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   Salute & Ambiente
  l'angolo della salute

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  •  Merio
      Merio
Re: l'angolo della salute
#541
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il lavoro è un ricatto ? Ma quando mai


Ok, vediamo il concetto di ricatto:

Citazione:
Intimidazione, di carattere materiale o morale, con cui si costringe una persona a pagare una somma di denaro, a compiere atti contrari alla sua volontà; estens. pressione psicologica, in senso scherz., richiesta a cui è impossibile opporre un rifiuto
.

Il lavoro è un ricatto, ma estremamente avanzato eppure semplice.

Si basa molto semplicemente sul fatto che:

Lavoro = soldi = cibo/acqua, vestiti etc = sopravvivere/vivere.

Ma se tu non hai un lavoro, non avrai soldi, non potrai comprare acqua, cibo, etc e quindi sopravvivere sarà molto difficile.

Quindi tu sei costretto ad avere un lavoro perché la società odierna si basa sull'equazione sopra scritta.

Poi tu potrai amare il tuo lavoro alla follia, ma sempre di ricatto si tratta.

Lo so è brutto, ma è così.

Infatti è cosa nota minacciare di togliere il lavoro alle persone per metterle in difficoltà.

Citazione:
Infatti di lazzaroni in giro c'è ne sono tanti .

Ma al di là dell'ozio padre di tutti i vizi, và da se' che l'ideale sarebbe il non dover lavorare ma è anche ben noto che il ricorso al nirvana è una ben nota pesante fallacia logica.


Lo sai che ci sono 60 milioni di "lazzaroni" in italia (attento al numero) ?

Pensa che bastardi: vivono e bevono sulle nostre spalle.

Ci donano due cose essenzialmente: affetto e compagnia.

In termini meramente economici sono solo una spesa.

Hai già indovinato di chi sto parlando ?

Non non sono i politici italiani, ma gli animali domestici:

http://www.tgcom24.mediaset.it/animali/2014/notizia/in-italia-60-milioni-di-animali-domesticigatti-per-i-single-piu-cani-in-famiglia_2047539.shtml

http://www.corriere.it/animali/13_febbraio_05/rapporto-eurispes-animali-domestici_5830562c-6f88-11e2-b08e-f198d7ad0aac.shtml

E io mi chiedo: sarebbe così difficile fare la stessa cosa tra di noi ?

Non dobbiamo mica essere tutti Rockfeller, anzi non servirebbe a nulla.

Semplicemente basterebbe risolvere le necessità fondamentali: acqua (circa 2 lt al giorno), e cibo (3-4 pasti al giorno) in primis, poi il resto si vedrà.

Sento già dei latrati "ISOLDIDOVEANDIAMOAPRENDERLI?".

Cioè riusciamo a tirare sempre i fuori i soldi per le missioni militari e altre mille cazzate, ma per dare un reddito minimo (RM) a "tutti" no ?

Ovviamente il lavoro esisterà ancora è ovvio.

Anzi se hai un lavoro (il più misero comunque ti darebbe più soldi del solo RM) il RM sarà sospeso, oppure accantonato, o "investito" in altre persone.

Se poi perderai il lavoro ritornerai ad avere almeno il minimo che ti serve per non morire di fame e sete.

Poi si potrebbero anche bypassare i soldi in certi casi, dopotutto quelli sono solo un mezzo per avere altro.

Io non credo rimarrebbero tanti lazzaroni in giro sai e anche se fosse, scusa cosa bisogna fare ? Mandarli ai lavori forzati ? Introdurre il reato di lazzaroneria ?

Ma lo sai che finirebbero a spaccare pietre un mucchio di politici nostrani ?

Non vorrai essere così cattivo Ivan eh.



Citazione:
Non esistono verità assolute ma solo punti di vista , questa è una cosa che va da se.


D'accordissimo.

Comunque complimenti all'etanolo in ogni caso che ha un posto nelle monografie dello IARC:

http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol100E/mono100E-11.pdf

Quoto solo l'inizio delle conclusioni:

Citazione:
There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of alcohol consumption. Alcohol consumption causes cancers of the oral cavity, pharynx, larynx, oesophagus, colorectum, liver (hepatocellular carcinoma) and female breast.

Also, an association has been observed between alcohol consumption and cancer of the pancreas. For cancer of the kidney and non-Hodgkin lymphoma, there is evidence suggesting lack of carcinogenicity.

There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of acetaldehyde associated
with the consumption of alcoholic beverages.

Acetaldehyde associated with the consumption of alcoholic beverages causes cancers of
the oesophagus and of upper aerodigestive tract combined.[...]


Non riesco a trovare una monografia sulla cannabis, si vede che quelli dello IARC non sanno fare il loro lavoro.



é proprio vero che l'etanolo è un simbolo della nostra società odierna, una società talmente evoluta e sveglia che paga per avvelenarsi e pure profumatamente.

Ho sentito parlare di cannabis medica, ma di etanolo medico ?

Tranquilli ragazzi anche l'etanolo ha degli utilizzi in medicina:

http://www.wisegeek.org/what-are-the-medical-uses-of-ethyl-alcohol.htm

Direi che è un ottimo disinfettante ed un'opzione per risolvere l'intossicazione da metanolo.
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Ezra Pound
Inviato il: 16/10/2014 15:27
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#542
Sono certo di non sapere
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Vorrei poteste leggere Medscape, è un sito davvero molto interessante per i professionisti in campo medico.

Devo dire che pure lì nei commenti si hanno delle belle battaglie dialettiche.

P.s.

Fare un account è gratis, poi basta che vi segnate come consumatore.
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Inviato il: 16/10/2014 22:37
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  •  ivan
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Re: l'angolo della salute
#543
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 18/10/2014 21:24
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  •  ivan
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Re: l'angolo della salute
#544
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Merio ha scritto:

Comunque complimenti all'etanolo in ogni caso che ha un posto nelle monografie dello IARC:

http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol100E/mono100E-11.pdf

Quoto solo l'inizio delle conclusioni:

There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of alcohol consumption. Alcohol consumption causes cancers of the oral cavity, pharynx, larynx, oesophagus, colorectum, liver (hepatocellular carcinoma) and female breast.

Also, an association has been observed between alcohol consumption and cancer of the pancreas. For cancer of the kidney and non-Hodgkin lymphoma, there is evidence suggesting lack of carcinogenicity.

There is sufficient evidence in humans for the carcinogenicity of acetaldehyde associated
with the consumption of alcoholic beverages.

Acetaldehyde associated with the consumption of alcoholic beverages causes cancers of
the oesophagus and of upper aerodigestive tract combined.[...][/b]

Non riesco a trovare una monografia sulla cannabis, si vede che quelli dello IARC non sanno fare il loro lavoro.



é proprio vero che l'etanolo è un simbolo della nostra società odierna, una società talmente evoluta e sveglia che paga per avvelenarsi e pure profumatamente.

Ho sentito parlare di cannabis medica, ma di etanolo medico ?

Tranquilli ragazzi anche l'etanolo ha degli utilizzi in medicina:

http://www.wisegeek.org/what-are-the-medical-uses-of-ethyl-alcohol.htm

Direi che è un ottimo disinfettante ed un'opzione per risolvere l'intossicazione da metanolo.


1. Se l'etanolo fosse cosi' pericoloso ed inutile come lasci intendere non lo venderebbero liberamente nei supermercati.

2. Come ogni cosa anche l'etanolo comporta dei rischi ma il fatto che il consumo di alcol possa avere conseguenze negative non implica assolutamente che questo giustifichi il consumo di altre sostanze pericolose. Due o piu' torti non fanno mica una ragione ( o quanto meno l'algoritmo, il processo, la reazione che trasforma due o piu' torti in una ragione non è stato ancora mica trovato) .

3. Quanto alla correlazione sopra descritta tra consumo di bevande alcoliche e sviluppo di patologie gravi va tenuta presente che essa è appunto una correlazione. Ora come ogni buon complottista della domenica sa "Correlation does not imply causation". In sintesi in natura esistono diverse tossine molto pericolose e molte di esse sono cancerogene e di brutto pure; cosi' come ci sono sostanze pericolose che si creano da non corrette pratiche di produzione; la presenza di queste tossine puo' contaminare le derrate alimenatri e causare problemi seri. Sono cose ben note da sempre e tant'è vero che si è sviluppata una scienza chiamata HCCP e se un lotto di derrate alimentari non passa i test di sicurezza oggi la si distrugge. Si puo' dire la stesa cosa delle droghe leggere o pesanti che esse siano ? In lettertura si trovano le notizie piu' incredibili su cosa usano per "tagliare" .

4. Quanto all'uso terapeutico è dalla notte dei tempi che in letteratura si trovano presunti usi terapeutici della maria, alcuni dei quali avranno pure un fondamento pero' intanto se non arrivava la sinetsi chimica stavamo ancora qui a mettere monete sulla fronte in caso di acciacco.
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Inviato il: 19/10/2014 1:32
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Re: l'angolo della salute
#545
Sono certo di non sapere
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Citazione:

E io mi chiedo: sarebbe così difficile fare la stessa cosa tra di noi ?
Non dobbiamo mica essere tutti Rockfeller, anzi non servirebbe a nulla.
Semplicemente basterebbe risolvere le necessità fondamentali: acqua (circa 2 lt al giorno), e cibo (3-4 pasti al giorno) in primis, poi il resto si vedrà.
Sento già dei latrati "ISOLDIDOVEANDIAMOAPRENDERLI?".
Cioè riusciamo a tirare sempre i fuori i soldi per le missioni militari e altre mille cazzate, ma per dare un reddito minimo (RM) a "tutti" no ?


E già, il reddito di cittadinaza.
I soldi per dare a tutti il reddito di cittadinanza dove li andiamo a prendere ?
Li creiamo con la stampante 3d ?
Già non sanno dove prendere i soldi per gli stipendi dei travet, già stanno smantellando quel poco di welfare rimsato.
Ora il ricorso al nirvana è cosa, è un sosfisma ideale per i politici che vogliono infinocchiare il prossimo, altra cosa è la realtà: nella realtà la ricchezza non nasce dal nulla, la ricchezza si crea con il lavoro sfruttando risorse materiali tangibili : petrolio, metalli pregiati, prodotti dell'inegno e cosi' via. Promettere soldi a tutti in un paese che da sempre è povero di materia prima è una cosa che lascia il tempo che trova per non dire altro. Con la miseria che poi si vede in giro e che prende sempre piu'piede poi ... ma veramente ci si puo' prendere gioco della buona fede della gente cosi' ? Ma con che coraggio, con che coscienza ci si puo' far apparire su un tubo catodico e promettere montagne di maccheroni col cacio sopra per tutti ?

Citazione:

Io non credo rimarrebbero tanti lazzaroni in giro sai e anche se fosse, scusa cosa bisogna fare ? Mandarli ai lavori forzati ? Introdurre il reato di lazzaroneria ?


I film in bianco e nero degli albori del cinema insegano che c'era il reato di vagabondaggio.
Ora i tempi sono diversi ed è meglio così.
Ma fin dalla notte dei tempi l'oziare non è cosa vista di buon occhio dalle società anche perchè alla fine ci son sempre piatti da lavare, letti da rifare, case da tenere in ordine e così via.
La ricerca dell'ozio le cui contraddizioni si cerca di scaricarle sul prossimo è la causa della rovina delle società perchè il proprio oziare implica che qualcun altro deve lavorare e come i film su Robin Hood insegnano non è detto che questo qualcun altro lo faccia volentieri .

Citazione:

Ma lo sai che finirebbero a spaccare pietre un mucchio di politici nostrani ?


I politici sono lo specchio della società che li ha espressi . Se i politici sono quello che sono è solo e soltanto perchè sono quel che la società ha espresso .
Ma la cosa piu' incredibile è che piu' il tempo passa peggiore è lo spettacolo che i politici offrono e tanto piu' sono ogni volta riconfermati a furor di popolo con tanto di ovazione ad ogni loro discutibile gesto .
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  •  ivan
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Re: l'angolo della salute
#546
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Citazione:

Pecore un pò confuse dopo il pascolo: non mangiano erba ma cannabis
Gli animali hanno ingerito migliaia di chili di marijuana del valore di 4000 sterline che erano stati gettati nel campo

In un primo momento un allevatore della contea del Surrey in Inghilterra ha pensato che si trattasse di spazzatura, poi ha scoperto che quei sette sacchi lasciati vicino alla sua fattoria contenevano migliaia di chili di cannabis. "Sono andato a raccogliere i sacchi per non farli mangiare alle pecore, ma quando sono arrivato ho sentito un odore particolare, molto forte, e ho capito che era qualcosa di diverso".

Effetti collaterali - A parte un po' di stordimento, le pecore non hanno riportato alcun tipo di effetto collaterale, ma l'allevatore teme che la cannabis possa avere delle ricadute sulla loro carne. Tante le ipotesi su come siano finiti quei sacchi sul campo, ma nessuno sa ancora spiegarsi l'accaduto.

Le indagini - David Fair, poliziotto del Surrey, ha dichiarato: "E' estremamente irresponsabile gettare così queste piante illegali". E precisa che si stanno conducendo delle indagini: "Stiamo facendo tutto il possibile per scoprire come la droga sia arrivata fin là". Il resto della cannabis è stato rimosso, o meglio quello che ne era rimasto, perché la maggior parte è finita nello stomaco delle pecore.



Qualcosa di simile era successo pure nel bel paese tempo fa.
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#547
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Se l'etanolo fosse cosi' pericoloso ed inutile come lasci intendere non lo venderebbero liberamente nei supermercati.


Lascio intendere ?

Ma guarda che devi parlare con quelli dello IARC mica con me.

Anzi chiedi a wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_intoxication#Acute_alcohol_poisoning

L'etanolo è molto istruttiva come sostanza dannosa perché da sia effetti acuti, che cronici.

Sai tipo il coma etilico è un effetto acuto, mentre la cirrosi è un effetto cronico.

Citazione:
Come ogni cosa anche l'etanolo comporta dei rischi ma il fatto che il consumo di alcol possa avere conseguenze negative non implica assolutamente che questo giustifichi il consumo di altre sostanze pericolose. Due o piu' torti non fanno mica una ragione ( o quanto meno l'algoritmo, il processo, la reazione che trasforma due o piu' torti in una ragione non è stato ancora mica trovato) .


é vero, ma nemmeno i doppi standard giustifica.

Io sono per una vasto e approfondito studio clinico della cannabis, scoraggerei l'assunzione tramite canne tanto quanto il fumo, e pure vorrei veder rinascere un ampio utilizzo della canapa industriale da cui si possono trarre moltissimi derivati.


Citazione:
Quanto alla correlazione sopra descritta tra consumo di bevande alcoliche e sviluppo di patologie gravi va tenuta presente che essa è appunto una correlazione. Ora come ogni buon complottista della domenica sa "Correlation does not imply causation". In sintesi in natura esistono diverse tossine molto pericolose e molte di esse sono cancerogene e di brutto pure; cosi' come ci sono sostanze pericolose che si creano da non corrette pratiche di produzione; la presenza di queste tossine puo' contaminare le derrate alimenatri e causare problemi seri. Sono cose ben note da sempre e tant'è vero che si è sviluppata una scienza chiamata HCCP e se un lotto di derrate alimentari non passa i test di sicurezza oggi la si distrugge. Si puo' dire la stesa cosa delle droghe leggere o pesanti che esse siano ? In lettertura si trovano le notizie piu' incredibili su cosa usano per "tagliare" .


Già.

Ma mentre molte non te le vai a cercare, l'etanolo molti lo cercano ed in modo abbondante.

Quindi questa di tossina ce l'hai ed è sicura, poi ci stanno tutte le altre.

Comunque guarda che non hai solo ricerche meramente epidemiologiche, ma pure di tipo empirico/clinico vai pure su Toxnet e cerca "ethanol".

Ma anche se guardi la steatosi alcolica epatica vedrai che c'è ben più che della statistica pura:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alcoholic_hepatitis

Il trucco per l'alcol è semplice:

http://www.informarexresistere.fr/wp-content/uploads/2011/05/Monopolio_di_Stato_01.jpg

Citazione:
Quanto all'uso terapeutico è dalla notte dei tempi che in letteratura si trovano presunti usi terapeutici della maria, alcuni dei quali avranno pure un fondamento pero' intanto se non arrivava la sinetsi chimica stavamo ancora qui a mettere monete sulla fronte in caso di acciacco.


La sintesi chimica ?

Ricordiamone alcuni di questo successi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Polychlorinated_biphenyl

http://en.wikipedia.org/wiki/Persistent_organic_pollutant

Da cui abbiamo ottenuto un successo senza precedenti, cioè:

http://en.wikipedia.org/wiki/Soil_contamination

Da cui la corruzione dell'intero ecosistema.

Oppure parliamo di farmaci dai quelli sono di sintesi no (in realtà non solo di sintesi, ma facciamo finta di sì) ?

Ahimè hanno il brutto vizio di avere effetti collaterali:

http://www.fda.gov/drugs/developmentapprovalprocess/developmentresources/druginteractionslabeling/ucm110632.htm

Dici che 100'000 morti all'anno (negli USA) per adverse drug reaction sono un dato da ricordare nelle pubblicità sul successo della chimica sintetica ?

Ma non siamo ingiusti, dopo tutto manca il quadro completo: ovvero quante persone sono state salvate da questi farmaci.

Anche se 100'000 morti sono sempre un boccone amaro da buttare giù.

Citazione:
E già, il reddito di cittadinaza.
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Li creiamo con la stampante 3d ?
Già non sanno dove prendere i soldi per gli stipendi dei travet, già stanno smantellando quel poco di welfare rimsato.
Ora il ricorso al nirvana è cosa, è un sosfisma ideale per i politici che vogliono infinocchiare il prossimo, altra cosa è la realtà: nella realtà la ricchezza non nasce dal nulla, la ricchezza si crea con il lavoro sfruttando risorse materiali tangibili : petrolio, metalli pregiati, prodotti dell'inegno e cosi' via. Promettere soldi a tutti in un paese che da sempre è povero di materia prima è una cosa che lascia il tempo che trova per non dire altro. Con la miseria che poi si vede in giro e che prende sempre piu'piede poi ... ma veramente ci si puo' prendere gioco della buona fede della gente cosi' ? Ma con che coraggio, con che coscienza ci si puo' far apparire su un tubo catodico e promettere montagne di maccheroni col cacio sopra per tutti ?


I soldi per la guerra ci sono sempre, ma per aiutarci tra di noi no ?

A che me ne viene a me di avere gli F 35 ?

Così abbiamo un vettore per le atomiche ?

EVVIVAAAAAA !!!!

Siamo un bersaglio per gli ICBM russi !!!!!

E non a tutti devono essere dati i soldi.

A te sembra una cazzata, ma un secolo e rotti fa sembrava impossibile spedire oggetti fuori dal nostro pianeta, ed invece pensa un po'.

Insomma per nostri animali vitto e alloggio gratis, ma per i nostri simili che si fottano.

Prova a leggerti Erich Fromm va che sarebbe meglio.

Citazione:
I film in bianco e nero degli albori del cinema insegano che c'era il reato di vagabondaggio.
Ora i tempi sono diversi ed è meglio così.
Ma fin dalla notte dei tempi l'oziare non è cosa vista di buon occhio dalle società anche perchè alla fine ci son sempre piatti da lavare, letti da rifare, case da tenere in ordine e così via.
La ricerca dell'ozio le cui contraddizioni si cerca di scaricarle sul prossimo è la causa della rovina delle società perchè il proprio oziare implica che qualcun altro deve lavorare e come i film su Robin Hood insegnano non è detto che questo qualcun altro lo faccia volentieri .


Certo certo, hai ragione tu.

La società.

Lo stato.

Tutti fantasmi.

Tutte illusioni.

Citazione:
I politici sono lo specchio della società che li ha espressi . Se i politici sono quello che sono è solo e soltanto perchè sono quel che la società ha espresso .
Ma la cosa piu' incredibile è che piu' il tempo passa peggiore è lo spettacolo che i politici offrono e tanto piu' sono ogni volta riconfermati a furor di popolo con tanto di ovazione ad ogni loro discutibile gesto .


E forse ti dimentichi del convitato di pietra: i media.

Sempre dalla parte del cittadino vero ?

Lo informano diligentemente

Ma dopotutto è giusto così.

Chi si fa pecora il lupo lo mangia.

Ci deve essere controllo.

Non c'è mai stato controllo.

Come non c'è mai stata democrazia.

Non con le basi militari di un'altra nazione sul "nostro" suolo.

http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/oct/03/us-military-base-expansion-italy

é proprio vero che l'unico peccato in guerra è di perderla.

Anche se difatti è iniziare una guerra in primis il primo errore.
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Re: l'angolo della salute
#548
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Citazione:

ivan ha scritto:


1. Se l'etanolo fosse cosi' pericoloso ed inutile come lasci intendere non lo venderebbero liberamente nei supermercati.





ivan, conta fino a 10. fatto? ok, in questi dieci secondi un uomo è morto a causa dell'etanolo.

3 milioni di morti l'anno nel mondo. uno ogni dieci secondi. non lo dico io, lo dice l'ultimo rapporto dell'OMS rilasciato a Ginevra a maggio 2014.

ora, secondo te, siccome lo vendono nei supermercati, non può essere pericoloso.

mi sembra un po' ingenua come visione del mondo in cui vivi.
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Inviato il: 19/10/2014 20:36
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Re: l'angolo della salute
#549
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Se facciamo delle opportune statistiche anche l'acqua calda fa i suoi danni anche molto gravi.

Eppure nonostante la sua pericolosità è in pratica in tutte le case.

Che dire poi della corrente elettrica, c'è nulla di piu' pericoloso in giro, basta un attimo di disattenzione ci vuole mica tanto, un sacco di gente in giro ha avuto problemi con la correnet elettrica.

Anch'essa è in pratica in tutti gli edifici nonostante si apericolosa ed insidiosa.


E' un mondo pericoloso questo: etanolo, acqua calda, corrente elettrica a piu' voltaggi per giunta . Questi si che sono i veri pericoli oggi , mica le sostanze d'abuso tagliate con chissà che cosa.
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Re: l'angolo della salute
#550
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Citazione:

ivan ha scritto:
Se facciamo delle opportune statistiche anche l'acqua calda fa i suoi danni anche molto gravi.


l'acqua calda fa 3 milioni di morti l'anno? su, mostrami qualche link alle "opportune statistiche dei danni anche molto gravi".

ma ti rileggi prima di premere "invio"?

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Inviato il: 20/10/2014 13:33
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Re: l'angolo della salute
#551
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Lascialo perdere.

Lui è Ivan, the man of steel.

Chiedi a Calvero per delucidazioni.

@ Ivan

Mi sapresti definire il concetto di "coma etilico" ?

Grazie.
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Inviato il: 20/10/2014 15:17
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Re: l'angolo della salute
#552
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Eh, già, non so citare il concetto di coma etilico, accidenti. E e adesso ? Devo pagare pegno?

Allora Merio, facci capire un attimo, siccome l'alcol etilico, l'acqua calda e anche quella gelida possono far male e di brutto pure allora ne consegue che ?
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Inviato il: 21/10/2014 23:26
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Re: l'angolo della salute
#553
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Citazione:

abbidubbi ha scritto:
Citazione:

ivan ha scritto:
Se facciamo delle opportune statistiche anche l'acqua calda fa i suoi danni anche molto gravi.


l'acqua calda fa 3 milioni di morti l'anno? su, mostrami qualche link alle "opportune statistiche dei danni anche molto gravi".

ma ti rileggi prima di premere "invio"?



Fammi capire, stai lavorando ad un progetto di ricerca per trovare il modo di trasformare due o piu' torti in una ragione ?
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      abbidubbi
Re: l'angolo della salute
#554
Mi sento vacillare
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ivan ha scritto:

Fammi capire, stai lavorando ad un progetto di ricerca per trovare il modo di trasformare due o piu' torti in una ragione ?


riassuntino:

1) tu dici che se l'etanolo lo compri al supermercato non può essere tanto dannoso

2) io rispondo con l'ultimo rapporto dell'oms che parla di un morto ogni 10 secondi, dunque sì, l'etanolo è dannoso, anche se lo vendono al supermercato

3) al ché tu te ne esci con i danni, anche gravi, che farebbe l'acqua calda, evocando opportune statistiche che lo affermano

4) ti ho chiesto link a queste fantomatiche statistiche che mostrerebbero i milioni di morti dovuti all'acqua calda. link che ovviamente ti sei guardato bene dal fornire. e grazie al cazzo aggiungerei, simili fregnacce si possono solo inventare di sana pianta.

5) dulcis in fundo vuoi che io ti faccia capire (!) quindi mi/ti chiedi se sto lavorando a un progetto di ricerca per trovare il modo di trasformare due o piu' torti in una ragione.

altissime vette di delirio, non so come altro definire le tue repliche sgangherate.

auguri sinceri di rapida guarigione
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Inviato il: 22/10/2014 0:08
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Re: l'angolo della salute
#555
Sono certo di non sapere
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Beh, non c'eri quando difendeva l'onorabilità di Andreotti?

Dico: l'onorabilità di Andreotti!
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Inviato il: 22/10/2014 0:26
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#556
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Allora Merio, facci capire un attimo, siccome l'alcol etilico, l'acqua calda e anche quella gelida possono far male e di brutto pure allora ne consegue che ?


Che se comparo cannabis e alcol chi ci fa una figura migliore eh ?

L'alcol ?

Quindi la soluzione è banalissima.

Trattarle in paro modo no ?

Vedi, esiste una % della popolazione che se fotte tranquillamente degli effetti di qualsiasi sostanza.

E le trovano.

Sempre le trovano.

Allora facciamoci furbi almeno per la cannabis rendiamola legale: ci sarà quella industriale, quella medica e quella da giardino.

Il problema delle "sostanze tagliate" sparirebbe visto che ognuno potrebbe coltivarsela per i fatti propri.

End of the story.

E adesso rispondi alla mia richiesta: cos'è il coma etilico ?

Cosa ti costa scriverlo ?
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Inviato il: 22/10/2014 16:34
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#557
Dubito ormai di tutto
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Ecco, è iniziata.

Esce oggi una patetica ricerca secondo cui gli uomini vegetariani avrebbero un minor rischio di gravidanze indesiderate. Io la leggo così, cioè in modo razionale, visto che avere una bassa fertilità
1) in un mondo sovrapopolato
2) dove nessuno vuole avere figli prima di una certa età, ma giustamente vogliamo goderci la vita da giovani
3) dove pochissimi desiderano e possono permettersi di avere chissà quanti bambini
4) dove i parti sono esperienze dolorosissime e pericolose
5) dove il futuro per i nascituri si prospetta cupo come non mai

... non è certo una cattiva notizia. Non è quindi il caso di lasciarsi ingannare da espressioni come "allarme fertilità a rischio".

Per cui evviva. Perché allora non ho postato la mia amata faccina con le braccine alzate?
Primo, perché il campione vegetariano della ricerca consiste in T R E N T U N O soggetti.
Secondo, perché penso che in realtà si tratti di una macchinazione. Infatti com'è possibile che in una popolazione piena di vegetariani (gli avventisti) i ricercatori di un'università che conduce da decenni studi su campioni di vegetariani di decine o centinaia di migliaia di persone (Loma Linda University) si siano accontentati di raccattarne TRENTUNO?
Perché ci stiamo avvicinando al nefasto giorno, quel giorno dell'anno, e, come ogni anno, alcune persone cominciano a confezionare notizie apposite, ecco perché.
Cioè io credo che abbiano confezionato la ricerca apposta per il funesto evento, ecco il perché di un numero di vegetariani così basso. Non hanno avuto il tempo di reclutarne altri.

Ma mi piacerebbe sbagliarmi, viva la bassa fertilità.
Inviato il: 22/10/2014 18:31
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  •  doktorenko
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Re: l'angolo della salute
#558
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Citazione:

Nomit ha scritto:

2) dove nessuno vuole avere figli prima di una certa età


Per me aver figli da giovane sarebbe stato bellissimo: adesso avrei praticamente l`eta` del primogenito (grazie al mio metabolismo rallentato non sono invecchiato negli ultimi 20 anni).

Citazione:

... ma giustamente vogliamo goderci la vita da giovani


Se non saro` felice da vecchio sara` stato tutto inutile quello che ho goduto prima
Inviato il: 22/10/2014 18:37
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#559
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Oddio, immagino che anche tu almeno prima della fine dell'adolescenza non volessi avere figli.
Inviato il: 22/10/2014 19:00
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  •  doktorenko
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Re: l'angolo della salute
#560
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Io ho finito l`adolescenza a 14 anni.
Inviato il: 22/10/2014 19:04
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#561
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vabbè, non intendo indagare su questa cosa
Inviato il: 22/10/2014 19:14
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#562
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Da un punto di vista biologico, il nostro sistema riproduttivo è "sufficiente".

Su 100 rapporti, circa una 20-30 % (cioè da 20 a 30) dovrebbero portare all'ingravidamento.

Ben lungi da quello del coniglio che ha tipo il 90 % di successo.

Comunque il nostro è un problema sociale.

Le donne dovrebbero puntare ad avere figli da 20 anni in poi e cercare di smettere prima dei 34-35.

Solo che ci sono ovvi problemi per questa cosa.

@ Nomit

Ho dato uno sguardo all'abstract, ma non ho ancora cercato il paper completo.

Il campione statistico era un po' piccolo da quello che mi ricordo.

Però parlando dell'uomo ci sono davvero un mucchio di fattori che abbattono la qualità degli spermatozoi (il fumo in primis).

Comunque non avevo dubbi arrivasse in prima pagina.
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Inviato il: 22/10/2014 19:22
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  •  doktorenko
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Re: l'angolo della salute
#563
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Citazione:

Nomit ha scritto:
vabbè, non intendo indagare su questa cosa


Non c`e` mica niente di male, anzi nei paesi veramente civili succede a quell`eta`
Inviato il: 22/10/2014 19:32
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#564
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

doktorenko ha scritto:
Citazione:

Nomit ha scritto:
vabbè, non intendo indagare su questa cosa


Non c`e` mica niente di male, anzi nei paesi veramente civili succede a quell`eta`
Beh sì, ovvio, a vent'anni uno dovrebbe essere una persona autonoma e cresciuta, ma io parlavo di accrescimento fisico e sviluppo sessuale, non di adolescenza dal punto di vista sociale.

Citazione:

Merio ha scritto:
Da un punto di vista biologico, il nostro sistema riproduttivo è "sufficiente".

Su 100 rapporti, circa una 20-30 % (cioè da 20 a 30) dovrebbero portare all'ingravidamento
Se è vero, non va affatto bene: praticamente vorrebbe dire che basterebbero 5 rapporti sessuali non protetti per incorrere in una gravidanza indesiderata
E c'è gente che alla notizia probabilmente falsa che ai vegetariani ce ne vorrebbero invece dieci, scrive soddisfatta "allarme fertilità"

Citazione:
Le donne dovrebbero puntare ad avere figli da 20 anni in poi e cercare di smettere prima dei 34-35.

Solo che ci sono ovvi problemi per questa cosa
Forse sarebbe meglio puntare a restare giovani e conservare i corpi in buono stato fin dopo i 34-35 ed evitare in questo modo eventuali controindicazioni.

Citazione:
Ho dato uno sguardo all'abstract, ma non ho ancora cercato il paper completo.

Il campione statistico era un po' piccolo da quello che mi ricordo.
31 vegetariani!! all'università di Loma Linda in mezzo agli avventisti! Gli onnivori erano più di 400! Io non ho assolutamente niente contro questo risultato, ma a me sembra che abbiano continuato finché non hanno ottenuto il risultato che volevano. Così, a naso, non mi intendo di protocolli statistici.
Inviato il: 22/10/2014 22:07
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#565
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Citazione:
Se è vero, non va affatto bene: praticamente vorrebbe dire che basterebbero 5 rapporti sessuali non protetti per incorrere in una gravidanza indesiderata
E c'è gente che alla notizia probabilmente falsa che ai vegetariani ce ne vorrebbero invece dieci, scrive soddisfatta "allarme fertilità"


Non mi ricordo se in quel numero ci sono pure tutti i casini che possono succedere all'embrione.

In effetti studiare embriologia ti fa capire quanto siamo "fortunati" ad essere qui.

La selezione è spietata.

Poi comunque ci stanno molte coppie con problemi.

http://www.vitadidonna.it/salute/sterilita/sterilita-quante-sono-le-coppie-che-hanno-questo-problema.html

Citazione:
31 vegetariani!! all'università di Loma Linda in mezzo agli avventisti! Gli onnivori erano più di 400! Io non ho assolutamente niente contro questo risultato, ma a me sembra che abbiano continuato finché non hanno ottenuto il risultato che volevano. Così, a naso, non mi intendo di protocolli statistici.


Per non sbagliare sarebbe dovuto essere 400 per gruppo studiato.

Ovviamente trovare 400 vegani mi sembra difficile, comunque a sapere biostatistica davvero bene è probabile che un mucchio di studi finirebbero nel pattume, o comunque ridimensionati.

Chissà se riuscirò ad acquisire esperienza pure lì.
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Inviato il: 22/10/2014 22:25
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Re: l'angolo della salute
#566
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400 vegetariani (non necessariamente vegani) tra gli avventisti all'università di Loma Linda che ne studia a migliaia da 50 anni secondo me li trovavano, metà degli avventisti sono vegetariani, dicono
Inviato il: 22/10/2014 22:48
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#567
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Boh allora.

Tanto se ci sono dei nodi, verranno al pettine.
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Inviato il: 22/10/2014 22:51
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Re: l'angolo della salute
#568
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Cancello perche` puo` sembrare provocatorio e non voglio esserlo.
Inviato il: 23/10/2014 8:33
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Re: l'angolo della salute
#569
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Citazione:
Nomit: io sono d'accordo con la riduzione della popolazione


Perché sei a favore ?

La attueresti (la politica riduzionista) per via negativa, o positiva ?
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Inviato il: 6/11/2014 18:50
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Re: l'angolo della salute
#570
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Merio ha scritto:
Citazione:
Nomit: io sono d'accordo con la riduzione della popolazione


Perché sei a favore ?
Per esempio, non credi che le guerre per il possesso delle risorse spacciate per missioni di pace contro il terrorismo di cui ci lamentiamo in siti come questo abbiano qualcosa a che fare col numero di persone che consumano quelle risorse?

Citazione:
La attueresti (la politica riduzionista) per via negativa, o positiva ?



PS

Citazione:

Merio ha scritto:
Citazione:
Se è vero, non va affatto bene: praticamente vorrebbe dire che basterebbero 5 rapporti sessuali non protetti per incorrere in una gravidanza indesiderata
E c'è gente che alla notizia probabilmente falsa che ai vegetariani ce ne vorrebbero invece dieci, scrive soddisfatta "allarme fertilità"

Non mi ricordo se in quel numero ci sono pure tutti i casini che possono succedere all'embrione.
Questo era ovvio, non so cosa mi sia passato per la testa!
Inviato il: 6/11/2014 20:23
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