se A MONTE non c'è INTENZIONE, volontà, scelta consapevole, non è creazione.
Tu non hai creato la cura per il cancro, hai avuto culo.

Poi si usa, in senso discorsivo, ma qui siamo sui massimi sistemi.


Citazione:

Continui ad ignorare una parte della faccenda.

Perdonami ma non è vero.
L'animale crea la vita tanto quanto l'uomo,e se proprio vogliamo ci sono anche le piante di mezzo.
Sei tu che vuoi innalzare l'uomo come creatore finale solamente perchè possiede la scelta di scopare o meno quando vuole. (sai che potere)

Perché non ci hai riflettuto a sufficienza di cosa questo significhi, secondo me.
Creare è un atto volontario.

Io non innalzo nessuno, tanto meno come "creatore finale" che non capisco cosa intendi con questo, tra l'altro.
L'Uomo E' un essere con il potere creativo ed è l'unico, a quanto ci è dato sapere, che su questo pianeta lo abbia.
E' un fatto, non una mia interpretazione.

Citazione:
Si, prima di intraprendere il mio cammino spirituale. Dopo no, perché o scoperto cose su di noi e il Mondo che mai avrei nemmeno immaginato Scoperto significa verificato in prima persona.

Tutto qui ??
Il fatto che l'uomo sia destinato a scomparire dalla Terra non ti ha portato a nessun'altra conclusione ??

Una delle cose che ho "scoperto" sul Mondo (e l'ho già detta in vari modi più volte), è che:

"ogni cosa che ha un inizio ha una fine"

che è un altra legge universale, e che tutto ciò che è manifesto (intendendo anche i mondi invisibili) ha un limite,

Siccome è universale vale per me, per te e per l'umanità, per il Sole e le galassie, per le idee e per i sentimenti, per le facoltà (come il libero arbitrio e la volontà)
e per la conoscenza.
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Inviato il: 18/8/2014 12:15
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2177
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Perdonami ma i tuoi "studi" e le tue conclusioni chiamasi pure credenze.

E' una tua opinione che rispetto.
Ma sei ignorante (senza offesa, nel senso che ignori) perché non è così.
Certi miei studi, indagini, mi hanno portato ad avere delle credenze, altri sono oggettivamente comprovati e, ad oggi, non smentiti. Poi mica che è roba mia, io la ordino secondo la struttura del mio pensiero. Stiamo parlando di millenni di studi, pratiche e verifiche empiriche.

Guarda che su questa cosa ne abbiamo discusso molto. Hai letto il thread?

Citazione:

E poi con questo criterio del "faccio da me" stiamo freschi. Purtroppo non funziona proprio così. Prendiamo l'amibito scientifico ad esempio. Se tutti dicessero la loro, senza seguire un criterio (vedasi metodo scientifico) chiunque potrebbe dar fiato alla dentiera e paventare metodi nuovi e scoperte.
E non vale nemmeno chiamarsi con un nome famoso perchè i risultati vanno verificati e messi a disposizione di altri.

Pare proprio che tu non abbia letto il thread.
Ne abbiamo discusso molto e un po' perché devo lavorare, ma soprattutto proprio non mi va di ritornarci per l'ennesima volta, non risponderò.


Citazione:
Quello che fai tu a me sembra seguire nè più e nè meno che quell'impulso psicologico che ci spinge a cercare qualcosa al di là di noi stessi, soprattutto legato al fatto che siamo portati a cercare nessi di causa fra gli avvenimenti e quello che ci circonda.

La tesi di mc.
Peccato che ci siano evidenze empiriche, e per cui scientificamente valide, che confermano che "qualcosa" che la scienza oggi, con gli strumenti che usa, non può verificare, esiste.

Non la vedo ma funziona.
Quindi esiste.

Certo scemo! Non la puoi vedere, la puoi sentire.
L'evidenza è nel FATTO comprovato OGGETTIVAMENTE nei MILLENNI, che FUNZIONA:

SI chiama Chi, energia vitale.

Citazione:
Perdonami ma i tuoi "studi" e le tue conclusioni chiamasi pure credenze.

Inoltre, e qui rifacciamo il giochetto di DJ, tu non mi puoi dimostrare di aver pensato alla minestra.
Ma tu sei sicuro di averlo fatto. Per te è un fatto oggettivo. Ma non puoi dimostrarlo.
Se io dico che la tua è solo una credenza, ho ragione o no?
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Chuang Tzu
Inviato il: 18/8/2014 12:28
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2178
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Inviato il: 18/8/2014 12:38
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2179
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Prevedo che tra poco anche Suspiria non capira' un cazzo..
Benvenuto nel club Suspiria !!
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Inviato il: 18/8/2014 12:41
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2180
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invisibile

Citazione:
Creare è un atto volontario.

Io non la penso così,tutto qui.
Una creazione può avvenire in molti modi,ma tale rimane.
(sempre rimanendo in tema libero-arbitrio)

Citazione:
L'Uomo E' un essere con il potere creativo ed è l'unico, a quanto ci è dato sapere, che su questo pianeta lo abbia. E' un fatto, non una mia interpretazione.

Ti ripeto,tu prendi il libero arbitrio come base su cui valutare cosa sia o cosa non sia una creazione.
Un animale crea la vita tanto quanto l'uomo.
Il sole dona la vita a tutti,eppure dubito che il sole sia fornito di una sua coscienza.

Citazione:
"ogni cosa che ha un inizio ha una fine"

Questo non ci è dato saperlo invisibile.
Quanti anni abbia l'Universo noi non possiamo saperlo,tanto meno quanto durerà la sua esistenza.
Poi scusa la domanda,ma un presunto dio è esente da questa legge o sarebbe l'unico essere non legato a un discorso spazio-temporale ??
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2181
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LUCA il primo vivente non nacque dalla vita ma si generò spontaneamente per una botta di culo da materiale non vivente.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2182
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Citazione:

Nichiren ha scritto:
invisibile

Citazione:
Creare è un atto volontario.

Io non la penso così,tutto qui.
Una creazione può avvenire in molti modi,ma tale rimane.
(sempre rimanendo in tema libero-arbitrio)

La Treccani la pensa come me.

Riferito all’uomo, ideazione, invenzione ed esecuzione materiale di un’opera: la c. di un poema, di una sinfonia, di un quadro, di un monumento; c. di nuovi modelli d’abbigliamento, di nuove macchine, ecc.
Se non c'è ideazione, per cui volontà, non è creazione.
Ripeto, in senso discorsivo si usa dire che "il Sole da la vita", ma nei massimi sistemi, nei quali siamo, non è corretto.
Il Sole non crea la Vita, fa parte di quelle cose che la permettono.

Citazione:
L'Uomo E' un essere con il potere creativo ed è l'unico, a quanto ci è dato sapere, che su questo pianeta lo abbia. E' un fatto, non una mia interpretazione.

Ti ripeto,tu prendi il libero arbitrio come base su cui valutare cosa sia o cosa non sia una creazione.

Non io. E' così.
Perché il libero arbitrio permette l'esistenza della volontà, l'ideazione eccetera.

Citazione:
"ogni cosa che ha un inizio ha una fine"

Questo non ci è dato saperlo invisibile.
Quanti anni abbia l'Universo noi non possiamo saperlo,tanto meno quanto durerà la sua esistenza.

A quanto ci è dato sapere. La prima volta che ho letto quella legge per me era pacifico.

Citazione:
Poi scusa la domanda,ma un presunto dio è esente da questa legge o sarebbe l'unico essere non legato a un discorso spazio-temporale ??

Io dico che è così, essendo Il Creatore.
Infinito, senza tempo e senza spazio.
Ma questo non è possibile dimostrarlo, come la sua esistenza, alla mente umana.
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Chuang Tzu
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      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2183
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Citazione:
La Treccani la pensa come me.

Allora ho torto sicuramente.
L'uomo crea la vita (fine a se stesso,ricordiamolo,il compito e l'esistenza stessa dell'uomo non giova a nessun'altra forma di vita esistente) ma gli animali no.

Citazione:
Il Sole non crea la Vita, fa parte di quelle cose che la permettono.

Ma senza il sole cosa diverrebbero le forme di vita sulla terra ??
Ma Il sole senza l'uomo ?? (l'unico creatore della vita)

Citazione:
A quanto ci è dato sapere. La prima volta che ho letto quella legge per me era pacifico.

Perdona,non ho capito il senso di questa frase.

Citazione:
Io dico che è così, essendo Il Creatore. Infinito, senza tempo e senza spazio.

Ok grazie.
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Inviato il: 18/8/2014 13:16
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2184
Mi sento vacillare
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Citazione:
Certi miei studi, indagini, mi hanno portato ad avere delle credenze


Oserei dire che siamo quasi all'ossimoro. Lo studio deve portare a delle scoperte o laddove non c'è certezza, ad ipotesi plausibili e realistiche.
Le credenze son credenze e non servono certo studi per credere.
Inviato il: 18/8/2014 15:31
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2185
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:

La Treccani la pensa come me.

Allora ho torto sicuramente.
L'uomo crea la vita (fine a se stesso,ricordiamolo,il compito e l'esistenza stessa dell'uomo non giova a nessun'altra forma di vita esistente) ma gli animali no.

No. L'Uomo può decidere se partecipare al mistero della creazione della Vita. Scopando, inseminando artificialmente in laboratorio un ovulo, seminando etc.
L'uomo non ha IDEATO la Vita, non ha deciso di crearla.

Quello è Dio, la Natura o come ti pare.

Citazione:
Citazione:
Il Sole non crea la Vita, fa parte di quelle cose che la permettono.

Ma senza il sole cosa diverrebbero le forme di vita sulla terra ??
Ma Il sole senza l'uomo ?? (l'unico creatore della vita)

Il Creatore di vita, se ammettiamo che esiste, ha creato anche il Sole che partecipa al funzionamento della creazione.
Il Sole non crea niente, a quanto ci è dato sapere.
Tu usi quella parola in modo sbagliato.
In senso discorsivo va bene, ma qui siamo sui massimi sistemi.

Parliamo di potere creativo, che presuppone intenzione, volontà, ideazione.

Citazione:


Citazione:
A quanto ci è dato sapere. La prima volta che ho letto quella legge per me era pacifico.

Perdona,non ho capito il senso di questa frase.

Che vale per tutto. Anche per la legge dellìArmonia e per qualsiasi conoscenza umana.
Non so se in una parte dell'universo esista qualcosa che non ha inizio, fine o nessuna delle due.
Nessuno può saperlo.
Sapere = mente = limite.
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Chuang Tzu
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2186
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Certi miei studi, indagini, mi hanno portato ad avere delle credenze

Oserei dire che siamo quasi all'ossimoro. Lo studio deve portare a delle scoperte o laddove non c'è certezza, ad ipotesi plausibili e realistiche.
Le credenze son credenze e non servono certo studi per credere.

Osa pure.

Lo studio NON DEVE un bel niente, altrimenti succede che si finisce a fare esattamente quello che fa la scienza oggi: impone dogmi come la peggior setta di fanatici integralisti (apriti cielo )).

Lo studio ti porta dove ti porta, e i risultati dipendono dai tipo di studio, dai limiti dell'oservatore e dall'onestà intellettuale dello studioso.

Certi studi mi hanno fatto scoprire OGGETTIVAMENTE certe cose, altri mi hanno portato a credere che.

E' così astrusa questa cosa?
Sicuramente non più della famosa credenza sulla materia oscura, della quale non solo non si ha nessuna evidenza, e per cui è pura credenza, ma pare che nella teoria stessa ne manchi appena l'OTTANTASEI percento.

ops

Ma LOL

Suspiria. Ho la netta sensazione che sei intervenuta per far partire una discussione scienza VS fede.
Se così è direi che qui non è il thread adatto.
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Inviato il: 18/8/2014 16:34
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2187
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2188
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Citazione:
L'uomo non ha IDEATO la Vita, non ha deciso di crearla.

Mai detto una cosa simile (e ci mancherebbe vorrei dire).
Il discorso ruota attorno al fatto che tu non reputi un cucciolo di animale un "miracolo" essendo nato da un rapporto "involontario" spinto solamente dall'istinto.
Questo a parer mio non cambia assolutamente ciò che è.
Ma pazienza.
Io sono evidentemente di parte,tendo a dir poco, per il mondo animale.

Citazione:
Non so se in una parte dell'universo esista qualcosa che non ha inizio, fine o nessuna delle due. Nessuno può saperlo. Sapere = mente = limite.

Ma appunto perchè noi NON sappiamo,tutto ciò che ci rimarrà in mano alla fine sono pure e semplici congetture.
Ricordi il sogno della farfalla ??
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Inviato il: 18/8/2014 17:34
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2189
Dubito ormai di tutto
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vi prego, non citate la treccani o altre enciclopedie, sono la quintessenza delle versioni ufficiali su tutto di una civiltà che sa pochissimo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2190
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:
invisibile

Citazione:
L'uomo non ha IDEATO la Vita, non ha deciso di crearla.

Mai detto una cosa simile (e ci mancherebbe vorrei dire).

Non ho detto che tu l'hai detto.
Ho detto che confondi il significato vero del concetto di creatività, con l'uso discorsivo che spesso ne facciamo.

Citazione:
Il discorso ruota attorno al fatto che tu non reputi un cucciolo di animale un "miracolo" essendo nato da un rapporto "involontario" spinto solamente dall'istinto.
Questo a parer mio non cambia assolutamente ciò che è.
Ma pazienza.
Io sono evidentemente di parte,tendo a dir poco, per il mondo animale.

Io invece reputo un miracolo (in senso vero e letterale) tutto ciò che esiste, compresi i cuccioli, di cane e di uomo, le montagne e le galassie, il Chi e lo Spirito.
Io e Te.

Non si parlava di miracoli, si parlava di potere (capacità) creativa.

Citazione:

Non so se in una parte dell'universo esista qualcosa che non ha inizio, fine o nessuna delle due. Nessuno può saperlo. Sapere = mente = limite.

Ma appunto perchè noi NON sappiamo,tutto ciò che ci rimarrà in mano alla fine sono pure e semplici congetture.
Ricordi il sogno della farfalla ??

Certo che lo ricordo, l'ho citato io!
L'autore è lo stesso della mia firma...

Ma non capisco in che modo, quello che hai detto, sulle congetture, abbia attinenza con la vita mia e tua.
Voglio dire, visto che è vero che tutto ha un limite, e che questo ha un significato profondo per le nostre esistenze come per qualsiasi esistenza, la possibilità che tutto questo sia il sogno di una farfalla non è cambia niente per me ORA.
Perché per me ORA questo dialogo un giorno avrà fine, questo giorno tra un po' pure, la fame che inizio a sentire anche (dopo la spesa e la mangiata), i nostri scazzi sembrano finiti, per ORA, e spero che si possa continuare con questo modo rispettoso e costruttivo, perché ho la sensazione che tu stai imparando molto e SO che io sto imparando molto, ORA, eccetera.
Questo è quello che conta per me ORA e con questo devo gestire la mia vita ORA, ed è con la consapevolezza che tutto quello che ha un inizio ha una fine che posso scegliere mille e mille cose, affinché il dono del libero arbitrio che ho, possa realizzarsi in favore del bene (Armonia)di tutti e tutto (possibilmente).
E' uno strumento di consapevolezza, per così dire, e in quanto tale lo ritengo prezioso, come la legge dell'Armonia, del pesante e del leggero, e altre.
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