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   Salute & Ambiente
  l'angolo della salute

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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#421
Dubito ormai di tutto
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Abbassare l'omocisteina con integratori di B9, B12 e altre vitamine non ha abbassato la mortalità di pazienti cardiopatici in più di un trial clinico.
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Inviato il: 5/6/2014 18:51
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#422
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Ci mancava un cholesterol confusionist...

Fatti un favore Toussaint, studiati questi due link e rimettiti in pace con Ancel Keys...

Aveva ragione lui... e continua ad averla...

Healthy longevity...

PlantPositive...

In particolare il Primitive Nutrition Project...

E a proposito di vegani che appaiono malati:



Ma dove prenderà le proteine Toussaint???

E le sue ossa ??

E questi qua ??



Ma ovviamente mentiranno tutti...

P.s.
C'è un errore in una foto del secondo video...

Si afferma che il latte vaccino farebbe perderà massa ossea, ma sembrerebbe che in questo caso questa affermazione non corrisponda a verità...

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Ezra Pound
Inviato il: 5/6/2014 19:32
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#423
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 4/1/2011
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Però è possibile che il consumo di latte e latticini danneggi le ossa in altri modi, nel lungo termine. Nello studio che stanno conducendo ad Harvard sui lavoratori della sanità, il consumo di latte durante l'adolescenza è risultato positivamente associato al tasso di fratture dopo i 50 anni d'età negli uomini.


"Milk Consumption During Teenage Years and Risk of Hip Fractures in Older Adults"

Non è l'unico che ha dato risultati simili, anche se su calcio e latte mi sembra ci sia un po' di casino.
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Inviato il: 5/6/2014 20:56
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#424
Sono certo di non sapere
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Eh, dovrei rivedere la letteratura in merito...

Gli effetti a livello renale mi interessano particolarmente...

E poi questa caseina...

Uhm, so dell'esperimento del China Study che sicuramente fa' riflettere, conosco certi autori igienisti che non avrebbero fatica a paragonare il latte animale all'alcol etilico... ma loro sono loro...

Io, invece preferirei fare ricerca per singolo tipologia di latte animale...

Non facile come cosa, avendo ben altro a cui pensare...
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Ezra Pound
Inviato il: 5/6/2014 21:19
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  •  toussaint
      toussaint
Re: l'angolo della salute
#425
Sono certo di non sapere
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guarda merio, proprio l'altro giorno c'erano delle foto sul sito di Repubblica di vegani che se l'erano scattate per far vedere quanto stessero in salute.
una cosa imbarazzante!
una carrellata di scheletri con gli zigomi ossuti, praticamente degli zombie che non sapevano di essere morti e invece urlavano ai vivi:
avete visto quanto siamo belli?
è l'effetto dell'ideologia dogmatica, ti fa vedere cose che non esistono...


edit: scusa, ma il video che hai postato è assolutamente ridicolo.
te ne potrei postare mille di culturisti muscolosissimi che mangiano un chilo di carne al giorno e otto uova.
ma avere muscoli non significa stare bene in salute, un altro inganno della propaganda.
poi se guardiamo bene, il tuo muscoloso vegano ha, appunto, occhiaie e zigomi ossuti, il principale segno di squilibri nutrizionali...
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 6/6/2014 13:04
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  •  Merio
      Merio
Re: l'angolo della salute
#426
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Sono queste immagino:

Repubblica...

Che dire, i sopravvissuti di Auschwitz stavano meglio di loro...

Ovviamente hai sotto mano pure le loro storie cliniche, anamnesi etc ?

Scommetto che i cardiochirurgi e i chirurghi vascolari la prima cosa che vedono in un paziente è se ha gli zigomi scavati, mica se ha delle stenosi a livello carotideo, o coronarico...

Va ben ho capito... i vegani sono tutti zombie, e tu hai ragione caro Toussaint...

Ah, tanto per la cronaca non sono vegano...

Ma neanche lontanamente...

Ovviamente hai già studiato i link che ti ho inviato vero ?

E letto il mio post dove hai erroneamente letto "4-5 kg di carne" quando erano "4-5 bistecche" ?

E a proposito di studi che dicono tutto ed il contrario di tutto...

Ti do ragione e alla grande, infatti uno deve leggerseli li studi e poi giudicarli con tutti i crismi del caso...

Il fatto che esistano persone corrotte anche in campo scientifico non vuol dire che sia tutto da buttare...

Sulla Sardegna devi aspettare, purtroppo ho altro da fare...

[edit]

Mi ero dimenticare di rimarcare il fatto che la stragrande maggioranza delle coltivazioni è destinata per uso animale, non per alimentare l'uomo...

Cereali
US grains...

Soia
Soy Facts...

Non conosco i dati europei...
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Inviato il: 6/6/2014 15:16
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#427
Dubito ormai di tutto
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Infatti le foto su La Repubblica erano fatte apposta per essere brutte: luce sul volto, sfondo squallido, pagina nera.

Questo non significa che siano state scattate da un onnivoro: una caratteristica molto diffusa tra i vegani è quella di collaborare coi loro nemici per farsi cattiva pubblicità, tra questi casi ricordo:
- associazioni animaliste che sfilano vestite di foglie di cavolo
- scienzavegetariana che in cima ad un articolo sull'alimentazione dei bambini mette un dipinto di un neonato deforme
- scienzavegetariana che titola un articolo sul ferro "carne o spinaci"
- dottori vegani che collaborano con siti della principale associazione pallonara antivegetariana
- blogger che in un articolo sull'opzione vegetariana nelle mense scolastiche mettono la foto di un bimbo con un piatto con dentro un broccolo e una mela
- e tanto altro

Niente da stupirsi, quindi. Hanno perfino ritenuto di dover tenere in mano frutti e ortaggi per rafforzare ancora una volta l'immagine della "dieta a base di verdure".

Che caso, sono appena usciti nuovi dati dall'epic-oxford sull'incidenza di cancro tra i vegetariani.
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Inviato il: 6/6/2014 15:25
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#428
Sono certo di non sapere
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Citazione:
ma i vegetariani e i vegani non dicono affatto questo, sono pasdaran ideologizzati.
punto.


Mi ero perso questo passaggio...

Sì, devo convenire con te che ci sono estremisti che farebbero meglio a tacere; ci sono un po' dappertutto, ma il veganesimo/vegetarianesimo non è esente da questo fatto...

é un peccato, perché le discussioni vengono avvelenate già all'inizio, ma non ho ancora trovato un argomento dove non accada la cosiddetta schismogenesi...

Amen, prima o poi capiremo come dialogare e l'uomo farà un ulteriore salto verso l'eternità...
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Inviato il: 6/6/2014 15:29
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  •  Calvero
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Re: l'angolo della salute
#429
Sono certo di non sapere
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Citazione:

sono pasdaran ideologizzati.
punto.


Chi ha scritto questa coglionata infantile?

Nel caso riuscisse ad argomentarla secondo i significati che ha voluto dargli, sarò tutto orecchi.
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Inviato il: 6/6/2014 16:35
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#430
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Toussaint, post 412 della pagina precedente:

Citazione:
guarda, merio, lo dicevo anche in home, la popolazione italiana più longeva sono i sardi:

sardi i più longevi

e non mi si dica che non mangiano carne e soprattutto formaggio.

edit: noto dal tuo ultimo post che forse non ci siamo capiti e probabilmente mi avrai scambiato per uno di quei folli culturisti che mangiano un chilo di carne al giorno e otto uova per colazione...

sono d'accordo con te quando dici che è opportuno mangiare un pò di tutto e infatti una tazza di latte è UN PO' di latte, il necessario per intingerci qualche biscotto, guarda anche ai cereali a me piacciono, basta che non siano quelle schifezze di cornflakes, l'alimento col più alto indice glicemico che esista.
ma i vegetariani e i vegani non dicono affatto questo, sono pasdaran ideologizzati.
punto.
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Inviato il: 6/6/2014 16:52
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  •  toussaint
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Re: l'angolo della salute
#431
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presente, calvè.
sò stato io.
però prima di sparare, chiedo un minuto.

per me l'alimentazione deve essere bilanciata e varia.
il nutrirsi solo di vegetali e frutta per me è sbagliato perchè è una dieta disequilibrata.
non solo, ma se ad esempio in questo tipo di alimentazione mangi solo frutta o vegetali di un certo tipo sbagli ancora di più.
la frutta e le verdure mica sono tutti uguali.
io approvo l'esclusione di proteine animali, anzi di proteine tout court, solo in un caso.
se insorge un tumore (poi bisognerebbe aprire un capitolo sulla consapevolezza del tumore, secondo me è quella che uccide, perchè ci si predispone psicologicamente alla morte, hanno scoperto durante autopsie di persone morte per altre cause che avevano dei tumori fermi, semplicemente perchè non lo sapevano, il venirne a conoscenza da lo start per la proliferazione senza controllo, perchè il sistema immunitario è disattivato da un blocco mentale in tal senso).
dicevo, nel caso del tumore bisogna togliere vita al tumore e dunque all'organismo stesso e le proteine animali forniscono sangue e vita al tumore.
il che dimostra che non mangiare carne se non si ha un tumore fa male perchè la terapia di cui sopra equivale in sostanza a una chemioterapia naturale, si indebolisce l'organismo (in questo caso, per fortuna, senza ucciderlo) per indebolire il tumore e farlo regredire.
poi l'ausilio di coadiuvanti immunitari potrà stroncarlo.
ma in questo caso, attenzione non solo alle proteine animali, ma anche a quali tipi di frutta e verdure si mangia.
ad esempio, le carote contengono vitamina B che è un ricostituente quindi facilita l'accrescimento cellulare, mentre la vitamina C è un potente antiossidante.
quindi sì a kiwi e arance, anzi sarebbe meglio spararsi abbondanti dosi di vitamina C pura.
ma a parte questo triste caso, più si è equilibrati e non si eccede in nessun tipo di nutrimento e meglio è.
alla fine, come ho già scritto, si tratta solo di Yin e Yang...
in pace, calvè...
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Inviato il: 6/6/2014 16:55
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#432
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

toussaint ha scritto:
una carrellata di scheletri con gli zigomi ossuti, praticamente degli zombie che non sapevano di essere morti
Comunque anche in questo caso, nonostante le foto fossero state fatte in modo da risultare brutte, la descrizione è molto difforme dalla realtà; ecco 9 dei 27 volti:



Citazione:
toussaint ha scritto:
è l'effetto dell'ideologia dogmatica, ti fa vedere cose che non esistono...
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Inviato il: 6/6/2014 16:58
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  •  Calvero
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Re: l'angolo della salute
#433
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Citazione:
per me l'alimentazione deve essere bilanciata e varia.
il nutrirsi solo di vegetali e frutta per me è sbagliato perchè è una dieta disequilibrata.
non solo, ma se ad esempio in questo tipo di alimentazione mangi solo frutta o vegetali di un certo tipo sbagli ancora di più.
la frutta e le verdure mica sono tutti uguali.
io approvo l'esclusione di proteine animali, anzi di proteine tout court, solo in un caso.
se insorge un tumore (poi bisognerebbe aprire un capitolo sulla consapevolezza del tumore, secondo me è quella che uccide, perchè ci si predispone psicologicamente alla morte, hanno scoperto durante autopsie di persone morte per altre cause che avevano dei tumori fermi, semplicemente perchè non lo sapevano, il venirne a conoscenza da lo start per la proliferazione senza controllo, perchè il sistema immunitario è disattivato da un blocco mentale in tal senso).
dicevo, nel caso del tumore bisogna togliere vita al tumore e dunque all'organismo stesso e le proteine animali forniscono sangue e vita al tumore.
il che dimostra che non mangiare carne se non si ha un tumore fa male perchè la terapia di cui sopra equivale in sostanza a una chemioterapia naturale, si indebolisce l'organismo (in questo caso, per fortuna, senza ucciderlo) per indebolire il tumore e farlo regredire.
poi l'ausilio di coadiuvanti immunitari potrà stroncarlo.
ma in questo caso, attenzione non solo alle proteine animali, ma anche a quali tipi di frutta e verdure si mangia.
ad esempio, le carote contengono vitamina B che è un ricostituente quindi facilita l'accrescimento cellulare, mentre la vitamina C è un potente antiossidante.
quindi sì a kiwi e arance, anzi sarebbe meglio spararsi abbondanti dosi di vitamina C pura.
ma a parte questo triste caso, più si è equilibrati e non si eccede in nessun tipo di nutrimento e meglio è.



Ma questo è un discorso sensato. Ci mancherebbe.

Poi. Mi piace questo passaggio:

Citazione:
(poi bisognerebbe aprire un capitolo sulla consapevolezza del tumore, secondo me è quella che uccide


Esattamente. Da approfondire ... ma non mi sento.

Citazione:
alla fine, come ho già scritto, si tratta solo di Yin e Yang...


Non solo di Yin e Yang, certo è compreso nel prezzo
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Inviato il: 6/6/2014 17:09
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  •  toussaint
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Re: l'angolo della salute
#434
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merio, sul serio e senza polemiche, guarda tutti e 27 e nel totale del corpo e dimmi se non c'è niente di strano, tra l'altro noterai gli indumenti che cadono addosso, non trovano proprio nulla su cui appoggiarsi.
comunque, ognuno è libero delle proprie scelte, ci mancherebbe, basta che non mi catechizzi...
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Inviato il: 6/6/2014 17:31
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#435
Dubito ormai di tutto
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Che ne dici di mostrarci quali delle foto corrisponderebbero alla tua descrzione, cioè a:

1) scheletri
2) zigomi ossuti
3) zombie
4) indumenti che cadono addosso non trovando niente su cui appoggiarsi
5) carrellata

In particolare è importante il punto 5: devono essere una carrellata, non 3.
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Inviato il: 6/6/2014 17:37
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Re: l'angolo della salute
#436
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Ah ecco! Ti sei fatto influenzare dalla scritta sulla maglia nera* di questa tipa!



notare gli indumenti che le cadono addosso



* = altra pessima idea, che comunque non giustifica l'errata descrizione di Touissant, è che 9+5 di loro sono vestiti di nero e tinte cupe.
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Inviato il: 6/6/2014 17:39
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  •  Merio
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Re: l'angolo della salute
#437
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Citazione:
merio, sul serio e senza polemiche, guarda tutti e 27 e nel totale del corpo e dimmi se non c'è niente di strano, tra l'altro noterai gli indumenti che cadono addosso, non trovano proprio nulla su cui appoggiarsi.
comunque, ognuno è libero delle proprie scelte, ci mancherebbe, basta che non mi catechizzi...


Ma di che campione stastistico stiamo parlando ?

ventisette persone che si definiscono vegane di cui non so un cacchio di nulla !!!

E quelli che appaiono normali ?

Capisci che si fa' solo confusione e basta ?

Comunque l'ho già detto nella pagina dietro non ti voglio proprio catechizzare su nulla...

Sulle frase a proposito delle scelte ci mettiamo la firma però...
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Inviato il: 6/6/2014 17:52
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  •  Calvero
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Re: l'angolo della salute
#438
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Toussaint, capita di partire in seconda. Sempre meglio che in quarta; in Homepage, qualcuno è partito in quinta

Stai sparando un po di cazzate, anche "random", non è il caso tu insista, compresa quella del catechizzare.

Non è vero che ognuno è libero di fare le proprie scelte, quando fai il frocio col culo degli altri

Indi e per cui, per entrare meglio nella logica e nei significati che dai alle tue esternazioni, il catechizzare è tale quando pretendi che un dogma intervenga su scelte cui devi rendere conto solo a te stesso ...

... nel momento in cui tu intervieni a discapito di esseri senzienti, tu non hai più la libertà di porre le contro-argomentazioni altrui nelle logiche di un catechizzare, poiché le tue scelte non sono ristrette in un ambito di libertà personale ...


.. indi e per cui, l'intervento altrui è consono e non catechizza. Da questa non ne esci. Qui puoi mettere un "punto", e non dove l'hai messo tu prima.

Che tu abbia ragione o meno a mangiare carne animale, prescinde da questa argomentazione.
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Re: l'angolo della salute
#439
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Re: l'angolo della salute
#440
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  •  Nomit
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Re: l'angolo della salute
#441
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Citazione:
You Have a Higher IQ Because of Chemicals Added to Salt
O forse perché veniamo addestrati fin dai primi anni di vita a risolvere lo stesso genere di problemi che si trovano nei test di intelligenza...
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Re: l'angolo della salute
#442
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Bisognerebbe andare a vedere lo studio come giunge a quelle conclusioni...

Lo iodio è importante, ma non è mica la sola biomolecola necessaria per il sistema nervoso centrale...
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Re: l'angolo della salute
#443
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Lo studio forse è questo: link dati sulla carenza di iodio

In sintesi la carenza di iodio nell'infazia influisce negativamente sullo sviluppo della tiroide e questo fatto a sua volta influisce negativamnete sullo sviluppo del sitema nervoso con le ovvie conseguenze.
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Re: l'angolo della salute
#444
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link The Science of Why We Don't Believe Science: How our brains fool us on climate, creationism, and the vaccine-autism link.

O anche del perche' sul web ( e non solo) pagine e pagine di discussioni appassionate qusi sempre finsicono in caciara dove nessuno cambia idea ma anzi si arrocca ancora di piu' sulle sue posizioni .

Altro che ferree aromentazioni a sostegno delle proprie tesi, alla fine per la maggiore sono solo e soltanto bias cognitivi.

Ma pensa te.
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Re: l'angolo della salute
#445
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No guarda, secondo me tutto sta' nel fatto che TUTTE le persone dovrebbero sapere almeno leggere uno studio scientifico in campo biomedico...

La salute è tra le cose più importanti e ci sono tanti studi scientifici là fuori che finiscono in prima pagina quando non dovrebbero nemmeno essere pubblicati...

Difatti a molti fa' comodo che vi sia confusione e caos...

Però io sono quasi certo che qualsiasi argomento per quanto complesso, se accuratamente studiato può essere risolto...

Non so quando ci riuscirò e se ci riuscirò, ma gli argomenti scabrosi verranno studiati e posti nella giusta luce...

Si tratta solo di tempo...

EDIT

Comunque lo studio credo proprio sia questo:

Feyer et al...

Oltre 40 pagine...

Ma giornalisti dovrebbero imparare a citare correttamente uno studio, non dev'essere l'utente a doversi sbattere a cercare ogni volta...
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Re: l'angolo della salute
#446
Sono certo di non sapere
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Comunque le tue firme Ivan possono darti le risposte che cerchi...
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  •  ivan
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Re: l'angolo della salute
#447
Sono certo di non sapere
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Le mie firme sono sempre state delle risposte.

La prima ("ma il cielo è sempre piu' blu") ebbe origine in illo tempore in un appassioanto 3ad selenico (in sintesi il messaggio era: lo scattering è la risposta) .

Le attuali vengono dall'osservazione del comportamento dei vari flames warriors su questo ed altri siti.

Citazione:

No guarda, secondo me tutto sta' nel fatto che TUTTE le persone dovrebbero sapere almeno leggere uno studio scientifico in campo biomedico...


Questo sarebbe l'ideale ma va da se' che rimane una chimera irraggiungibile: tra ricorsi ad monsantum et similia , negazione dell'evoluzione, ad hominem circonstanziali vari ed assortiti, maleducazioni vaire ad ogni pi' sopsinto - come se essere maleducati fosse una virtu'- vai a spiegare al prossimo cose tipo un banale t-test sull'altezza media di due popolazioni.

Infine grazie per l'articolo, lo leggero' ben volentieri.
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Inviato il: 26/6/2014 5:15
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Re: l'angolo della salute
#448
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Questo sarebbe l'ideale ma va da se' che rimane una chimera irraggiungibile


Stronzata...

Una volta era impensabile insegnare a leggere a scrivere alla stragrande maggioranza della popolazione e invece...

Una volta era impensabile che un mezzo più pesante dell'aria potesse volare e invece...

E via discorrendo...

Ci sono dei flame warriors ?

O mio Dio, ma basta identificarli e passarvi oltre...

Fine del problema flame warrior...

Citazione:
tra ricorsi ad monsantum et similia , negazione dell'evoluzione, ad hominem circonstanziali vari ed assortiti, maleducazioni vaire ad ogni pi' sopsinto - come se essere maleducati fosse una virtu'- vai a spiegare al prossimo cose tipo un banale t-test sull'altezza media di due popolazioni.


Una preparazione di base logico/matematica ampia permetterebbe di gestire questi problemi senza tanto fumar di meningi...

E comunque tanto per la cronaca, per quanto l'argomento ad monsantum sia errato, non risulta affatto errato studiare la storia dell'azienda e vedere quanti prodotti "contradditori" sono stati venduti da quest'ultima ed se la parola etica assuma un valore per aziende da miliardi di dollari di fatturato...

EDIT
Corretto un "erica" in "etica"
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Inviato il: 26/6/2014 14:07
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Re: l'angolo della salute
#449
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Citazione:

Questo sarebbe l'ideale ma va da se' che rimane una chimera irraggiungibile[i]

Stronzata...

Una volta era impensabile insegnare a leggere a scrivere alla stragrande maggioranza della popolazione e invece...

Una volta era impensabile che un mezzo più pesante dell'aria potesse volare e invece...

E via discorrendo...


Si certo, è vero che il progresso tecnologico ha man mano sfatatao un sacco di miti ma questo non implica nulla di piu' del semplcie fatto che alcuni miti sono stati sfatati, non implica in nessun modo che tutte le frontiere potranno essere sempre raggiunte e superate. Anzi è un modo di porsi che rischia di diventare nel lungo periodo controproducente perchè il pensare che un giorno si riusicrà a superare un'altra barriera tende a far sottovalutare la complessità delel cose; prendiamo ad esempio i voli spaziali: in giro in letteratura (siti web, riviste, libri, film, discorsi in tv etc) si dice in poco tempo si è passati dal cavallo all'auto all'aereo al satellite figurarsi se fra poco non potremo fare un salto su marte o su titano mentre l verità è semplice: i voli spaziali, per tutta una serie di ragioni di una semplicità sconcertante, resteranno per sempre una chimera.
On effeti questo, del progresso che travolge ogni mito e fa superaree ogni sfida, è un sentore comune: "il progesso tecnologico ci permetterà di" è ormai nel firmware di ognuno di noi . Ma questo ci fa perdere di vista il banale fatto che mentre il progresso va avanti su strade inaspettate anche poco tempo non va piu' di pari passo con il nostro progresso materiale, anzi, si nota una involuzione che è abbastanza preoccupante come ha giustamente notato Blondet in un suo articolo ( https://www.facebook.com/notes/marco-mazzocchi/le-tecnologie-intelligenti-ci-fanno-idioti-maurizio-blondet/751395291572523 )

Ora il web dovrebbe essere lo strumento d'eccellenza della diffusione della migliore cultura e quindi dovrebbe essere lo strumento principe dell'emancipazione dei popoli che accedendo in maniera in pratica gratuita all'intelligenza collettiva migliorando così se stessi e il loro enviroment.

E invece no, assitiamo al contrario: insulti, parolacce, minacce, gente messa all gogna ...
Ma fin qui passi, Radio Radicale e la rivista Cuore avevano decenni fa hanno gia' ampiamento mostrato cosa accade quando si lascia il microfono incustodito, hanno mostratoa a che punto puo' arrivare la maleducazione e la mancanza di serietà delle persone; quindi alla fine nulla di nuovo sotto il sole.

Quel che non si aspettava è che il 99% delle discussioni altro non sia che l'esposizione del bias di conferma con annessi e connessi di qualcuno su una data superstizione.

Il risultato che il dibattito sul web è quello illustrato da cracekd.com in un ben noto diagramma di flusso che ho postato di là tempo fa sul 3ad l'angolo delle imamgini (in sintesi: uno strazio) .

Quindi in questi scenari aspettarsi grandi cose in termini di letture di articoli di medicina da parte del grande pubblico è una pia ilusione, specialmente poi quando leggi 3ad in cui si deride la teoria dell'evoluzione (senza la cui prospettiva ogni cosa in natura diventa incomprensibile) .

Citazione:

Ci sono dei flame warriors ?

O mio Dio, ma basta identificarli e passarvi oltre...

Fine del problema flame warrior...


Non mi sono spiegato bene, ho parlato di flames warrior, non di trolls.

Il troll lo ignori, va da se che lo devi ignorare; al massimo piangi per lui perchè alla fine la sua maleducazione tradisce la sua desolazione esistenziale.

Ma la categorie degli utenti che popolano i forum è un fenomeno compèlesso che fa va osservato e capito e per fare questo si deve fare l'analogo di cio' che si fa in tutti gli altri ambiti: si fanno una classificazione e si cercano schemi ricorrenti; questo consente lo sviluppo di una tassonomia che ti permette poi di capire in un attimo che cosa si ha di fronte e come agire di conseguenza quando si naviga sul web. Per esempio: tiplogia "loopy":[i]"Don't try to understand Loopy's messages - they will forever remain opaque to all "
; tipologia "Enfant Provocateur ": L'Enfant Provocateur likes to stir up trouble because...because, well...just because. This species of Flame Warrior is almost always young and male - it could be just a hormone thing e via discorrendo.



Citazione:

Citazione:
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Non è un semplice questione di avere dei semplici strumenti a cui puoi accedere con facilità e che ti permettono di affrontare con tranquillità un po' tutti gli argomenti.
E' una questione di potere nelle società autoritarie dove non è un caso che formazione ed informazione siano sempre nel mirino e siano oggetto di continue non gradite attenzioni; questo perchè per il potere per perpetuare se stesso deve inibire la concorrenza e la inibisce degradando formazione ed informazione in maniera tale che si non formino gli anticorpi culturali in grado di affrontare anche le questioni piu' banali del tipo osservare giove con il cannocchiale ed osservare le lune medicee.

Citazione:

E comunque tanto per la cronaca, per quanto l'argomento ad monsantum sia errato, non risulta affatto errato studiare la storia dell'azienda e vedere quanti prodotti "contradditori" sono stati venduti da quest'ultima ed se la parola erica assuma un valore per aziende da miliardi di dollari di fatturato...


Non mi sono spiegato bene, mi rispiego.
Cosa si nota leggendo qua e là sul web ? Tra le tante cose si nota il ricorso al sofisma noto come "appello alla monsanto" ch efunzioan piu' o meno così: si cita una data entità dipinta come cattiva e senza scrupoli (una multinazionale, una ditattura etc) e la si usa per sdoganare un dato argomento. Ora che una data azienda abbia prodotto in passtao un farmaco poi rivelatosi dannoso, che ci sia stata una dittatura che ha portato al disastro se stessa e la sua nazione, e cosi' via non implica nulla di piu' che e ci sia stata una dittatura che ha portato al disastro se stessa e la sua nazione, e cosi' via.
Si nota poi che quando ci cerca di obbiettare con un argomento del tipo "guada che la formula che tarsforma due o piu' torti in una ragione non è stata ancora trovata" la risposta che in questo curioso fenomeno sociologico si nota è del tipo "ma chi ti paka? " o del tipo "ad cellarium" (che tra l'altro in illo tempore era l'arma segreta di flame warrior di questo sito) .
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