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1 Utenti anonimi
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 invisibile |
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Re: Gli OGM | #31 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
PCornelio ha scritto:
Pardon, ho dimenticato di sottolineare che l'umanità sta modificando l'ambiente naturale da millenni, e negli ultimi due secoli ha già stravolto cose che la natura ha fatto in eoni
LOL ora lui "dimenticava"  Che roba... dopo che l'ho inchiodato cerca di recuperare un po' di credibilità. Che divertimento. Citazione: ho dimenticato anche di farti notare che le scoperte scientifiche che ti rendono la vita una vera goduria rispetto ai nostri omologhi vissuti un millennio fa Capito ragazzi? Lo dice lui quale vita è una "vera goduria" e quale no. Come gli scienziati idioti e criminali: tranquilli, ci pensano loro al nostro bene e anche (ma quanto è umano lei...), addirittura (!) a spiegarci quale vita è la migliore. Un bel vaffanculo ci sta tutto. Se lei permette lo decido da solo quale vita è una goduria per me, non le ho dato il permesso di decidere al posto mio. Capito? Si, grazie e arrivederci.  Citazione: sono state spesso raggiunte muovendosi in contesti per lo più inesplorati, sia in ambito biologico che tecnologico. Ma DAVVEROOOOOOOOOOOOOOO?????? Sembra la pubblicità all tivvì.  Citazione:
Davo tutto questo per scontato ma a quanto pare lo ignoravi.
Ed un commento personale non si nega a nessuno. Dovesse dimenticarsi della propaganda e di cercare di apparire più "evoluto" del suo interlocutore... Madò, che tristezza questi tizi E ancora niente, zero, fuffa assoluta. Mi stia bene. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| yarebon |
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Re: Gli OGM | #32 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
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Citazione:
_gaia_ ha scritto:
Ciao Yarebon, per quanto mi riguarda puoi trovare le mie risposte alle domande che poni in questo thread in un mio contributo pubblicato tempo fa su LC. E' un po' datato ma i principi di base sono quelli.
Qui invece, nel mio commento, trovi i link per scaricare il dossier in formato pdf.
Grazie Gaia ottimo riassunto, risponde ad alcune domande ovvero che gli ogm non eliminano i pesticidi, per il resto oltre alla scorrettezza economica di molte multinazionali e al fatto che la fame nel mondo dipende da un cattivo sistema economico-sociale e non certo dalla mancanza di cibo, il resto è ancora opinione e pur se mi fido molto molto di più di un cibo "tradizionale", in se il principio ogm non è cattivo, ma con questa scienza asservita ai soldi e alle multinazionali non fidarsi è meglio. |
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #33 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Guradi Cornelio, penso che è il caso di chiuderla qui.
E' evidente che per lei la nostra civiltà è la migliore mai creata dall'uomo.
Per me è l'esatto opposto. Per me è la più stupida, immensamente crudele, schiavista ed umiliante per l'essere umano, mai realizzata.
Per cui ritengo il dialogo impossibile.
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| yarebon |
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Re: Gli OGM | #34 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 25/10/2005
Da
Messaggi: 2366
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è un pochino ot, ma nemmeno tanto, ma chi conosce Michael Tsarion, sa che lui affermava che la vecchia elite dominante aveva il brutto vizio di manipolazione genetica su ogni forma di vita, un pò quello che emerge da Sitchin (che ritengo poco affidabile, ma corretto in alcuni principi generali), cosa che avrebbe fatto nascere le leggende su semi dei, centauri, razze rettiliane e roba del genere. Questa razza si sarebbe poi estinta, ma l'attuale elite ne avrebbe preso il testimone riprendendone la filosofia, insomma sarebbe un problema antichissimo. L'uomo sarebbe un ogm, da qui le sue particolari capacità, ma anche notevoli imperfezioni.
Scusate l'ot poco scientifico
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #35 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Hai ragione PCornelio (visto, te l'ho restituita) e ho scritto la mia replica nell'angolo della salute... ____________ Citazione: il principio ogm non è cattivo Affatto... purtroppo è lunga da spiegare, ma ho tenuto fuori gli OGM animali (batteri e funghi più che altro) perché credo che in tal caso siano parecchio utili... acido citrico, vitamine, amminoacidi, combustibili etc... moltissime utilities onnipresenti nel nostro mondo derivano da fermentazioni portate avanti da OGM batterici (progettati, o meno)... che bisogna in ogni modo tenere in una camera stagna in certi casi (sintesi degli antibiotici ad es), ma questa è una cosa apriori... se vuoi un libro ben fatto sull'argomento leggiti questo: Industrial Microbiology... |
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| PCornelio |
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Re: Gli OGM | #36 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 5/11/2013
Da
Messaggi: 285
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Citazione:
invisibile ha scritto:
Guradi Cornelio, penso che è il caso di chiuderla qui.
E' evidente che per lei la nostra civiltà è la migliore mai creata dall'uomo.
Per me è l'esatto opposto. Per me è la più stupida, immensamente crudele, schiavista ed umiliante per l'essere umano, mai realizzata.
Per cui ritengo il dialogo impossibile.
Quindi secondo te la nostra civiltà sarebbe la più stupida, crudele, schiavista ed umiliante? Forse faresti bene a cominciare con l'accettare il fatto che se stiamo qui a discutere bellamente di questa faccenda di fronte allo schermo di un pc, mentre digeriamo la cena, lo devi almeno un po' a questa civiltà. Può non piacerti ma è quella che ti ha portato fino a qui. Di qui si può partire per migliorarla, ma pretendere di buttare tutto nel cesso e tirare lo sciaquone con un giudizio assolutamente negativo mi sembra alquanto idiota. Inoltre la nostra civiltà con tutte le sue brutture, sembra aver dimostrato che il successo nella lotta per la sopravvivenza passa anche attraverso le conquiste sociali, conquiste che le civiltà che hanno avuto la sfortuna di estinguersi non hanno mai nemmeno preso in considerazione, per ignoranza o per circostanza. Sarà un caso? Prova a farmi l'esempio di una civiltà che secondo te avrebbe qualità migliori della nostra... sempre che tu non sia semplicemente attaccato ad un'utopia. |
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #37 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
PCornelio ha scritto:
Quindi secondo te la nostra civiltà sarebbe la più stupida, crudele, schiavista ed umiliante?
Non sai l'italiano? Hai bisogno di chiedere di nuovo quello che ho scritto in modo chiarissimo? Come dicevo, è inutile cercare di dialogare con te. Citazione:
Forse faresti bene a cominciare con l'accettare il fatto che se stiamo qui a discutere bellamente di questa faccenda di fronte allo schermo di un pc, mentre digeriamo la cena, lo devi almeno un po' a questa civiltà. Può non piacerti ma è quella che ti ha portato fino a qui.
Vedi, tu consideri una cosa come questa una conquista mirabolante. Io lo considero un giochino per bambini. Il problema è che per avere questo giochino commettiamo genocidi e affamiamo miliardi di persone, ma sembra che questo non ti turbi minimamente. Citazione: Di qui si può partire per migliorarla, ma pretendere di buttare tutto nel cesso e tirare lo sciaquone con un giudizio assolutamente negativo mi sembra alquanto idiota. A te sembra idiota. A me sembrano idioti quelli che non vogliono vedere quello che sta succedendo nella realtà, non nei sogni degli scienziati. Bambini idioti. Di nuovo cerchi di decidere cosa qualcun'altro deve pensare: "da qui si può partire", magari non mi sta bene, hai preso in considerazione questa possibilità? No, chiaramente no. Perché sei convinto che questa civiltà sia superiore. Mi spiace, io penso l'esatto opposto. E questo non significa che bisogna buttare TUTTO nel cesso (altra manipolazione da parte tua nell'attribuirmi cose che non ho detto). Ma a chi si comporta come stai facendo tu, non vado certo a spiegare come la vedo, per il futuro. Tempo perso, perché non ti interessa. Ti interessa solo fare propaganda e se per farlo devi essere scorretto la cosa non ti crea problemi. Beh, io ho già dato, passo. Citazione:
Inoltre la nostra civiltà con tutte le sue brutture, sembra aver dimostrato che il successo nella lotta per la sopravvivenza passa anche attraverso le conquiste sociali, conquiste che le civiltà che hanno avuto la sfortuna di estinguersi non hanno mai nemmeno preso in considerazione, per ignoranza o per circostanza. Sarà un caso?
Certo, e la democrazia esiste Vedi, io SO che la democrazia è una truffa, una illusione che nella realtà NON ESISTE. Se vuoi illuderti fai pure, non posso impedirtelo. Ma se fai propaganda ti sputtano Citazione:
Prova a farmi l'esempio di una civiltà che secondo te avrebbe qualità migliori della nostra... sempre che tu non sia semplicemente attaccato ad un'utopia.
Fossi matto. Mica mi ci metto con te, mi trascineresti in una discussione infinita in cui la maggior parte del tempo dovrei stare a correre appresso alle tue certezze e smontarle, a evidenziare le attribuzioni illecite che fai e al dare per scontato cose che magari per me non lo sono, cioè quello che ho dovuto fare finora. Siccome l'ho già fatto con altri, per troppo tempo, quando trovo un altro che si comporta in modo simile mi limito ad evidenziarlo e passo la mano. Ciao ciao. |
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #38 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione: Ecco questo signore è davvero interessante... Interessanti concetti che credo possano essere spiegati nei termini di "sinergia delle coltivazioni"... Se avesse ragione lui, potremmo tranquillamente mandare a ramengo Monsanto, Syngenta, Du Pont etc... se avesse ragione... In realtà nel servizio di Report di qualche giorno fa, alcuni agricoltori applicavano tecniche simili... e anziché usare monocolture, usavano miscele di semi con un'elevata disparità di specie... Report...Si potrà dire che è di parte... dopotutto mica hanno interpellato agricoltori che usano OGM... |
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| PCornelio |
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Re: Gli OGM | #39 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 5/11/2013
Da
Messaggi: 285
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invisibile, parola mia a te manca qualche rotella... dici che è inutile dialogare con me, ma in realtà quello che rende impossibile il dialogo qui sei tu.
O la si pensa come te (e dalle cose che hai scritto nell'ultimo post deduco che tu abbia delle opinioni assurde) oppure niente, non c'è spazio per compromessi, niente di cui parlare.
Ti consiglierei di studiarti un tantino di storia umana ma ho paura di scoprire cosa ne pensi di questa disciplina. Adios.
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #40 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Merio ha scritto:
Se avesse ragione lui, potremmo tranquillamente mandare a ramengo Monsanto, Syngenta, Du Pont etc... se avesse ragione...
Certo che ha ragione lui, magari non su tutto, ma ha inquadrato benissimo l'errore: credersi superiori, credere che abbiamo il diritto di fare come ci pare che è proprio il pensiero dei bambini arroganti, egoisti e viziati. Siamo arrivati fin qui non grazie alla monsanto e questo significa che non ce n'è nessun BISOGNO. Si tratta di DESIDERIO. E son guai. |
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #41 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
PCornelio ha scritto:
invisibile, parola mia a te manca qualche rotella...
Esatto! Citazione: dici che è inutile dialogare con me, ma in realtà quello che rende impossibile il dialogo qui sei tu. E certo, basta dirlo che ce vo'... Resta che ti ho fatto tana, che ti ho sputtanato ed evidenziato le tue manipolazioni e scorrettezze. Su tutto ciò regna sovrano un silenzio eloquente. Citazione:
O la si pensa come te (e dalle cose che hai scritto nell'ultimo post deduco che tu abbia delle opinioni assurde) oppure niente, non c'è spazio per compromessi, niente di cui parlare.
E certo, basta dire che ho opinioni assurde e tutto torna a posto e i bambini possono tornare a fare la nanna. Se non accetti la realtà, se hai deciso di vivere in un mondo inesistente (dove la democrazia esiste per esempio) è un problema tuo e si, è inutile parlare con chi non vive nel mondo reale e non vuole nemmeno accettare l'ipotesi che sia così. Orwell. Citazione:
Ti consiglierei di studiarti un tantino di storia umana ma ho paura di scoprire cosa ne pensi di questa disciplina. Adios.
Quale storia? Quella che si insegna nelle scuole? Quella che ogni tre per due devono modificarla perché l'esistenza dell'uomo viene periodicamente retrodatata grazie alle nuove scoperte? Quella che spacciano per certa ad ogni nuova versione? Il mondo illusorio e rassicurante di cui parlavo ed in cui le enormi contraddizioni non vengono MAI evidenziate. Il mondo in cui le TEORIE vengono abilmente spacciate per FATTI. Dormi bene. |
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #42 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione: Siamo arrivati fin qui non grazie alla monsanto e questo significa che non ce n'è nessun BISOGNO Questa affermazione per qualcuno potrebbe risultare come un calcio alle palle... Cazzo, nonostante guerre, epidemie, migrazioni e chi più ne ha più ne me metta, alla fine l'uomo è sempre qua... Purtroppo perdura nelle guerre, a costruire epidemie (disease mongering), a causare migrazioni etc... In effetti un germe bastardissimo è sempre all'opera... Chiamasi ignoranza... O mio dio certe ignoranze potrebbero essere un bene (dopo aver letto di MK Ultra e Progetto Monarch sono un po' morto anche io)... Però altre ignoranze non sono perdonabili... La società giusta deve tendere a rendere l'individuo autosufficiente al grado massimo... Pensiamo all'italia come uno stato abitato da 60 milioni... di agricoltori... Immaginatevi, ogni paesino, città e paese autosufficiente da un punto di vista economico, alimentare ed energetico... Un sogno, un'utopia? Beh, credo valga la pena di crepare per questa idea... Lo ribadisco e confermo... se il Tao Te Ching e altri classici della Filosofia Cinese venissero insegnati nelle scuole, molti problemi se ne andrebbero fuori dai coglioni... |
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| PCornelio |
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Re: Gli OGM | #43 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 5/11/2013
Da
Messaggi: 285
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Citazione:
invisibile ha scritto:
Resta che ti ho fatto tana, che ti ho sputtanato ed evidenziato le tue manipolazioni e scorrettezze.
Su tutto ciò regna sovrano un silenzio eloquente.
P.S. Non fregiarti di conquiste che non ti sei guadagnato. Scrivo quest'ultima (giuro) risposta perché non mi piace che l'ultima parola del mio avversario sia una baggianata come quella sopra. Non hai "sputtanato" assolutamente nulla in quanto non c'era nulla da sputtanare, io ho soltanto detto la mia e con qualcuno ho anche trovato punti di contatto, pur non di piena condivisione. Abbandono il confronto con te non perché mi "hai fatto tana" ma perché lo considero un inutile masochismo ed una orribile perdita di tempo (preferisco provare a giocare a scacchi col gatto). Se godi nel far irritare il prossimo -come parrebbe- sappi che non è cosa salutare e ci sono molti specialisti che ti possono aiutare a stare meglio, ma visto lo scempio che hai fatto con le scienze storiche ora ho il terrore di sapere cosa ne pensi della psichiatria. Addio (per davvero). |
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| horselover |
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Re: Gli OGM | #44 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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scienze storiche? ma se del passato non sappiamo quasi niente a parte le vicende dello 0,5 per cento della popolazione e per giunta manipolate
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #45 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
PCornelio ha scritto
P.S.
Non fregiarti di conquiste che non ti sei guadagnato. Scrivo quest'ultima (giuro) risposta perché non mi piace che l'ultima parola del mio avversario sia una baggianata come quella sopra. Non hai "sputtanato" assolutamente nulla in quanto non c'era nulla da sputtanare, io ho soltanto detto la mia e con qualcuno ho anche trovato punti di contatto, pur non di piena condivisione.
Certo, basta dirlo senza argomentare nulla. Contento tu... Si vede che non sei abituato ai forum dove le puttanate non passano inosservate. Qui è diverso, le puttanate vengono SEMPRE osservate ed evidenziate. Qui si parla onestamente e chi non lo fa viene considerato un pessimo soggetto. Solo per tua informazione eh? Così nel futuro se ti prendi altre badilate in faccia saprai che è colpa tua. Citazione:
Se godi nel far irritare il prossimo -come parrebbe-
Tutta la fatica che ho fatto nello sputtanare questo tizio e se ne esce con una roba simile... Va beh, non si cava sangue dalle rape... Citazione: sappi che non è cosa salutare e ci sono molti specialisti che ti possono aiutare a stare meglio Qui un bel vaffanculo ci sta tutto, te lo sei guadagnato, complimenti! Comunque per chi vive nella negazione della realtà (la patologia di cui soffri) ti consiglio di iniziare dalla Gestalt. Per sgrossare l'intasamento di merda nel cervello è ottimo. Poi magari passi a qualcosa di più profondo. Citazione: ma visto lo scempio che hai fatto con le scienze storiche ora ho il terrore di sapere cosa ne pensi della psichiatria. Addio (per davvero). Eretico! Lo SCEMPIO!!!! Questo fa come ivan: lo sputtano e lui dice che non è vero. Mica contesta nel merito, lo dice e basta e per lui è TUTTOAPPOSTO. Sul fatto che le date storiche di certe cose vengano periodicamente cambiate... niente, non esiste, si ignora il problema e tutto è risolto, Gobekli Tepe non esiste... Poi dice che con me non si può parlare... Mah... Comunque... Visto che posso terrorizzarti (parole tue) lo faccio La psichiatria è una associazione criminale. (Lo penso davvero tra l'altro, ne ho le prove ma non te le mostro, per cui non chiedere). Ninna nanna... |
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #46 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
horselover ha scritto:
scienze storiche? ma se del passato non sappiamo quasi niente a parte le vicende dello 0,5 per cento della popolazione e per giunta manipolate
ERETICO!!! (un altro...). E che questo non ha idea della gabbia di matti dove è capitato. |
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| invisibile |
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Re: Gli OGM | #47 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Merio ha scritto:
Siamo arrivati fin qui non grazie alla monsanto e questo significa che non ce n'è nessun BISOGNO
Questa affermazione per qualcuno potrebbe risultare come un calcio alle palle...
Vedo che hai colto la mia intenzione... E' ora di svegliarsi. Tra poco potrebbe essere troppo tardi. Citazione:
La società giusta deve tendere a rendere l'individuo autosufficiente al grado massimo...
Si, ma siamo fatti per vivere in comunità, in piccole comunità. Poi se vuoi vivere da solo mica è un crimine, ma è dura eh... Citazione: Semplicemente quello che è stata la vita dell'uomo per 70.000 (200.000 o 2 milioni a seconda delle varie teorie) anni. Utopia è il cetriolo che ci hanno fatto accettare. Adesso la visione è che senza le città non si vive. E prima come facevano? La realtà è l'esatto contrario: senza la natura siamo tutti morti. Una terribile illusione per massificare la schiavitù su scala mondiale. Citazione:
Lo ribadisco e confermo... se il Tao Te Ching e altri classici della Filosofia Cinese venissero insegnati nelle scuole, molti problemi se ne andrebbero fuori dai coglioni...
 e non lo fanno perché le persone finalmente girerebbero le spalle a tutta questa robaccia che ci vendono (mica la regalano, altrimenti potremmo capire che non vale niente) e il potere svanirebbe. In fondo è semplice, ma difficilissimo da realizzare fino a quando la massa critica non ne avrà piene le palle. |
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| perspicace |
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Re: Gli OGM | #48 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
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Questi tre movie della serie Evangelion trattano tutti i temi toccati in questi giorni. Vita, morte, distruzione, nascita, uomo, Dio, principio, fine, confini ed assenza di confini, organismi geneticamente modificati, clonazione, estinzione, evoluzione. Evangelion: 1.0 You Are (Not) AloneEvangelion: 2.0 You Can (Not) AdvanceEvangelion 2.22Il caos è una sensazione dell'uomo il mondo altrimenti è composto da armonia e ordine.Evangelion: 3.33 – You Can (Not) Redo |
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| horselover |
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Re: Gli OGM | #49 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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la storia conosciuta è quella delle elites urbane che possono essere al massimo l'un per cento della popolazione fino a pochi anni fa, e solo dei maschi, quindi 0,5 per cento. eretico lo prendo come un complimento
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #50 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Ha ragione Horselover...
La Storia insegnata nelle scuole è quella divulgativa (praticamente un romanzo quindi finta), quella vera te la devi sudare per cercarla...
Dio solo sa cosa abbiamo perduto quando la Biblioteca di Alessandria è stata messa a ferro e fuoco...
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #51 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Ovviamente la questione andrebbe approfondita per i singoli argomenti, ma credo che questo piccolo video delinei abbastanza bene le varie problematiche degli OGM... Tutte le affermazioni fatte nel video dovrebbero essere presenti in questo documento che non ho avuto tempo di leggere: PDF... |
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| Merio |
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Re: Gli OGM | #52 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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A quanto pare non è facile pubblicare paper che gettano ombre sugli OGM e simili... How Pesticide Companies...Pure da noi vogliono far entrare un nuovo mais OGM, senza che vi sia l'accordo da parte dei ministri UE... le ultime news... |
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