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1 Utenti anonimi
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 mirco |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #112 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 6/1/2010
Da
Messaggi: 387
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Citazione:
perspicace ha scritto:
@MASKI
Sembri un ritardato mentale ma è chiaro che faresti di tutto per mandare a puttane un thread che parla di una persona di colore.
Anche le tribu' Zulu erano invasori colonizzatori. Che vogliamo fare con loro? Non esistono? Io non ho mai detto questo.
Spiegatevi.
Gli Zulu, CRETINO, erano africani i bianchi in Sudafrica erano invasori e colonizzatori!
Le cose sono due o sei stupido come un merda da non capire che i bianchi in Sudafrica erano invasori europei e volutamente eviti di capire cosi da continuare trolleggiare in un thread che ti sta sulle palle.
I BIANCHI DOVEVANO RESTATE IN EUROPA L'AFRICA é DEGLI AFRICANI!
GLI ZULU SONO AFRICANI E L'AFRICA é LORO!
TU STAI SCRIVENDO UNA MAREA DI CAZZATE SOLO PERCHé QUESTO THREAD PARLA DI UNA PERSONA DI COLORE
TU SEI UN RAZZISTA DI MERDA!!
E SEI PURE UN COGLIONE!
Se ci fossero stati gli Egiziani di pelle olivastra al posto degli Europei cosa sarebbe cambiato in Sudafrica ? Gli Egiziani sarebbero stati legittimati, in quanto africani dell'africa, ad occupare le zone meridionali del continente ? Il razzismo nei confronti dei neri non è tutto uguale ? Il razzismo nei confronti dei "negri" dell'Africa è diverso rispetto al razzismo nei confronti dell' Indiano del sud, altrettanto neri ? Credo che il colore della pelle non sia abbastanza per definire un certo tipo di razzismo. Un indiano del sud dell'India, nero come il carbone, potrebbe ribadire la sua superiorità "storica" nei confronti del "bianco" ricordando che i loro antenati avevano inventato i numeri, per far di conto fino al miliardo di miliardo, molto prima che in Europa imparassero contare oltre cento. |
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| horselover |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #111 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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africani e americani erano buoni, se avessero saputo come andava a finire avrebbero buttato a mare gli europei anzichè dargli da mangiare
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| Maksi |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #110 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 17/10/2011
Da
Messaggi: 1219
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Citazione: Non è possibile.
Ma proprio fisicamente, logicamente, esistenzialmente e spazio-temporalmente impossibile. Ma gli italiani non hanno per vicino nessuno? Conosci la Slovenia? Ci abito io  Vuoi forse dire che la Slovenia ha invaso l'abitat degli italiani? Eppure abbiamo discreti rapporti; ma non sempre. Non e' poi tanto difficle da capire. Per te si. I BOERI hanno trovato il loro spazio libero, si sono formati la loro comunita', ed i rapproti pacifici e conflittuali con i vicini... nonche' combattuto guerre anti-colonialiste contro gli inglesi. Sto ancora aspettando risposte caro invisbile... non le tuie consideraZIONi banalotte. Per la tua logica da quattro soldi, allora tutti saremmo dovuti restare in Africa dalla notte dei tempi. Toh, ma guarda... sempre in Africa dobbiamo andare Invisibile, sei in malafede. Rispiondi, altrimenti non hai altro da dire. Non conosci un caxxo di storia, spari wikipedia, che non sai nemmeno di che parla in realta'. Tu vuoi solo dimostrare che i Boeri erano "cattivi" a prescindere, senza nemmeno ragionare, ma solo imputare. Lo vuoi capire che i Boeri sono la da mezzo millenio, ed ora sono perseguitati non perche' colonizzariono secoli fa quelle terre, ma perche' bianchi. Se vuoi ignorare questo, allora sei miserabile ipocrita, che vuole solo essere il "buono" politicamente corretto. Niente di nuovo sotto il sole. Citazione: Si chiama attenzione selettiva. O bias grande come una casa.
Sembra che il nostro amico riesca a registrare nella capoccia, solo quello che si incastra con le sua visione personale della realtà.
Il resto scompare, si perde in qualche filtro mentale misterioso... Bias... haha... ma se siete voi, alcuni, ad affermare la logica manichea dei "buoni" e "cattivi", che deve essere a prescindere del "negro buono" / "bianco cattivo". Si vede appunto perche' non vuoi rispondere alle domande postatetii, dovresti andare contro il tuo loop mentale... altro che le menate della "bugia", fiorita nella tua mente, perche' senno' non potevi scappare come un vigliacco di fronte a delle semplici domande. Sei disonesto invisibile. Io ho smascherato te, ed ora accusi me per difenderti. Tu sei un bias vivente. Ripeto: finche non rispondi, non puoi aaffermare nulla. Anche se consideri la mia risposta sbagliata o una "bugia", sempre risposta e'. Se non rispondi, io non posso confrontare la tua di risposta e questo e' parziale. Quando non ti fa comodo non rispondi. Facile cosi'. Ma al di la' di tutto. Quello che conta e' che nel ODIERNO Sud Africa esiste una popolazione perseguiatata e maltrattata, ma purtroppo hanno una colorazione di pelle troppo chiara per potersi considerare vittime. E' veramente assurdo confrontare questa situazioni con situazioni di secoli e secoli fa. Cosa c'entra la popolazione odierna con quel passato? E poi ribadisco: il Sud Africa l'hanno creato loro, la tribu Zulu' e' un invasore, ma hanno la maggioranza e l'appoggio esterno (da perfetti colonialisti), nonche la propaganda a loro favore, dalla quale molti (certamente anche su questo forum a quanto pare) apprendono. Vabbe'. Non penso che io abbia piu' molto da dire in realta'... invisibile invece ne dovrebbe dire parecchie di cose ... ma non lo fara', ovvio. Citazione: Che poi ci siano atti di violenza provocati solo ed esclusivamente dal rancore è anche possibile, e, onestamente, lo trovo anche "normale". Certamente, e' tutto normalissimo. Per colpa opinioni cosi' diventa tutto "normale". E' il compito della propaganda normalizzare situazioni estreme. Proprio non volete arrivarci, eh. Ormai l'Europa si ta ammazzando etnicamente da sola, non servono paprati particolari. Vedere biaanchi che difendono i loro territorio e' "normale" che diventi quasi una cosa scandalosa. Basta cosi'. Speriamo in Ison  |
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| Giano |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #109 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Maksi Citazione: Stiamo sempre parlando di popolazioni che vivevano da secoli in determinati territori ed arrivarono ad un conflitto. La guerra ha alemno due contendenti, i Boeri erano fra essi. Cosa c'e' di strano?
Niente. Ieri vincevano, oggi perdono. Ieri, da vincitori, hanno cercato di segregare gli sconfitti. Oggi, da perdenti, hanno i diritti di qualsiasi altro cittadino Sudafricano. Quello che non mi torna è questo strillare al genocidio boero. Dov'è di preciso? Hai dei dati? In tutto il mondo quando in un paese povero vive un ricco, il ricco è costretto a difendersi, a maggior ragione se in passato ha oppresso il povero. Che poi ci siano atti di violenza provocati solo ed esclusivamente dal rancore è anche possibile, e, onestamente, lo trovo anche "normale". Pensavano forse di poter combinare ciò che volevano perchè tanto i locali sono dei primitivi? I primitivi, specialmente quelli che non conoscono la scrittura, hanno buona memoria e si ricordano bene di chi ha provato a mandarli all'inferno. -------------------------------------------------------- Dalla favola "Il regno dei cazzi loro": .. o non diteci che vi siete persi magari .. Eh già!  |
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #108 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Si, Calvè, più o meno è andata così La versione che conosco io è leggermente diversa, deve essere la stessa da cui attinge Maksi: Uomo delle Caravelle: chi siete? Uomo del Regno dei Cazzi Loro: chi siete voi, se permettete? Uomo delle Caravelle:Non permettiamo un cazzo. Infatti, che cazzo ci fate voi in un'isola disabitata? E' la versione mainstream, la storia dei cazzi degli altri. |
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Calvero |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #107 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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IL REGNO DEI CAZZI LORO
(ovvero, la favola della buona notte che nessuno racconta)
C'era una volta, tanto tempo fa, in un posto lontano lontano, un popolo che viveva in un Regno che ora tutti hanno voluto dimenticare e per dimenticarlo meglio gli hanno dato altri nomi, ebbene sì. Questi era il Regno dei Cazzi Loro.
Non tutti sanno che questo Regno condivideva gli stessi principi di molti altri. Avevano una LORO identità scritta nella Terra e in nessuna costituzione, avevano Leggi scritte nel cielo, insieme ai monsoni, agli alberi, al Sole, alla Luna e alle stelle.
Ma, un giorno, giunsero nel Regno Dei Cazzi Loro, TRE misteriose caravelle. Quando quelli delle TRE misteriose caravelle incontrarono le genti di quel posto, chiesero loro chi fossero. Il dialogo venne registrato in un Diario, testualmente:
Uomo delle Caravelle: chi siete?
Uomo del Regno dei Cazzi Loro: chi siete voi, se permettete?
(il dialogo continua nello stesso ordine)
- noi portiamo la civiltà.
- abbiamo chiesto chi siete, no cosa portate.
- noi siamo coloro che sanno.
- abbiamo chiesto chi siete, no cosa sapete.
- ma se uno non sa, allora significa che è un selvaggio.
- per caso questa è un'allusione?
- è una certezza, noi sappiamo e voi no, quindi diteci chi siete!
- noi siamo del Regno Dei Cazzi Loro, perché?
- non ci piace, noi sappiamo e voi no, quindi ...
- ...quindi??
- ...quindi d'ora in poi vi chiamerete PELLEROSSA!
- non potete farlo, ma perché ce lo imponete? .. noi siamo del Regno Dei Cazzi Loro, da molte Lune e molti Soli prima che voi veniste qui!
- Silenzio, selvaggio, non vedi come parli?? calcoli il tempo col Sole e gli Astri!! Ah AH AH
- che cazzo ti ridi, Te non ci hai forse trovati aiutandoti con la volta celeste? .. o non diteci che vi siete persi magari ..
- silenzio, selvaggio, il tuo nome è PELLEROSSA e ora ti educo con un'altra parola, che ora non capirai..
- ... quale parola??
- ... la parola è "RISERVA"!
- ... e che significa?
- ... visto! siete dei selvaggi!
Ma c'era anche un altro paese del Regno dei Cazzi Loro, ed era addirittura un continente intero, lo chiamavano "NERO" perché quelli che sapevano, ebbene sì, avevano il dono del sarcasmo ....
... quando i coloni incontrarono le genti di quel posto domandarono:
- chi siete?
- chi siete voi, se permettete?
- noi portiamo la civiltà.
- abbiamo chiesto chi siete, no cosa portate.
- noi siamo coloro che sanno.
- abbiamo chiesto chi siete, no cosa sapete.
- ma se uno non sa, allora significa che è un selvaggio.
- per caso questa è un'allusione?
- è una certezza, noi sappiamo e voi no, quindi diteci chi siete!
- noi siamo del Regno Dei Cazzi Loro, perché?
- non ci piace, noi sappiamo e voi no, quindi ...
- ...quindi??
- ...quindi d'ora in poi vi chiamerete NEGRI.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #106 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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A proposito, ma 'sta merdaccia di politico da chi è spinta? Presumo da quella famosa organizzazione filantropica esperta nei diritti dell'uomo ma soprattutto nei cambiamenti. Proprio tu fai ste domande?
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| Calvero |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #105 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Dì, non è che sei Matteo Renzi?
A proposito, ma 'sta merdaccia di politico da chi è spinta? ... ma quanti hanno capito che questo è un nuovo pupazzo in approntamento ... |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #104 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Quindi, riassumendo: esistono due tipi di ladri, pardon... colonialisti.
Al primo tipo (detto mercantile) appartengono quelli che entrano in una salumeria, fanno una rapina e spediscono tutto ai genitori che vivono fuori.
Al secondo tipo (detto filantropico o filosofia del fare) appartengono quelli che entrano nelle salumerie, rapinano e poi non scappano neanche perchè loro agiscono in territorio proprio, poi quando vengono presi con le mani nel sacco è tutto a posto e si difendono dicendo che vivono a dieci metri dalla salumeria, che i salumi, giurano, servono a loro per vivere e che una parte lo vendono pure per aumentare il PIL della nazione, quindi la sua, la loro, di tutti.
Dì, non è che sei Matteo Renzi?
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| invisibile |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #103 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Maksi ha scritto:
@Giano
Si Giano, ci furono conflitti lungo i secoli a seguire, nessuno lo nega. Ma in Europa no?
Si chiama attenzione selettiva. O bias grande come una casa. Sembra che il nostro amico riesca a registrare nella capoccia, solo quello che si incastra con le sua visione personale della realtà. Il resto scompare, si perde in qualche filtro mentale misterioso... @Giano Bellissima la lezione schioccante |
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Chuang Tzu
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| invisibile |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #102 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Pyter ha scritto:
come si possono avere rapporti con le popolazioni di una terra inabitata?
Avevano il cazzo lungo?
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| invisibile |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #101 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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E' ufficiale: maksi sei un buffone. Oppure non sai che questo: Citazione:
Maksi ha scritto:
Che i boeri si insediarono in terre inabitate, e pure con buoni rapporti con popolazioni locali?
Non è possibile. Ma proprio fisicamente, logicamente, esistenzialmente e spazio-temporalmente impossibile. Che roba... E ha il coraggio di accusare me di essere scemo... oddio, è molto possibile che io lo sia (a volte lo sono sicuramente), ma spingermi su simili vette inesplorate mi terrorizza, di solito mi fermo prima. Citazione:
Sei scemo... o vuoi soltanto distorcere la realta' per scappare vigliaccamente sulle domande a te (ed a altri) poste?
Cioè, io ho dimostrato, nero su bianco, le sue patetiche manovre, spiegato pazientemente la sua fallacia e io sto scappando vigliaccamente!!! Che è proprio quello di cui l'ho accusato più volte. La differenza è che lui non spiega un cazzo. Evidentemente ha ragione a prescindere nella sua testolina e non è tenuto a spiegare le sue affermazioni Puro delirio. Riprenditi maksi. Veramente, non ti rendi conto delle boiate che scivi. Citazione:
Se non vuoi rispondere dillo, non attaccare quello che ti ha risposto.
Senti cicciobello, ci sono delle consuetudini, nel dialogo, che tu ignori totalmente, rigirando la frittata quando più ti fa comodo, ignorando quello che ti si dice e accusando gli altri di quello che fai tu, solo tu. Sul risponderti o meno, ti ho più volte detto il perché e l percome. E' tutto nero su bianco per cui ti consiglio di smetterla di rigirare la merda, non fai che aumentare la puzza. Citazione:
Che poi tu, la risposta, la reputi sbagliata e' una cosa insignificante.
Proprio non ti entra in testa, in quella zucca dura eh? Continui a credere di essere il più furbo e di poter fare come ti pare. Spiacente, ho messo in luce la tua bugia e ce la tengo, visto che non sono io che reputo la risposta sbagliata, ma le fonti che ho riportato, che affermano che li c'era qualcuno che abitava quando i buoni buana boeri sono arrivati, ma anche questo te l'ho già detto e tu continui ad ignorarlo solo perché ti mette in crisi. Citazione: Dato che pure la non-imparziale wiki non cita persecuzioni o schiavizzazioni, ma solo insediamenti. Poi ci furono i vari scontri, con i NOMADI del posto... ovvero popolazioni migratorie (come ci spiega sempre wiki). Ma chi a mai parlato di persecuzioni o di schiavizzazioni? Ma che vuoi che dica quello che vuoi tu? Stai veramente fuori sai? Io li non ci ero ancora arrivato perché sto aspettando che tu chiarisca la tua BUGIA. Il fatto che fossero NOMADI (in maiuscolo l'hai messo LOL), non significa che non c'era nessuno, significa che si SPOSTAVANO anche su quelle terre. Il resto è posteriore per cui verrà, sempre che tu di degni di chiarire la tua bugia, DOPO. POSTERIORE = DOPO Sembra l'asilo... Citazione:
Ma che ti chiedo, tanto non risponderai. Ormai ho perso il conto delle domande alle quali se pregato di rispondere. Io ti ho detto, ormai infinite volte, che affronterò le tue domande, nel momento appropriato, logico-consequenziale del dialogo. Come si fa tra persone che almeno hanno fatto le medie. Prima scordatelo, perché sta sempre a te chiarire quello che appare a tutti come una semplice bugia. Se non chiarisci io non mi muovo. Mica ci casco in questi trucchetti. Puoi continuare all'infinito ad accusarmi di non rispondere, e dico fin d'ora che io non risponderò se PRIMA, come è logico che sia, tu non chiarisci la tua BUGIA. Se mi accusi ancora di non rispondere ti dico che è vero, non rispondo, di proposito e ho anche spiegato più volte il perché. Se continui significa che non sai leggere l'italiano. Citazione:
E se ti reputi ignorante (e si vede), allora che posti a fare qua. Te lo detto che vuoi solo battagliare intellettualmente. E poi, in malafede, pure accusi me di dire bugie.
O rispondi, oppure levati dalle scatolette. A te la scelta. Io sono ignorante, non è che mi reputo. Lo so ed è per quello che ho fatto la ricerchina, e sorpresa sorpresa, è venuto fuori che hai detto una cazzata (che poi difendi pure...) Io non mi levo di torno, non ci contare. E' troppo comodo dire bugie e poi attaccare e rigirare la frittata, pretendendo risposte, quando si viene sputtanati. Rimango in fiduciosa attesa di un tuo chiarimento, ma probabilmente hai perso il filo del discorso... succede quando si mente, perché bisogna cercare di seguire il filo del discorso e allo stesso tempo continuare costantemente ad alimentare la bugia. Per quello chi mente invecchia prima, usa più energia di chi non mente. Siamo qui caro maksi: io ti ho riportato citazioni che affermano che in quelle terre c'erano esseri umani che ci vivevano, quando i boeri sono arrivati. Concordi o vuoi portare evidenze contrarie? Se non concordi e non porti evidenze contrarie (e non ritiri la tua risposta sbagliata), sei solo un buffone. Non è una mia opinione, è un fatto. ******************************************** Nel frattempo (visto maksi non ce la fa ad ammettere di aver mentito), e visto che mi sono rotto le palle di aspettare che la finisca con i suoi giochetti infantili, per chi legge vorrei evidenziare una cosa, che poi era lo scopo del mio sbattimento con lui. I boeri hanno commesso un crimine, un abuso, un atto illegittimo, perché fondare una nazione propria, in terre dove ci sono altre popolazioni, è un atto illegittimo. Fondare una nazione significa affermare che una data terra è di propietà di qualcuno. Chiaramente se in quella terra ci sono altri prima di te, è una cosa illegittima. Se questi ultimi sono bianchi, neri, gialli o verdi non ha nessuna importanza così come non ne ha se sono "buoni" o "cattivi". Tutta sta pippa con maksi, nasce da una parola. E gia... sembra pazzesco, ma appena si nomina la parola "nazione" il nostro amico entra in fibrillazione (e non capisce più niente come avete potuto vedere, inizia a mentire, inverte l'ordine delle domande-risposte, attacca sul piano personale etc.). La cosa divertente (che lo fa uscire dai gangheri perché è in torto e lo sa benissimo) è che lui sta cercando di difendere i boeri da un crimine che è proprio uguale uguale, a quello che ha commesso un altro popolo che a lui sta particolarmente sul cazzo: gli ebrei in palestina, che poi non è stato un popolo ma i sionisti, ma è chiedere troppo al nostro amico che non riesce ad ammettere che qualcuno viveva in sud africa quando i boeri sono arrivati li. L'altra cosa divertente è che in quella parola che gli fa perdere il lume della ragione, è che è inclusa qualcosa che lui disprezza (ed in questo siamo d'accordo): naZIONe. Le ideologie, che disastri che combinano. Sono devastanti per la psiche umana. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| Maksi |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #100 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/10/2011
Da
Messaggi: 1219
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Citazione: Quando i sacchi di merda fascisti, codardi e ignobili, lanciavano le armi chimiche dai primi aereoplani sulle tribu nere in africa, anche lì c'erano due contendenti.
Idem quando li prendevano "solo" a cannonate. No, quello e' stato un crimine. Quella era una guerra imperialista e io sono contro questo genere di cose. Dopo quella guerra forse l'Italia ha fatto anche cose buone in Etiopia, ma io per principio sono contro queste azioni. Anche l'Etiopia di allora non era certamente paragonabile con il sud-africa di mezzo millenio fa, dove i confini non erano certo marcati. E poi si tratto' di una guerra per il "prestigio" dell'imppero italico... una guerra di conquista. Non c'entra molto con gli agricoltori olandesi in questo caso. |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #99 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione:
Maksi ha scritto:
La guerra ha alemno due contendenti, i Boeri erano fra essi. Cosa c'e' di strano? Pensi che le tribu' africane prima degli europei erano pacifiche fra loro. Stiamo parlando di popolazione nera e bianca in lotta in Africa e nient'altro, non schiavismo mercantilistico.
La stessa stronzata che Marsi ha provato a venderci in home, quella dell'uguaglianza tra carnefice e vittima. Quando i sacchi di merda fascisti, codardi e ignobili, lanciavano le armi chimiche dai primi aereoplani sulle tribu nere in africa, anche lì c'erano due contendenti. Idem quando li prendevano "solo" a cannonate. Idem quando un marito violento picchia la moglie ci sono solo 2 contendenti, uno che forte della superiorità fisica le da, e un altra che le prende. Ottimo argomento Maksi... |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Maksi |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #98 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/10/2011
Da
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Citazione: come si possono avere rapporti con le popolazioni di una terra inabitata? i nordafricani che vengono in europa non vengono a fondare una nazione. i nazionalisti hanno provocato milioni di morti e i sovrani per essere tali hanno bisogno di sudditi Hai mai sentito parlare di crescita demografica? Poi esistono anche poolazioni vicine a te, con le quale un rapporto devi inevitabilmente instaurarlo... e piu' buono se possibile. Quelli vengono solo a sfruttarla la nazione. Ovvero c'e' l'intenzione proprio di sostituirici, con motivazioni politiche dietro (non dei migranti, ma delle istituzioni che seguono protocolli prestabiliti). Si parla di "nuovi italiani" o no? Non so poi a quali nazionalisti ti riferisci. @Pyter No, non mi riferivo a te. Citazione: Se applicassimo il tuo metro ad altre situazioni, allora dovremmo concluderne che tutto il movimento colonialistico di occupazione e sfruttamento dei territori in Africa, Australia, Asia, america, siano tutti legittimi e che quindi tutte le guerre di riconquista dei popoli nativi siano fuorilegge. No, prima di tutto il colonialismo di stampo mercantile si rifaceva al solo sfruttamento territoriale e di risorse per la nazione estera. Gli inglesi, per esempio, colonizzavano i territori, schiavizzavano, ma le ricchezze venivano spedite nella Madre Patria straniera. Il caso boero e' diverso, perche' si insediarono e instauraropno una propria comunita nazionale, che non si riferiva esplicitmente alla madre patria Olanda. Il loro intento era quello di prosperare laggiu'. Ed infatti, anche grazie a loro, il Sud Africa e' diventato il paese piu' svilupapto in Africa. Diverse invece furono le sorti per altri paesi africani, dove l'intento era solo quello di dominio mercantile e capitalistico, che ha lasciato per lo piu' miseria. Quello dei pellerossa era invece un genocidio. Non era solo colonialismo, ma proprio l'intento di eliminare un popolo (per piu ragioni). Altro che apartheid. Se avessero instaurato l'apartheid ora i pellirossa sarebbero in una posizione migliore. @Giano Si Giano, ci furono conflitti lungo i secoli a seguire, nessuno lo nega. Ma in Europa no? Stiamo sempre parlando di popolazioni che vivevano da secoli in determinati territori ed arrivarono ad un conflitto. La guerra ha alemno due contendenti, i Boeri erano fra essi. Cosa c'e' di strano? Pensi che le tribu' africane prima degli europei erano pacifiche fra loro. Stiamo parlando di popolazione nera e bianca in lotta in Africa e nient'altro, non schiavismo mercantilistico. |
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| Giano |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #97 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
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| Giano |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #96 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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http://it.wikipedia.org/wiki/San_(popolo)Popolo San (boscimani) (...)L'irruzione nel mondo San degli agricoltori boeri e ugonotti ha peggiorato ulteriormente la situazione. Il conflitto con i bianchi è stato particolarmente cruento: i Boscimani, colpevoli di attaccare indiscriminatamente il bestiame d'allevamento come facevano tradizionalmente con gli animali selvatici, furono cacciati dai coloni alla stregua di bestie feroci. [...] Nonostante sia stata dimostrata la presenza nel loro territorio da almeno 20.000 anni, esistono resti di scheletri compatibili con questa popolazione ben più antichi risalenti addirittura a 100.000 anni fa (...)La cosa interessante di questi scheletri è il rapporto teorico tra il peso del cervello e del corpo, superiore ad ogni altro Homo sapiens esistito dal passato al presente[senza fonte]: i boscopoidi avevano una capacità del cranio superiore del 30% a quella dell'uomo moderno[senza fonte], su un corpo da pigmeo. http://www.treccani.it/enciclopedia/boscimani_(Enciclopedia_Italiana)/ A cominciare dal 1770 i Boeri condussero una brutale lotta di annientamento contro i Boscimani, giacché questi, che erano una volta i padroni del paese, reagivano con attacchi ostili, furti di bestiame e ruberie al crescente restringersi del loro territorio di caccia, provocato dai coloni che avanzavano noncuranti. http://www.treccani.it/vocabolario/ottentotto/Ottentotti, popolazione indigena dell’Africa australe, che all’epoca dei primi stanziamenti olandesi (sec. 17°) occupava in masse cospicue la regione del Capo di Buona Speranza, mentre oggi è ridotta a poche migliaia di individui (...) http://www.homolaicus.com/storia/contemporanea/sudafrica.htmI primi che ne rivendicarono il possesso, costruendo una base fortificata, furono i coloni olandesi che arrivarono a Città del Capo nel 1652. Essi cominciarono subito a espropriare la terra agli indigeni (boscimani e ottentotti). Questi coloni con 200 ugonotti francesi formarono la comunità boera, che cercò l'indipendenza dall'Olanda.
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #95 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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come si possono avere rapporti con le popolazioni di una terra inabitata?
Avevano il cazzo lungo?
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #94 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione: da horselover
come si possono avere rapporti con le popolazioni di una terra inabitata? i nordafricani che vengono in europa non vengono a fondare una nazione. i nazionalisti hanno provocato milioni di morti e i sovrani per essere tali hanno bisogno di sudditi Ecco spiegaglielo tu, stallone,che sto celebro leso non ci arriva manco se gli fai un disegnino, ovvio poi, non ha le capacità per comprendere. |
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #93 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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maksi
non posso chiunque non corrisponda al vostro ideale di pensiero (demenziale).
Strano, sembri il cugino di Marsi.
Voi... uso demenziale... cose che non corrispondono al pensiero di chi....
E adesso rinfacci ad altri quello che nel famoso thread sui palestinavi tu facevi nei confronti di Marsi.
Mah!
In any case, sebbene io sappia che quel "voi" non sia rivolto a me, perché so che sei troppo intelligente per pensarlo, io direi che è già demenziale pensare che se un territorio è inabitato allora uno può fare quello che vuole.
Se applicassimo il tuo metro ad altre situazioni, allora dovremmo concluderne che tutto il movimento colonialistico di occupazione e sfruttamento dei territori in Africa, Australia, Asia, america, siano tutti legittimi e che quindi tutte le guerre di riconquista dei popoli nativi siano fuorilegge.
A me la tesi piacerebbe perché ardita.
Significherebbe che i coloni americani, per esempio avessero ragione e i pellerossa torto. La maggior parte dei territori occupati erano disabitati, e anche il terreno dove pascolavano i bisonti non erano indiani, ma appartenevano ai quadrupedi.
E i coloni lo sapevano bene, per questo sparavano ai bisonti, mica erano fessi.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| horselover |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #92 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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come si possono avere rapporti con le popolazioni di una terra inabitata? i nordafricani che vengono in europa non vengono a fondare una nazione. i nazionalisti hanno provocato milioni di morti e i sovrani per essere tali hanno bisogno di sudditi
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| Maksi |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #91 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/10/2011
Da
Messaggi: 1219
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Hehehe... la furia anti-razzista e' inarestabile. Invisbile, vabbe ormai non ci sono piu' pensieri per te. Dove avrei detto una bugia? Che i boeri si insediarono in terre inabitate, e pure con buoni rapporti con popolazioni locali? Sei scemo... o vuoi soltanto distorcere la realta' per scappare vigliaccamente sulle domande a te (ed a altri) poste? Se non vuoi rispondere dillo, non attaccare quello che ti ha risposto. Che poi tu, la risposta, la reputi sbagliata e' una cosa insignificante. Dato che pure la non-imparziale wiki non cita persecuzioni o schiavizzazioni, ma solo insediamenti. Poi ci furono i vari scontri, con i NOMADI del posto... ovvero popolazioni migratorie (come ci spiega sempre wiki). E guarda qui: "Quando i boeri giunsero nei pressi dell'odierna Port Elizabeth, però, essi entrarono in attrito con gli xhosa, che si stavano espandendo in direzione opposta. Ne derivarono una serie di conflitti noti con il nome di Guerre della Frontiera del Capo." Cioe' ambo le popolaziioni in espansione. I boeri, gia' insediatisi in quelle terre, dovevano lasciare spazio agli Xhosa. E perche? Ma che ti chiedo, tanto non risponderai. Ormai ho perso il conto delle domande alle quali se pregato di rispondere. E se ti reputi ignorante (e si vede), allora che posti a fare qua. Te lo detto che vuoi solo battagliare intellettualmente. E poi, in malafede, pure accusi me di dire bugie. O rispondi, oppure levati dalle scatolette. A te la scelta. @perspicace Della serie: L'odio anti-razzista. Sicuramente dal vivo avresti detto le stesse parole, ne sono sicuro. Voi "anti-razzisti" siete dei fanatici bigotti ipocriti che odiano a piu' non posso chiunque non corrisponda al vostro ideale di pensiero (demenziale). Adesso puoi continuare con i due minuti d'odio ed andare a piangere per madibone. |
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| ohmygod |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #90 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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La sento oltremodo impaziente di dirmelo…
e in quel tempo ingrigito fuori stagione alcune scimmie erano bianche e alcune erano nere e tutti avevano una disarmante, machiavellica scimmia in testa.
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| DrHouse |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #89 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
Messaggi: 2394
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Citazione:
Pyter ha scritto:
Se la domanda a Maksi è generica è ovvio che non ti potrà mai rispondere con precisione.
Dovresti essere più chiaro.
Con il termine qualcuno intendi un essere umano o un animale, tipo, non so, le scimmie nere?
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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| perspicace |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #88 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
Messaggi: 3281
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Citazione: Se un "anti-razzista" puo' dire che l'Africa e degli africani (intendeva negri), allora se dico che l'Europa appartiene ai bianchi sono anti-razzista anche io? No coglione, sei e sarai sempre e solo un coglione! Sei l'emblema della stupidità, fa venire il rigurgito leggerti, tanto puzzi di merda, il colonizzatori olandesi prima e colonizzatori inglesi poi sono andati li a solo per depredare le risorse del territorio africano. Il tua ignoranza in materie quali la genetica e l'antropologia poi sono da esempio per chiunque cercasse di raggiungere il massimo della coglionaggine. Se non sai distinguere degli sfruttatori di risorse altrui da degli allevatori di bestiame in cerca di terre da condividere e solo colpa del tuo cervello limitato che ti impedisce di relazionarti col prossimo in maniera normale. Ma da un mentecatto non si può pretendere molto mostrerà sempre la sua deficienza. Deficienza la tua che ti espone a lavaggi del cervello irrecuperabili perché come tutti sanno la psicoterapia può essere praticata solo sui normo dotati, gli schizofrenici ne sono immuni. E tu malato di mente che non sei altro sei solo uno schizofrenico senza speranza! La merda che hai nella testa è la peggiore schifezza che la storia dell'umanità abbia prodotto, mi fai uno schifo indescrivibile, SEI UNA MERDA CON LE GAMBE la tua unica capacità è spargere merda ovunque tu metta il becco! Provo ribrezzo per quelli come te, MERDA! Tu semini odio e odio raccoglierai da me sempre e solo odio per le merde razziste come te! |
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| invisibile |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #87 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Maksi sei un buffone. Non hai nemmeno ammesso di aver detto una cazzata, che a questo punto devo considerare, visto il tuo atteggiamento scorretto, una bugia. Qui cerchi di far dimenticare la tua bugia parlando di scontri, cosa che io non ho mai nemmeno nominato: Citazione:
Sulla questione ho gia' risposto a Giano, ma tu tanto non capisci ugualmente. Gli scontri ci furono dopo (secoli dopo l'arriivo dei Boeri), come fra due tribu' indigine. E poi il vero fattore che ha determinato l'espuslione del maggior numero di tribu' in quelle zoone e l'espansione Zulu.
Ancora non capisci, vero.
Sei patetico nel tuo tentativo di nascondere le tue bugie. Ma davvero credi che sarebbero passate inosservate? LOL Anche qui menti: Citazione:
Haha... adesso determinit tu se la risposta e' sbagliata o meno.
Siccome ho ammesso che sono ignorante in materia, ti ho portato delle citazioni che guardacaso hai ignorato. Come vedi non ho risposto da me propro perché sono ignorante, ma tu hai manipolato quello che si è detto per far sembrare che io abbia determinato se la risposta è giusta o sbagliata. Patetico. Allora, c'era qualcuno (di umano, per pyter) che viveva li quando i boeri sono arrivati o no? Continui ad affermare che non c'era nessuno? Wiki sbaglia? Citazione:
Rispondi, la domanda e' semplice, senno' sei solo piu' ridicolo del solito.
Non ci penso proprio. Come vedi, al contrario di te, io sono onesto e ti ho anche spiegato perché per ora non rispondo. Tu hai risposto in modo errato, fino a prova contraria. Stai solo scappando dalla verità e la cosa è lampante. Io aspetto la tua confutazione a wiki o la tua conferma (per poi proseguire sai? mica finisce li... ma vedo che proprio quel passo non vuoi farlo... chissà perché...?). Probabilmente continuerai il tuo giochetto e non ammetterai che hai mentito, nel qual caso la mia affermazione che tu sia un buffone verrà pienamente comprovata. Puoi sempre cavartela in corner e dire che ti sei confuso... che eri un attimino distratto... una cosa così, insomma. Ciao ciao. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| Maksi |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #86 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 17/10/2011
Da
Messaggi: 1219
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Citazione: BIANCHI DOVEVANO RESTATE IN EUROPA L'AFRICA é DEGLI AFRICANI!
GLI ZULU SONO AFRICANI E L'AFRICA é LORO!
TU STAI SCRIVENDO UNA MAREA DI CAZZATE SOLO PERCHé QUESTO THREAD PARLA DI UNA PERSONA DI COLORE
TU SEI UN RAZZISTA DI MERDA!!
E SEI PURE UN COGLIONE! Hehe... eccoci all'isteria "anti-razzista". Era inevitabile... Senti moderato. Ma per tua logica tutta l'Afrcia appartiene alla tribu' Zulu. No perche io ho chiesto esplicitamente sulla tribu Zulu e sulla loro colonizzazione del territorio (che ha determinato l'espuslione di altre tribu'), DOPO l'approdo dei Boeri. Vuoi dire che l'Africa ha una sola origine razziale? Sei cosi' estremamente razzista? Citazione: Ma non hai hai sostenuto di essere informato e che io non lo fossi?
E vero, io non sono molto informato ma mi è bastato fare una ricerchina per scoprire che quello che immaginavo, che qualcuno ci abitava da quelle parti, c'era. Infatti non lo sei. Sulla questione ho gia' risposto a Giano, ma tu tanto non capisci ugualmente. Gli scontri ci furono dopo (secoli dopo l'arriivo dei Boeri), come fra due tribu' indigine. E poi il vero fattore che ha determinato l'espuslione del maggior numero di tribu' in quelle zoone e l'espansione Zulu. Ancora non capisci, vero. Citazione: Non ci penso proprio, almeno fino a quando non chiariamo la mia domanda e la tua risposta sbagliata. Haha... adesso determinit tu se la risposta e' sbagliata o meno. Rispondi, la domanda e' semplice, senno' sei solo piu' ridicolo del solito. Ma anche se fossero dei perfidi colonizzatori (un dogma irremovibile), adesso i Boeri vivono la' da secoli e secoli. Non capisco perche' se ne devono andare. Oppure appoggiate la repressione contro loro, perche' tanto erano "tanto cattivi" secoli fa? EDIT Un'altra cosa per i cultori dell'"anti-razzismo" (a senso unico): Se l'Africa appartiene agli africani (con africani voi intendete negri, ma in realta il nord-africa e piu' variegato e meticciato... fuori anche loro! ), che ci vengono in Europa; e non insediandosi in aree inabitate, ma proprio nei centri urbani piu' afollati da indigeni. Non sono colonizzatori anche loro? Non sarebbe giustificato cacciarli fuori? Stiamo parlando di nazioni formatesi in secoli di storia, non stiamo parlando di tribu' sparse in un territorio. Se un "anti-razzista" puo' dire che l'Africa e degli africani (intendeva negri), allora se dico che l'Europa appartiene ai bianchi sono anti-razzista anche io? |
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| invisibile |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #85 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Maksi ha scritto:
Che c'e', invisibile, solo tu hai il diritto di fare domande e pretendere risposte?
Certo che no. Ma io l'ho fatta prima a te e siccome hai svicolato a lungo, non vedo perché io debba correrti appresso nei tuoi giochetti. E poi si tratta di semplice educazione, perché funziona così: io ti chiedo e tu rispondi. POI tu puoi chiedere. Se chiedi prima di rispondere uno potrebbe pensare che stai evitando di rispondere, e questo tu non lo vuoi, vero?  Citazione:
Sta di fatto che ho risposto e come, pero' tu in malafede tenti di distorcere la realta', perche' non ti garba la risposta.
Falso. Hai fatto finta di rispondere portando esempi che non rispondono chiaramente alla mia domanda. Citazione:
Comunque, dato che preteendi una riposta secca (speravo che avresti aprezato il mio intento di argomenatre una rispsota, ma se troppo limitato per capire a quanto pare), allora posso tranqillamente scegliere la tua opzione numero 2: NO (sperando che non fossi cosi' idiota da riferirti a tutta l'Africa).
ALLELUJA!!! Per cui al Capo non c'era proprio nessuno nessuno? I rapporti fra i boeri e le popolazioni indigene della zona del Capo (di etnia khoikhoi) furono relativamente buoni; i khoikhoi, già nomadi, non fecero che ritrarsi gradualmente di fronte all'espansione boera.Circa 25.000 anni fa, una parte dei Boscimani ha acquistato del bestiame nelle regioni del nord, diventando allevatori. Insieme ai Khoikhoi, questi boscimani migrarono verso sud, raggiungendo l'attuale Capo di Buona Speranza. Questi due gruppi etnici, formarono il popolo Khoisan.Ma non hai hai sostenuto di essere informato e che io non lo fossi? E vero, io non sono molto informato ma mi è bastato fare una ricerchina per scoprire che quello che immaginavo, che qualcuno ci abitava da quelle parti, c'era. Citazione:
Bene, adesso fammi tu la cortesia di rispondere alle mie domandine:
Non ci penso proprio, almeno fino a quando non chiariamo la mia domanda e la tua risposta sbagliata. Dopo vedremo. (anche io posso rispondere "non mi va"). Inoltre non abbiamo ancora chiarito la questione. Siamo al punto in cui io ti ho portato una informazione che contraddice la tua affermazione, ma non ancora al punto in cui tu correggi il tuo errore. Quando lo farai, io devo dirti una cosa molto importante, prima di affrontare evntualmente zulù o friulani. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| Pyter |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #84 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Quando i boeri arrivarono in Africa, c'era qualcuno che abitava le terre dove si insediarono?
Se la domanda a Maksi è generica è ovvio che non ti potrà mai rispondere con precisione.
Dovresti essere più chiaro.
Con il termine qualcuno intendi un essere umano o un animale, tipo, non so, le scimmie nere?
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| perspicace |
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato... | #83 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
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@MASKI Sembri un ritardato mentale ma è chiaro che faresti di tutto per mandare a puttane un thread che parla di una persona di colore. Citazione: Anche le tribu' Zulu erano invasori colonizzatori. Che vogliamo fare con loro? Non esistono? Io non ho mai detto questo.
Spiegatevi.
Gli Zulu, CRETINO, erano africani i bianchi in Sudafrica erano invasori e colonizzatori! Le cose sono due o sei stupido come un merda da non capire che i bianchi in Sudafrica erano invasori europei e volutamente eviti di capire cosi da continuare trolleggiare in un thread che ti sta sulle palle. I BIANCHI DOVEVANO RESTATE IN EUROPA L'AFRICA é DEGLI AFRICANI! GLI ZULU SONO AFRICANI E L'AFRICA é LORO! TU STAI SCRIVENDO UNA MAREA DI CAZZATE SOLO PERCHé QUESTO THREAD PARLA DI UNA PERSONA DI COLORE TU SEI UN RAZZISTA DI MERDA!! E SEI PURE UN COGLIONE! |
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