La Tradizione si tramanda perche' funziona.
In che modo funziona la divinita'?
Funziona per chi? Per cosa?
Cosa cambierebbe senza la divinita'?

Se uno mi porta un'idea che a mio avviso e' piu' logica della mia non ho nessun problema a sostituirla !!

Tu in che modo cambieresti se un giorno decidessi di smettere di accettare teorie tradizionali? Approccio a parte cosa non rimarrebbe in te, cosa perderesti (che possa intervenire sui rapporti esterni)?

mc ha scritto:

Io ho l'uomo stesso per corroborare la mia ipotesi "umana", tu cos'hai se non l'uomo che parla del "tuo" divino e qualche mistero che non riusciamo a spiegarci?

Ti pare che l'uomo non abbia dimostrato in ogni epoca di potersi inventare soluzioni, storie, illusioni?
Con la prima Tradizione ha sospeso questa sua tendenza?
E' la Tradizione stessa che si e' tramandata o e' l'uomo che lo ha fatto?

Tu dici:
La Tradizione si tramanda perche' funziona.
In che modo funziona la divinita'?
Funziona per chi? Per cosa?
Cosa cambierebbe senza la divinita'?
Non e' vero, correggimi pure se sbaglio, che le vere differenze concrete, pratiche, accertabili, sarebbero solo a livello psicologico, e non cambierebbe altro?
Per me e' cosi', ma credo che, deciso di non riferirsi a divinita', chiunque subirebbe contraccolpi a livello psicologico... tutto qui. La natura continuerebbe ad esistere. La vita continuerebbe.
Tu in che modo cambieresti se un giorno decidessi di smettere di accettare teorie tradizionali? Approccio a parte cosa non rimarrebbe in te, cosa perderesti (che possa intervenire sui rapporti esterni)?

La consapevolezza di se' non passa per le religioni, e nemmeno per la divinita': passa per l'uomo... no?

Alla luce di questi ragionamenti:
Sicuro che la superficialita' stia nel non accettare la divinita'?

Io ho l'uomo stesso per corroborare la mia ipotesi "umana", tu cos'hai se non l'uomo che parla del "tuo" divino e qualche mistero che non riusciamo a spiegarci?

Ti pare che l'uomo non abbia dimostrato in ogni epoca di potersi inventare soluzioni, storie, illusioni?
Con la prima Tradizione ha sospeso questa sua tendenza?
E' la Tradizione stessa che si e' tramandata o e' l'uomo che lo ha fatto?

Tu dici:
La Tradizione si tramanda perche' funziona.
In che modo funziona la divinita'?

Non e' vero, correggimi pure se sbaglio, che le vere differenze concrete, pratiche, accertabili, sarebbero solo a livello psicologico, e non cambierebbe altro?

Per me e' cosi', ma credo che, deciso di non riferirsi a divinita', chiunque subirebbe contraccolpi a livello psicologico... tutto qui. La natura continuerebbe ad esistere. La vita continuerebbe.

Tu in che modo cambieresti se un giorno decidessi di smettere di accettare teorie tradizionali? Approccio a parte cosa non rimarrebbe in te, cosa perderesti (che possa intervenire sui rapporti esterni)?

La consapevolezza di se' non passa per le religioni, e nemmeno per la divinita': passa per l'uomo... no?

zeppelin ha scritto:
Citazione:

La Tradizione si tramanda perche' funziona.
In che modo funziona la divinita'?
Funziona per chi? Per cosa?
Cosa cambierebbe senza la divinita'?

Ecco, usi "tradizione", "divinità" e quello che ti pare quando ti pare, facendo un minestrone dal quale si evince che non ne vuoi uscire. Non capisci (o -meglio- ti fa compodo non capire) che "tradizione" è diverso da "tradizionalismo" che è diverso da "religione" che è diverso da "divinità".

Non è possibile dimostrare l'esistenza di Dio (e/o del divino).

Non ti cago di striscio da quando sei stato disonesto con me.

Quando dimostrerai un minimo di onestà magari cambio idea, fino ad allora per me non esisti.

Infatti parli di cose che non conosci e le riduci tutte all'uomo da cui tutto dipende.

Zeppelin ti ha espresso bene il ruolo della Tradizione, citandoti un maestro riconosciuto come Guenon, che dubito tu sappia chi sia o che tu abbia mai letto.

La tua visione è la visione tipica della religione luciferina, quella visione moderna che rifiuta tutto ciò che è Tradizione.

Nulla oltre l'uomo, tutto parte dall'uomo e a lui ritorna, la ribellione a Dio perchè la conoscenza portata dall'Angelo di Luce conosciuto come Prometeo-Lucifero è la visione tipica luciferina, quella della Massoneria, quella che ci viene continuamente proposta nel nostro mondo inventato che si può assimilare alla matrix del film

E' il peccato originale, il mangiare dall'albero della conoscenza, è il sentirsi Dio, è coltivare l'orgoglio di negare Dio non essendo più necessario la Sua esistenza per l'uomo nuovo.

Non è possibile dimostrare l'esistenza di Dio (e/o del divino).
Lo hanno capito tutti tranne te e il credulone che proponete il di-vino come
verita' assoluta !!

Tradizione non e' sinonimo di Verita'. E non e' nemmeno criterio di Verita'.

Zeppelin s'e' limitato a dire che secondo lui faccio confusione tra Tradizione e tradizionalismi, e sinceramente non e' molto chiaro il suo passaggio logico che non mi sembra abbia esposto, o almeno non ne ho visti.

Dici che e' "luciferina" pero' non dici perche' sarebbe sbagliato rifiutare "PARTE" delle tradizioni, cioe' quelle inutili, senza accettarle solo perche' tradizionali!!

Il mio discorso e' semplice:
non e' una religione, non e' ateismo, non e' materialismo, non e' massoneria, non e' satanismo e nemmeno religione luciferina...

Mrexani ha scritto:
Mc ha scritto:Citazione:

Tradizione non e' sinonimo di Verita'. E non e' nemmeno criterio di Verita'.

Ah allora ci credi alla Verità Mc? Pensi che ci sia la Verità? Cioè se ci credi significa che hai Fede nella Verità e che pensi sia Una, Indivisivile ed Eterna (altrimenti non sarebbe Verità) .....o interpreto male ?

DjGiostra ha scritto:
Supersvicolonealcubo:

Non ti cago di striscio da quando sei stato disonesto con me.

Senti chi parla di onesta' !!

Non solo alcune dei Temi trattati dalla Tradizione sono erronei e fallibili, molti di quelli sono trattati concettualmente in maniera del tutto soggettiva e relativa alla propria appartenenza e sono solo intuizioni concettuali, antropoformizzate, impiegate in metafore e similitudini e spiegabili con elucubrazioni inspiegabili

Ho già provato anche quella strada

Mrexani ha scritto:

Abbi fede Invisibile neanche Satana in persona uscirebbe vivo da una simile domanda..

Giacche se anche affermasse ''la Verità non c'è''(e non penso sia il caso di Mc), affermerebbe se pur in maniera eterodossa ''la Verità'' secondo lui ortodossa.

Ripeto comunque, io non credo che Mc pensi ''la Verità non c'è''. Al più, come tutti noi, dirà che non la conosce...

Per lui le parole (almeno in questa discussione) sono solo della armi e in quanto tali non hanno nessun bisogno di essere razionali, logiche o aderenti alla realtà.

...e ritenendo che la Befana con le scarpe rotte sia la stessa cosa dello Yoga...

Nichiren ha scritto:
zeppelin

Citazione:
sostengo che la Teoria Tradizionale dello Yin-Yang e la sua Teoria derivata detta dei Cinque Elementi, base fondamentale della Medicina Tradizionale Cinese e delle discipline ad essa collegata, funziona nei suoi principi e nelle sue applicazioni pratiche."

Buono a sapersi

Il nesso tra tutto ciò e un divino ??

Ripeto comunque, io non credo che Mc pensi ''la Verità non c'è''. Al più, come tutti noi, dirà che non la conosce...

Tradizione

Non c'è niente di (direttamente) spirituale, niente di divino, niente di introverso in quest'affermazione e quindi potreste dire (furbescamente) che non vedete niente di illogico in questa teoria (che verosimilmente non conoscete se non per sentito dire), ma in questo caso è ovvio che ne accettate anche le implicazioni metafisiche...

Bene, è ora di fare il contrario. Io, qui e ora:
"sostengo che la Teoria Tradizionale dello Yin-Yang e la sua Teoria derivata detta dei Cinque Elementi, base fondamentale della Medicina Tradizionale Cinese e delle discipline ad essa collegata, funziona nei suoi principi e nelle sue applicazioni pratiche."

Mrexani ha scritto:

Abbi fede Invisibile neanche Satana in persona uscirebbe vivo da una simile domanda...

mc ha scritto:

Se esiste, ne esiste una versione che, al massimo della sua plausibilita', e' una verita' relativa.

E' quella. E' fallibile o non lo è.

Mrexani
Citazione:
Ripeto comunque, io non credo che Mc pensi ''la Verità non c'è''. Al più, come tutti noi, dirà che non la conosce...

Grazie.

Esattamente...
Se esiste, ne esiste una versione che, al massimo della sua plausibilita', e' una verita' relativa.

Senti chi parla di onesta' !!

Ho la conferma che sei consapevole di essere stato disonesto e che ti va bene così.

mc ha scritto:
dove avresti spiegato cos'e' Tradizione nel precedente post??
Se vuoi insinuare che non sappia il significato di Tradizione, fai pure, ma non e' che dicendolo affermi una verita' appurata.

Implicazioni metafisiche...
Mi sa che ti stai infilando in un vicolo cieco...
Le "implicazioni metafisiche" sono quelle che non ti riesci a spiegare e che men che meno le spieghi agli altri?

In generale, e non riferendomi a nessuno in particolare... e' semplice determinare l'inutilita' di certe posizioni illogiche tradizionali:
basta che una della argomentazioni usate sia "non riesci a spiegarmi questo, quindi...", il che' si conclude, per motivi "mistici" che sono uno dei "misteri nel mistero", in "... Ho ragione e' la Tradizione".

Bene, è ora di fare il contrario. Io, qui e ora:
"sostengo che la Teoria Tradizionale dello Yin-Yang e la sua Teoria derivata detta dei Cinque Elementi, base fondamentale della Medicina Tradizionale Cinese (da qui in poi MTC) e delle discipline ad essa collegata, funziona nei suoi principi e nelle sue applicazioni pratiche."
Sostienilo.

Posso sostenere l'anacronisticita' di queste discipline senza dover essere ripreso per eccesso di "ignoranza"?

Posso rivendicare la nulla contribuzione del "divino" in tutto cio'?

Posso anche rimanere nell'idea di fallibilita' di parte di queste discipline tradizionali, essendo umane di origine, e non rinunciare ad esse come ipotesi.

se tu approvi la medicina tradizionale e io approvo l'utilizzo sanitario del placebo nella terapia della patologie, senza violentare i rispettivi punti di vista potremmo accettare entrambi la disciplina. Certo che, per me, invece di supercazzolare di CHI e spirito si parlasse di intervento cerebrale nella modifica della patologia, sarebbe un pizzico meglio...

L'altra volta postavi (mi pare fossi tu Zeppelin) un pezzo sulla "droga" in cui di parlava di demoni che portavano l'utilizzatore finale dello stupefacente o all'innalzarsi spiritualmente o a sprofondare agli inferi... (boh non ricordo, la fuffa e' tutta uguale all'altra fuffa... ... scherzo... dai) ... Di per se' quella affermazione "tradizionale" corrisponde all'opinione di chiunque condanni l'abuso, in contrasto all'uso oculato, delle sostanze psicotrope.

Studiare anni e anni di testi sacri per arrivare alle banalita' quotidiane di un livello culturale, penso indubbiamente, maggiore seppur di base, mi sembra un po' ... anacronistico.

Noi l'abbiamo capito

e quando tu capirai che dimostrare l'esistenza di Dio equivale a dimostrare che Schrödinger non aveva gatti?

La spiritualità, ovvero la convinzione di ordini di esistenza superiori al mondo materiale, non coincide con la religiosità, almeno non sempre e non necessariamente.

Lo sappiamo che il trascendente non può essere dimostrato ad un materialista che accetta solo prove materiali

Ma non è la "dimostrazione" che è importante

esempio: tu non hai mai amato nessuno, però sai, dal senso comune, che l'amore esite; cosa cambia per te? Niente. Continueresti a non amare nessuno e per te l'amore rimarrebbe una parola senza significato, o con un significato stereotipato che non ti provoca alcuna emozione né comprensione.

Ebbene, se ti dimostrassi che il trascendente esiste, cosa cambierebbe per te? Niente, perché il trascendente deve essere vissuto, non raccontato.

Quello che facciamo è raccontare. Raccontare di come è possibile sentire, riconoscere e governare le energie che fluiscono in noi, di come avere un rapporto sereno con tutte le parti di noi stessi e con l'ambiente circostante, come riconoscere il Destino, le coincidenze...

Ma Invisibile potrà sicuramente descrivere meglio di me.

Raccontare, descrivere, spiegare

non dimostrare.

Ti racconto delle mie esperienze con la Medicina Tradizionale Cinese, ti spiego le relazioni con la Teoria dello Ying-Yang; se vuoi usale, se credi che sia solo una coincidenza, fatti una risata. Coincidenza dopo coincidenza forse un giorno...

Ma basta venirmi a dire che sono tutte balle solo perché non posso dimostrare l'esistenza di Dio!