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   Viaggi lunari
  problema fondamentale del lunacomplottismo

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  •  polaris
      polaris
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#129
Dubito ormai di tutto
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Tutti paiono apprezzare le (indubbie) conoscenze tecniche di Tuttle ma nessuno quelle di Massimo Mazzucco...

E con questo credo di aver detto tutto.

Citazione:
spero NESSUNO tiri fuori Honeysuckle Creek

Guarda il post 57 o 124.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 4/8/2013 13:15
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  •  earlturner
      earlturner
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#128
Mi sento vacillare
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

locmega ha scritto:
ripeto post;Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto
che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?


Un bel dilemma!



non so cosa ci sia da prendersi per il naso.
non e' un dilemma, nient'affatto semmai puo' essere considerata come prova.

spero NESSUNO tiri fuori Honeysuckle Creek


grandi argomentazioni comunque

un po' di filosofia spiccia, un po' di presa in giro, i mantra cammuffati da 'domande' e il moon hoax e' al sicuro. mah.
anche Redazione l'ha mollata li' con il film sulla luna forse dovrebbe, forse, darvi da ragionare sul fatto che di argomentazioni ce ne sono ben poche a favore dell'hoax e senza piccoli stratagemmi dialettico-artistici nenche quelle.
poi ci si puo' schernire e ridicolizzare quanto si vuole ma prima suggerirei di rispondere a queste questioni, portate a suo tempo da Tuttle, rispetto alla riproducibilita' delle missioni a terra :


1) Costruzione di un paesaggio vasto, corrispondente il più possibile, ad una data area del suolo lunare - inquadrabile a 360°. Tecniche di progettazione.

2) Applicazione e distribuzione dei materiali (terriccio, rocce, eventuali fondali etc.)senza l'utilizzo di mezzi di movimento terra che comportino evidenti tracce del loro passaggio sul set.

3) Sedimentazione del terreno su tutta la superficie. Non deve presentarsi nessuna sospensione in aria durante tutto il tempo delle riprese. Tecniche.

4) Simulazione luce solare - Illuminazione costante sulla profondità. Come evitare il fall off sulla profondità.

5) Potenza di luce/area da illuminare. Tecniche da utilizzare.

6) Simulazione di gravità ridotta per oggetti e ricaduta del terriccio. Tecniche.

7) Simulazione di gravità ridotta per gli astronauti. Tecniche.

Manovre:

1) Realizzare un tecnica che permetta di simulare l'avvicinamento e la ripartenza del modulo senza stacchi di camera, anche per parecchi minuti di navigazione. L'eventuale modello o rotativa deve conservare la corrispondenza con il reale suolo lunare - su tutto il percorso della sequenza.

2) Simulazione dell'allunaggio e della ripartenza (ripresa dal modulo). Tecniche.

3) Simulazione della ripartenza, ripresa dal suolo lunare. Tecniche.


tratto da
"come ti distruggo il lunacomplottista" di Tuttle&Tuttle
ed. antani
tutti i diritti riservati
Inviato il: 4/8/2013 12:42
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  •  earlturner
      earlturner
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#127
Mi sento vacillare
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ma porca di una madonna

ci fosse stato uno, 1, ein, one che fosse andato a guardarsi quei link [ non tanto lediscussioni ma i stiti ufficiali ], un altro povero cristo li ha ripostati qualche comento piu' su, poveraccio - hai tutta la mia comprensione.



e ripeto, son sempre gli stessi utenti che girano, quelli che ora commentano qui sono gli stessi che parteciparono a quelle discussioni.
eppure si tirano fuori sempre le boiate, tipo le rocce lunari, le foto! che schifo di risoluzione!, ah l'antenna non c'e' piu'.... insomma; il debunking al contrario.
come si puo' argomentare in questo modo ? c'e' voglia di discutere o no?
Inviato il: 4/8/2013 12:24
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  •  Calvero
      Calvero
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#126
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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_____________

Tutta colpa dell'industria Hollywoodiana (in mano a chi poi).

Navi inesistenti che affondano o vengono attaccate, porti navali della miglior efficienza attaccati a sorpresa da quattro coglioni BANZAI così come pallottole magiche che fanno percorsi più contorti della grammatica di Biscardi, che entrano nella testa dei presidenti e spaccano il culo della plebe; grattacieli tirati giù in pieno giorno che si afflosciano su se stessi non solo quelli colpiti ma, per simpatia, pure quelli limitrofi, bombe atomiche che bruciano, corrodono la Vita, avvelenano il mondo, per la libertà e, of course, su milioni di civili indifesi; armi nucleari ancora ferme nell'immaginario con tutta la loro terribilità che scatenano altre guerre ma che poi non si trovano; individui malefici che hanno cambiato le sorti del mondo che vengono buttati a mare; baubau che vivono nelle Grotte oscure ma anche ad Arcore, responsabili dei mali e usurpatori delle libertà; governati replicanti che si succedono nella loro falsità e proporzionatamente tenuti seriamente da conto da un gregge ancora perso nella politica come fosse mai stata cosa seria; bambini indottrinati e legati dietro a banchi, votati e giudicati dai Voti a imparare cos'è il mondo e la storia che si ripete. Carne da macello rivendicata sempre da uomini barbuti e trogloditi che bruciano bandiere tanto costano poco; sangue finto su infermiere e studenti, sangue vero in nome della libertà e della democrazia. Miliardi spesi per lo Spazio, la Luna, la supremazia e non sappiamo neanche cosa sono gli acufeni e il mal di testa; una medicina votata allo sterminio dei sintomi e all'indifferenza delle cause. Bambini reali della Sacra Corona che vengono idolatrati dagli stessi che reclamano libertà, equità e giustizia; nostalgici in preda a elucubrazione compulsive partigiane e di ogni partigiana ribellione di stocazzo con sguardi vividi di orgoglio "de noantri", poi perso nelle urla pornografiche e genuflesse ad undici coglioni dietro a un pallone; dietro a milioni e migliaia di milioni di euro, fottuti e persi dietro a estrogenati e cavernicoli vestiti a festa; di chi arriva prima di un altro a segnare il GOAL, a fare canestro, a vedere prima la bandiera a scacchi ... idolatrati e sempre da quelli che pretendono equità, libertà e giustizia; glorificatori del nulla, cultori di Dei in Terra, vestiti di bianco o di rosso, adulatori e amanti di governanti e cani pastori, svenduti alla comicità di faccialibro, auto-sputtanati nel narcisismo senza causa, nella bellezza catodica e nella nullità di sinapsi che hanno preso la forma degli SMS ...

... che razza umana di merda, di fottuti kapò, lecchini, falsari e che almeno avesse il coraggio di non pretendere rispetto.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 4/8/2013 11:23
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  •  Pyter
      Pyter
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#125
Sono certo di non sapere
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Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?

Dieci anni di discussioni, inchieste, scapigliature, azzuffate, spazzate via in un attimo da una domanda geniale.


Come essere sicuri di ciò?

Impresa ardua.
E' come guardare in tv Enrico Letta vicino a Monti e cercare di capire chi fa il ventriloquo.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 4/8/2013 10:53
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  •  polaris
      polaris
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#124
Dubito ormai di tutto
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@locmega

Citazione:
ripeto post;Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto
che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?


Miii! Come sei insistente!!! Sei stato via, prenditi almeno la briga di rileggerti tutto.

Fabrizio70 ti ha anticipato nel post 57
Citazione:
Se è per questo è possibile far rimbalzare anche le onde radio ( http://en.wikipedia.org/wiki/EME_%28communications%29 giusto per chi si domanda come far risultare le comunicazioni provenienti dalla luna )
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Inviato il: 4/8/2013 9:02
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#123
Sono certo di non sapere
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Belle le foto delle sonde NASA che mostrano i presunti luoghi dell'allunaggio.

Mi ricordano tanto le foto satellitari dell'esercito di Saddam ammassato sul confine del Kuwait, le quali vennero poi usate, insieme ad altre cose, come casus belli per invadere l'Iraq.
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Inviato il: 3/8/2013 22:38
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#122
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Citazione:

locmega ha scritto:
ripeto post;Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto
che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?


Un bel dilemma!
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/8/2013 22:29
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  •  locmega
      locmega
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#121
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ripeto post;Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto
che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?
Inviato il: 3/8/2013 22:27
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  •  Pigna
      Pigna
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#120
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Citazione:

branzac ha scritto:
A: un nuovo cratere?
B: onestamente, non capisco cosa sia
e C: dove è finito il tracciato che si vede nei pressi di B?


A: un nuovo cratere?
E sì, sulla Luna si formano nuovi crateri dall'impatto di meteoriti, possono anche rotolare sassi giù dalle pendici dei crateri…

B: onestamente, non capisco cosa sia
E' ciò che rimane del LM dell'Apollo 12.

e C: dove è finito il tracciato che si vede nei pressi di B
I tracciati che si vedono nei pressi di B nella foto dell'Orbiter sono i segni delle giunzioni delle diverse riprese effettuate dalla sonda, come si vede nell'immagine originale qui: http://ser.sese.asu.edu/LO/lo3-154-h2d.html

Le foto dei siti degli allunaggi scattate dalla sonda LRO

http://featured-sites.lroc.asu.edu/

Nella pagina con le "individual images" puoi ordinare gli scatti per data o per ora del giorno lunare, ad esempio queste dell'Apollo 11

http://featured-sites.lroc.asu.edu/lroc_features/Apollo%2011/feature_highlights

La foto dell'Apollo 12 che si vede nel messaggio precedente, a confronto con la stessa zona ripresa dall'Orbiter

http://goo.gl/3zPC4l

Il landing site si trova in basso, più o meno al centro, di questa che è l'originale

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M177785917LR

Ingrandimento massimo del particolare segnato dal rettangolino azzurro in alto a SX -> http://imageshack.us/a/img855/1696/k68i.jpg



Come puoi vedere la definizione della LRO è molto migliore rispetto a quella del Lunar Orbiter ( http://ser.sese.asu.edu/LO/lo3-154-h2d.html )

Una bella serie di immagini dalla LRO
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/

Pete Conrad all'interno del craterepiù grande che si vede nella foto soprastante, vicino alla sonda Surveyor
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-48-7133HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-48-7134HR.jpg
Stessa inquadratura ma questa volta è Alan Bean a farsi fotografare da Conrad
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-48-7135HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-48-7136HR.jpg

Da -> http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
Inviato il: 3/8/2013 19:28
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  •  ivan
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#119
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 3/8/2013 17:34
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  •  branzac
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#118
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@edo
Mi sembrano due foto identiche: 40 anni di tecnologia passati inutilmente...



Ci sono 3 differenze: LRO (a sinistra) ha 3 oggetti in più rispetto al Lunar Orbiter 3 (a destra).
A: un nuovo cratere?
B: onestamente, non capisco cosa sia
e C: dove è finito il tracciato che si vede nei pressi di B?

Che, ho vinto qualcheccosa? o\( ^ , ^ )/o
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Una volta è caso, due è coincidenza ma tre è voluto.
Inviato il: 3/8/2013 15:41
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  •  locmega
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#117
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Se secondo voi lo sbarco sulla Luna fu un falso, come giustificate il fatto
che molti ricercatori indipendenti registrarono le trasmissioni audio dell'allunaggio provenienti dalla Luna?
Inviato il: 3/8/2013 15:30
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  •  CONTAXUS
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#116
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
Citazione:
Il sasso di Amsterdam è falso,e allora?Falsificano di tutto,anche le rocce lunari e i quadri di Van Gogh.Si calcola che il 25% delle opere d'arte esposte nei musei siano false,una su quattro.




Normalissimo che una roccia "lunare" donata all'Olanda dagli astronauti dell'apollo 11 sia un falso, figurati. Tanto quasi tutte le opere esposte nei musei sono fake, quindi è ancora più normale.

Grazie di esistere lucred

p.s. comunque l'argomento lunare mi appassiona molto poco. Preferisco l'11 settembre, che è quello che ho studiato meglio, in maniera più approfondita e più a lungo.



Inviato il: 3/8/2013 15:00
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#115
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il sasso di Amsterdam è falso,e allora?Falsificano di tutto,anche le rocce lunari e i quadri di Van Gogh.Si calcola che il 25% delle opere d'arte esposte nei musei siano false,una su quattro.




Normalissimo che una roccia "lunare" donata all'Olanda dagli astronauti dell'apollo 11 sia un falso, figurati. Tanto quasi tutte le opere esposte nei musei sono fake, quindi è ancora più normale.

Grazie di esistere lucred

p.s. comunque l'argomento lunare mi appassiona molto poco. Preferisco l'11 settembre, che è quello che ho studiato meglio, in maniera più approfondita e più a lungo.
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Inviato il: 3/8/2013 11:16
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  •  lucred
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#114
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Capisco Decalagon,è appassionato e la passione impedisce di mettere a fuoco le questioni,anche le più semplici.Il sasso di Amsterdam è falso,e allora?Falsificano di tutto,anche le rocce lunari e i quadri di Van Gogh.Si calcola che il 25% delle opere d'arte esposte nei musei siano false,una su quattro.
Ma Sertes...
Inviato il: 3/8/2013 10:27
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#113
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Informazioni a te? E a che serve?


A me niente , ne ho già a sufficienza , magari potresti renderti utile per gli altri...
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 3/8/2013 9:47
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  •  polaris
      polaris
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#112
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  •  CONTAXUS
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#111
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Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
100% disinfo, che tristezza.


0% di informazioni , che pena....


Informazioni a te? E a che serve?


Tutto ruota come deve, ci sono i Fabrizio70, gli edo, i Sertes, ma anche i Tuttle, i Trystero, i fotografi che capiscono di ottiche e tempi/diaframmi, la NASA...
il mondo va come dovrebbe.
Inviato il: 3/8/2013 0:58
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#110
Sono certo di non sapere
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Citazione:
100% disinfo, che tristezza.


0% di informazioni , che pena....
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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  •  CONTAXUS
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#109
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
Scusate la mia ignoranza... ma come é questa storia dell'antenna che non c'è più?

C'è un link dove si é discusso di questa cosa?

Grassie


Ciao invisibile , ne ho parlato in alcuni thread sparsi qua e là sul sito , figurati che quando ho scelto la foto di Apollo 14 per esempio Gianluca Freda ha fatto giustamente notare una cosa :



Questo è chiaramente un fotomontaggio essendo presenti entrambi , eppure viene presentata come foto "ufficiale"..

Comunque tutto è nato quando sono uscite le immagini LRO , ho notato che le parabole non sono coerenti con le immagini dall'alto.

Edit:



Assenza totale del riflesso della parabola



Assenza totale dell'ombra della parabola


100% disinfo, che tristezza.
Inviato il: 2/8/2013 21:00
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#108
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Scusate la mia ignoranza... ma come é questa storia dell'antenna che non c'è più?

C'è un link dove si é discusso di questa cosa?

Grassie


Ciao invisibile , ne ho parlato in alcuni thread sparsi qua e là sul sito , figurati che quando ho scelto la foto di Apollo 14 per esempio Gianluca Freda ha fatto giustamente notare una cosa :



Questo è chiaramente un fotomontaggio essendo presenti entrambi , eppure viene presentata come foto "ufficiale"..

Comunque tutto è nato quando sono uscite le immagini LRO , ho notato che le parabole non sono coerenti con le immagini dall'alto.

Edit:



Assenza totale del riflesso della parabola



Assenza totale dell'ombra della parabola
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 2/8/2013 20:44
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  •  earlturner
      earlturner
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#107
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@tutti

io credo di avere trovato piu' prove qui che in nessun altro sito 'alternativo'.
ringrazio chi in realta' non c'e' piu' per questo.
qui
alcuni dei 3d piu' importanti [ perdonatemi se ne ho lasciato qualcuno fuori, ce ne sono molti ] su lroc, video, foto, missioni, rilevamenti; gazie ad utenti professionisti nel loro campo [ audio video foto ] alcuni di loro si sono evidentemente appassionati alla meraviglia dei viaggi ed hanno lasciato le loro conoscenze su questi 3d
vi ringrazio
credo sia assolutamente necessario per chi voglia dibattere decentemente senza ripetersi, infromarsi sulle missioni, di conseguenza, rivalutare le proprie opinioni : non si puo' parlare di tute e non sapere di quale materiale siano composte. non si puo' parlare di foto e video quando i riferimenti che si hanno sono le "polpette di pixel su youtube" per i video, e "i francobolli" [ copia della copia della copia anche un po' scurita ;) ] che si scambiano per "foto" dove saltano fuori le piu' improbabili astronavi aliene.
qui e solo qui trovaste gli origgginali e per non continuaree a far domande tipo quella di Honeysuckle Creek' [ tra l'altro e' stato spiegato anche da tystero ai tempi...e molti utenti erano li' in quei forum ed oggi sono DI NUOVO qui a fare le STESSE domande ]
ciao

http://history.nasa.gov/apollo.html

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4284&viewmode=flat&order=ASC&start=0

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=970&forum=13&post_id=150426#forumpost150426

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4069&keywords=tuttle+luna

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7038&viewmode=flat&order=ASC&start=0

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5322&forum=13&post_id=149862#forumpost149862

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5021&forum=13&post_id=148916#forumpost148916
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      invisibile
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#106
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Scusate la mia ignoranza... ma come é questa storia dell'antenna che non c'è più?

C'è un link dove si é discusso di questa cosa?

Grassie
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Chuang Tzu
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#105
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Da preda lunga
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Le rocce lunari erano conservate il locali sottovuoto per evitare contaminazioni e maneggiate con cura dagli addetti.
Era impossibile avvicinarsi e toccarle.

rocce 1

rocce 2

Apollo 14

hi-speed
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 30/7/2013 11:02
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Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#104
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
Cleaner ha scritto:
Cosa ne pensate?


Che in nessun altro argomento come in questo i disinformatori hanno fatto così buon lavoro che puoi trovare tutto e il contrario di tutto, da "non siamo mai stati sulla luna" a "abbiamo basi lunari" a "la luna sull'altro lato ha una città aliena" a "la luna sull'altro lato ha una nave spaziale aliena che i nostri hanno provato a recuperare con la missione Apollo20"
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 30/7/2013 9:44
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  •  Cleaner
      Cleaner
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#103
Mi sento vacillare
Iscritto il: 17/10/2006
Da
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Se andate qui
http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?image_name=AS16-P-4095
Apollo 16 1972
Ingrandite l'immagine cliccando sulla sinistra sotto l'arco bianco (bordo sovraesposto di un cratere)
troverete questa anomalia




Qui si parla basi sulla luna e verità nascoste
http://www.veteranstoday.com/2013/01/09/congressionial-disclosure-studies-alien-moon-bases/

Cosa ne pensate?
Inviato il: 30/7/2013 4:00
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  •  edo
      edo
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#102
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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Però, a onor del vero, alcune immagini LRO fanno supporre che qualcosaci sia. Certo sono punti, però ci sono. E' interessante lo spostamento della luce che suggerisce una certa tridimensionalità.
Se TUTTLE le ha analizzate e prese per buone, mi fido. D'altronde io di tecnica non ci capisco una mazza .
Se qualcuno invece, avesse la foto pre e post ritocco di cui ho parlato, mi farebbe un piacere a postarla.
Inviato il: 29/7/2013 22:31
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  •  horselover
      horselover
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#101
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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forse vogliono andare sulla luna?
Inviato il: 29/7/2013 19:54
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  •  Goldrake
      Goldrake
Re: problema fondamentale del lunacomplottismo
#100
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/6/2007
Da
Messaggi: 204
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ci ho pensato su ancora molto , e secondo me le sabbie mobili sono alte 1 km e due


Inviato il: 29/7/2013 8:51
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