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   Viaggi lunari
  finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!

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Autore Discussione
  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#241
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
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Se avete qualcosa di utile da aggiungere alla discussione ben venga , se dovete postare link a giocattoli o pernacchie siete "leggermente" OT , fatela finita...
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 17/4/2014 5:58
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#242
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
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Citazione:
Se avete qualcosa di utile da aggiungere alla discussione ben venga , se dovete postare link a giocattoli o pernacchie siete "leggermente" OT , fatela finita...


A parte le pernacchie, e hai fatto bene a citarle perchè nel contesto non si capisce a chi e cosa erano rivolte, ma Ivan cosa ha linkato di incomprensibile?

E per quanto rigurda Black, che stava portando utili argomentazioni, non hai nulla da dire o da rispondere?

hi-speed
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 19/4/2014 17:29
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#243
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:
ma Ivan cosa ha linkato di incomprensibile?


Cosa centra in questo thread la Lego che crea modellini di star wars ?
Anche tu conosci ivan , sai benissimo che gli piace far deragliare i topic , vuoi fargli rovinare pure questo?

Citazione:
E per quanto rigurda Black, che stava portando utili argomentazioni, non hai nulla da dire o da rispondere?


Non ho messo in dubbio ciò , ma se lo deve fare insultando gli altri rovina tutto il thread , non gli ho detto io di andarsene , è una sua decisione.
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/4/2014 21:07
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#244
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
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Citazione:


Cosa centra in questo thread la Lego che crea modellini di star wars ?


Semplice.

Nell' altro 3ad c'erano le foto di modelli relativi a ben noti film.

Tra le varie vi è il modello con tanto di schema dettagliato di un "caccia" della prima serie di star wars.

Ora, si prendono la briga di fare modelli dettagliati di astronavi di film di fantascienza e non dell'unica astronave lunare finora costruita e questo qualcosa vorrà pur dire.
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Inviato il: 19/4/2014 23:38
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#245
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Non ho messo in dubbio ciò , ma se lo deve fare insultando gli altri rovina tutto il thread , non gli ho detto io di andarsene , è una sua decisione.


Non mi pare che black non abbia mai insultato nessuno e se qualche sua frase è stata intesa come insulto, bè ci ci sono stati su questo sito situazioni ben piu' gravi e nessuno si è mai scandalizzato.
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Inviato il: 19/4/2014 23:41
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#246
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 19/4/2014 23:42
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#247
Sono certo di non sapere
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Nell' altro 3ad c'erano le foto di modelli relativi a ben noti film.


E cosa centra con QUESTO thread ?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/4/2014 23:44
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#248
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Non mi pare che black non abbia mai insultato nessuno e se qualche sua frase è stata intesa come insulto, bè ci ci sono stati su questo sito situazioni ben piu' gravi e nessuno si è mai scandalizzato.


L'ha scritto lui stesso :

Citazione:

volevo mandare a fare in culo tutti i debunker,siete solo dei falsi manipolatori.


Qui si discute , gli scazzi ci stanno ma non possono diventare una costante...
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/4/2014 23:52
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#249
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Bè, si certo, i trolls sono sempre gli altri.,


Post 29

Citazione:
Intressante quel video, ci si fa una cultura sul ruolo del colore nero nel reporting esplorativo.

E a proposito di colori, su Aulis la parte 2 sui colori della luna :


Hai cominciato presto...
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 20/4/2014 0:07
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#250
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
Non mi pare che black non abbia mai insultato nessuno e se qualche sua frase è stata intesa come insulto, bè ci ci sono stati su questo sito situazioni ben piu' gravi e nessuno si è mai scandalizzato.


L'ha scritto lui stesso :

Citazione:

volevo mandare a fare in culo tutti i debunker,siete solo dei falsi manipolatori.


Qui si discute , gli scazzi ci stanno ma non possono diventare una costante...


Non mi sembra un peccato poi cosi' grave.

Ripeto ho visto cose inenarrabili rimaste nell'indifferenza generale e adesso ci si impunta per innocente commento di black?
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Inviato il: 20/4/2014 5:29
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#251
Sono certo di non sapere
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"Ogni individuo ha il diritto alla libertà di opinione e di espressione, incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione."
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Inviato il: 20/4/2014 5:31
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#252
Sono certo di non sapere
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Per il resto sorvolo che le schismogenesi, di questo trattasi, vanno spezzate sul nascere.
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Inviato il: 20/4/2014 5:33
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#253
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Non mi sembra un peccato poi cosi' grave.


Mi sembra abbastanza ovvio per chi intende far deragliare i thread...

Citazione:
Ripeto ho visto cose inenarrabili rimaste nell'indifferenza generale e adesso ci si impunta per innocente commento di black?


Proprio per questo Massimo ha postato:

Citazione:
Questo thread è sospeso. Presto spiegherò il motivo.

M.M.


Ovviamente a chi non interessa nulla del sito da un lato gli è entrato e dall'altro gli è uscito (e non mi riferisco di certo a black)

Citazione:
"Ogni individuo ha il diritto alla libertà di opinione e di espressione, incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione."


Nel regolamento del forum non mi ricordo che ci sia tale regola ,anzi quella principale dice proprio l'opposto, oltretutto dichiari di fregartene della Netiquette , ennesima dimostrazione che intendi far deragliare i thread...

Citazione:
Per il resto sorvolo che le schismogenesi, di questo trattasi, vanno spezzate sul nascere.


Quindi confermi che sei su questo sito per distruggere , non per creare , buono a sapersi , del resto usare un unico post per questi illustri pensieri era una fatica....

P.S:Se hai intenzione di aprire un dibattito su questo aspetto sei OT , apriti un thread e continua lì , grazie...
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 20/4/2014 7:55
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Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#254
Sono certo di non sapere
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Nell'attesa che black concluda il suo periodo di digiuno purificatore da LC, vorrei postare un link a favore della "sua" teoria secondo cui i razzi americani sono una gran balla e i lanci statunitensi sono dipendenti dalla superiore ingegneria russa su questo argomento:

Citazione:
The Pentagon cannot find a replacement for the Russian rocket engines it buys anytime soon, a senior official has revealed. The import of the engines has for now been banned via a court order lobbied by SpaceX and based on sanctions against Russia.


Citazione:
United Launch Alliance LLC, a partnership of Lockheed Martin Corp. (LMT) and Boeing Co. (BA), has been purchasing RD-180 rocket engines from joint Russian-American enterprise RD-Amross LLC since 1997. The engines in question have been produced at a plant of NPO Energomash near Moscow, and over 40 of them were delivered between 1997-2007 alone.

The US has used RD-180 engines to power its Atlas III and Atlas V rockets, which mostly deliver commercial or military communications satellites, as well as reconnaissance and navigation satellites.


Citazione:
So far, the replacement options outlined by the Air Force for Hagel have reportedly included building RD-180s in the US under an existing license from the Russian maker, or using different Delta-class rockets altogether. Each of the options has its drawbacks, such as the need to harness the time and know-how for setting up engine production in the US, or the limited production capability for another class of rockets, according to Kendall.


http://rt.com/news/156248-russian-rocket-engines-pentagon/

Gli USA devono fare retro-ingegneria dai progetti nel pattume per ricostruire pure i razzi con cui sono andati sulla luna

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Inviato il: 2/5/2014 10:47
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  •  uriele
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Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#255
Ho qualche dubbio
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Scusate ma non era in uscita un documentario montato da Redazione sul complotto lunare? E' in fase di lavorazione o ha rinunciato?
Inviato il: 7/8/2014 13:59
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  •  Merio
      Merio
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#256
Sono certo di non sapere
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Ci sta lavorando, penso ci vorrà un po' di tempo credo...
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Inviato il: 7/8/2014 14:09
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  •  pongu
      pongu
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#257
Ho qualche dubbio
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Inviato il: 23/9/2014 17:09
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  •  ivan
      ivan
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#258
Sono certo di non sapere
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Una simulazione software.

In sostanza siamo nella stessa situazione del film su JFK : "in laboratorio di fisica nucleare si puo' dimostrare che ..."

Simulare con la computer grafica, ma non riprodurre empiricamente , nessuno puo' andare sulla luna e verificare se per davvero gli orizzonti vengono inclinati o se a seconda della zona guanti e scarpe cambiano colore o ancora si possono creare curiose prospettive dall'alto verso il basso e molte altre cose curiose ancora.

Il pensiero di Popper ovviamente non si applica verso l'alto.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 23/9/2014 21:27
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  •  Merio
      Merio
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#259
Sono certo di non sapere
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Bello il suggerimento di un lettore ve lo riporto:

Citazione:
Il rendering è sicuramente ben fatto. per la storia dei complottisti non capisco. non possono puntare un bel telescopio verso la luna? se vedono moduli e macchinina ci siamo andati altrimenti no. semplice


Peccato che ci sia un problema:

Hubble
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Inviato il: 23/9/2014 23:09
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  •  PCornelio
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Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#260
Ho qualche dubbio
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Citazione:

Merio ha scritto:
Bello il suggerimento di un lettore ve lo riporto:

Citazione:
Il rendering è sicuramente ben fatto. per la storia dei complottisti non capisco. non possono puntare un bel telescopio verso la luna? se vedono moduli e macchinina ci siamo andati altrimenti no. semplice


Peccato che ci sia un problema:

Hubble


Peccato che ci siano anche le foto del Lunar Reconnaissance Orbiter dei siti di atterraggio...
Inviato il: 24/9/2014 11:00
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  •  Merio
      Merio
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#261
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Un telescopio non proprio alla portata di tutti...

Poi lo cerco.

Anche se mi pare di ricordarmi di averle viste quelle foto.
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Inviato il: 24/9/2014 11:55
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#262
Sono certo di non sapere
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Bah, un render fatto con gli unici dati disponibili, cioè quelli della NASA, fa un pò "oste, è bono r vino?"

E' come il render che avevano fatto dell'aereo che entra nel pentagono ... sai la partenza, sai dove DEVI arrivare, e ci arrivi!

Li hanno fatto sparire i motori e qualcuno se n'è accorto, qui è ancora più facile.

p.s. Tra l'altro sarebbe stato carino il fatto contrario, cioè avessero proposto un render che dimostrava la bufala dell'allunaggio ... ci sarebbero state frotte di debunker all'amatriciana pronti a giurare che un render non conta nulla!

@Merio, si ce so delle foto che spacciano per il sito di allunaggio ... ma la bandiera è un pixel, il rover n altro pixel ...e le orme tanti pixel (è tutto della stessa dimensione!)
Ci sono foto di dischi volanti molto più nitide e precise ... foto che tutti i debunker all'amatriciana sarebbero disposti a giurare essere false.

N se capisce perchè queste dovrebbero essè vere!
Inviato il: 24/9/2014 12:01
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  •  toussaint
      toussaint
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#263
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vabbè, deve essere lo stesso team che ha diffuso le "prove" satellitari dell'invasione russa in Ucraina.
sembrava di assistere alla favola Il Re Nudo, "ecco, vedete, questi sono i carri armati russi".
"ma, veramente, io vedo solo dei puntini neri".
"eh sì, sono quelli, fidatevi..."

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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 24/9/2014 12:07
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Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#264
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Citazione:

toussaint ha scritto:
vabbè, deve essere lo stesso team che ha diffuso le "prove" satellitari dell'invasione russa in Ucraina.
sembrava di assistere alla favola Il Re Nudo, "ecco, vedete, questi sono i carri armati russi".
"ma, veramente, io vedo solo dei puntini neri".
"eh sì, sono quelli, fidatevi..."



Ovvio, se erano puntini bianchi erano il LEM
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Inviato il: 24/9/2014 14:03
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  •  Merio
      Merio
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#265
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Eccole qua.

LRO...

In effetti ci vorrebbe un telescopio un po' più potente.
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Ezra Pound
Inviato il: 24/9/2014 15:10
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#266
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Citazione:
Bah, un render fatto con gli unici dati disponibili, cioè quelli della NASA, fa un pò "oste, è bono r vino?"


Quali dati "della NASA"? Il rendering è stato ottenuto applicando una modellazione realistica delle leggi dell'Ottica. C'è scritto anche che NVidia dovrebbe rilasciare tutti i dettagli tecnici e i parametri coi quali è stato ottenuto il rendering, così che chi vuole possa replicarlo e constatare di persona. Cosa fatta in maniera un po' più artigianale da Trystero o da Tuttle - non mi ricordo - mi pare nel 2009: era il rendering di una specie di pallina di carta stagnola e di un omino con tuta bianca immersi in un paesaggio con albedo e granulazione simili all'ambiente lunare, e il risultato era che la somma delle riflessioni illuminava sufficientemente la tuta bianca. Nessuno diede valore al buon lavoro fatto perché si poteva obiettare che la scena non era identica.
Ora che NVidia (mica cazzi) ha rilasciato queste eccellenti ricostruzioni con modelli 3D appositamente realizzati se il pubblico ne confermerà la bontà sarà la pietra tombale definitiva sulle argomentazioni "fotografiche" a favore del Moon Hoax, salvo dubitare delle leggi della Fisica.
Staremo a vedere.
Inviato il: 24/9/2014 16:13
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#267
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Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:
da Red_Knight il 24/9/2014 16:13:50

Quali dati "della NASA"?


Perchè perdere tempo a risponderti se lo fai già te? (molto Marzulliana come cosa)


Parole tue: con albedo e granulazione simili all'ambiente lunare.

L'albedo ok, ma la grenulazione lunare, tu COME la conosci? Sei stato sulla luna?

O ... rullo di tamburi ... sti dati te li ha forniti la NASA?

Oste è bono r vino?

p.s. Quindi la ricorstruzione dell'aereo che entra nel pentagono è corretta e rispetta le leggi della fisica?
Oh l'ha fatta la perdue university su richiesta del governo americano ... sempre parole tue: mica cazzi!
Inviato il: 24/9/2014 17:19
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#268
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Citazione:
L'albedo ok, ma la grenulazione lunare, tu COME la conosci? Sei stato sulla luna?


A parte che la conosco come la conosci benissimo tu dalle foto delle varie missioni (escludendo le Apollo, s'intende) superificali americane e sovietiche, in realtà è irrilevante: si tratta di ricostruire la granularità della foto "incriminata" per cui non c'è alcun bisogno che la foto sia autentica e non importa nemmeno se è stata fatta in studio, no? Il terreno della foto - immaginalo pure "falso" per comodità di trattazione - inserito in un rendering con tutte le caratteristiche che si deducono dalla foto stessa (colore, granularità, asperità varie) si comporta esettamente come nella foto senza inserire fonti di luce diverse da quella che simula il sole. Il significato del rendering è semplicemente questo, né più, né meno, e vale anche per la ricostruzione meno rigorosa di Tuttle/Trystero (mi secca fare confusione ma non ho modo di cercare il thread ora).

Citazione:
Quindi la ricorstruzione dell'aereo che entra nel pentagono è corretta e rispetta le leggi della fisica?
Oh l'ha fatta la perdue university su richiesta del governo americano ... sempre parole tue: mica cazzi!


Non so cosa c'entri ciò che hai detto. Mica ho detto che il rendering della nVidia è corretto perché lo fa la nVidia, ho detto che se è corretto è una prova inoppugnabile (naturalmente una prova inoppugnabile solo per quel che concerne le argomentazioni fotografiche, non del Moon Hoax in sé); che sia corretto è ancora da vedere naturalmente (lo sarà perché questa roba è scienza esatta, ma formalmente è ancora da verificare) e se non lo sarà il discorso si chiuderà lì, molto semplicemente.
Inviato il: 24/9/2014 18:36
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#269
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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A parte che la conosco come la conosci benissimo tu dalle foto delle varie missioni


Ma mi/ci stai prendendo per il culo?

La fonte quindi è?

Poi il ragionamento è ancora più semplice, se ricostruisci una foto, sui dati di quella foto, otterrai di nuovo quella foto ... grazie al cazzo!

Puoi fare la stessa cosa con qualsiasi immagine fatta con photoshop e riottenere quella foto senza dimostrare una mazza.
Inviato il: 24/9/2014 20:24
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Re: finalmente un modulo di atterraggio che non sia fatto di cartapesta!
#270
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/10/2008
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Ghilgamesh ha scritto:
Poi il ragionamento è ancora più semplice, se ricostruisci una foto, sui dati di quella foto, otterrai di nuovo quella foto ... grazie al cazzo!


Non è così. Qui solitamente si sostiene che, dati o non dati, granularità o meno, quella foto è impossibile da ottenere in assenza di atmosfera e/o senza fonti di luce alternative al Sole. La simulazione smentisce questa argomentazione.
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It's better to regret something you did than something you didn't do.
Inviato il: 24/9/2014 20:45
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