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 Aragorn77 |
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La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #1 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Vorrei proporre un tema da me scoperto solo ultimamente, seppur datato, ma che apre diversi interrogativi cui finora le varie ipotesi dei ricercatori indipendenti sull'11 Settembre non mi sembra abbiano dato molto peso. Mi riferisco ai fenomeni ravvisati dalla Dott.ssa Judy Wood e alle relative ipotesi che la stessa propone nel tentativo di spiegarli. Per chi non ne sapesse nulla suggerisco caldamente la visione di questo video. Suggerisco inoltre di leggere i miei precedenti interventi in questa discussione e le relative risposte ricevute, di cui questo thread può considerarsi la naturale prosecuzione. Sono molto interessato alle opinioni, specialmente se motivate, dei partecipanti a questo forum, e di chiunque sia dedito alla ricerca sulla questione 11 Settembre. Vi ringrazio in anticipo per la vostra eventuale partecipazione. |
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| Merio |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Io l'avevo esaminata con una certa attenzione, ci sono delle questioni sollevate interessanti, ma alla fine la linea tenuta dalla Wood è strana. Innanzitutto per lei non ci sono prove dell'utilizzo di esplosivi nelle torri che in realtà sarebbero state demolite utilizzando un'arma a energia diretta (DEW) di natura essenzialmente sconosciuta, in grado essenzialmente di trasformare il metallo in polvere detto in breve. Il tutto si rifa agli esperimenti di Hutchinson, il cui lavoro è certamente da approfondire, ma comunque difficile da dimostrare in modo irrefutabile. Qua trovate più, o meno tutte le sue argomentazioni: e pure qui: Star Wars BeamTra l'altro la dialettica si sposta dalla tecnica seguita da Mazzucco di limitarsi a mostrare le incongruenze intrinseche della storia ufficiale, verso la proposta di una teoria della meccanica dei crolli che quindi sposta l'onere della prova sulla Wood. Inoltre alla signora non sta affatto simpatico il Prof Jones sia per la teoria della termite sia per un episodio passato riguardo la fusione fredda. Io preferisco la via di Redazzucco e aggiungo di mio che essendo che noi rimaniamo comunque ignoranti di ciò che è accaduto davvero quei giorni, risulta logico pensare vi fossero sistemi d'arma ridondanti per assicurare la distruzione delle torri e dell'edificio 7. Quali sistemi ? Bella domanda. Credo ci terremo questi misteri per un bel po'. |
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Ezra Pound
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #3 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: in grado essenzialmente di trasformare il metallo in polvere detto in breve Questa purtroppo è una panzana che molti sostenitori della teoria mini-nuke/energy beams ripropongono ad ogni occasione. Anche al dibattito di bologna ricordo uno che se ne è uscito con un pippone lungo eterno chiedendo a Coppe come si fa a polverizzare l'acciaio. |
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| Oscar Jager |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #4 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 13/9/2014
Da
Messaggi: 35
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Ho letto che tale Judie Wood sia una specie di "infiltrata" o come la volete chiamare, la quale al netto delle sue teorie sembrano fatte apposta per distogliere l'attenzione con sparate di grosso clalibro inconfutabili ( e' proprio questo il trucco ) Pensate alla no-plane...non ha assolutamente retto il fattore "tempo", si basa su dei postulati, ed e' stata sputtanata piu' e piu' volte. Cosa ne discenderebbe dal fatto che la Wood abbia ragione ? Che i militari cattivi usano impropiamente tecnologie all'insaputa della popolazione ? Lasciatemi proprio dire https://www.youtube.com/watch?v=I1FwrPGEiRE |
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| Oscar Jager |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #5 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 13/9/2014
Da
Messaggi: 35
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A tal proposito, ovvero i cd. falsi amici, sarebbe interessante ( ma magari ci vorrebbe un altro post ). In una discussione piuttosto recente nel forum di David Icke e stato postata una questione simile Judy Wood, Simon Shack and Ace Baker: 9/11 DisinfoQui invece questo : The Judy Wood enigma: a discussion of the most controversial figure in 9/11 research[..]I own a copy of Dr. Judy Wood’s book Where Did the Towers Go? (sent to me by a reader) [..]Wood posits that not only can plane impact and fires not account for what happened to the Twin Towers, neither can conventional controlled demolition.[..]She believes that some kind of directed free energy weapon was responsible for the destruction, including the mid-air pulverization, of the buildings.[..] She points out that had conventional explosives brought the buildings down, the material would have slammed into the ground with a great force, potentially causing serious damage to the “bathtub” keeping the Hudson River from flooding lower Manhattan [..] the building hitting the ground would also have shown in the seismic evidence, which she contends it didn’t. The very title of her book suggests her main point: that there was nowhere near enough rubble to account for the “collapse” of two 110-storey buildings. She contends that most of the material that made up the buildings was turned to dust and simply blew away. [..] [..]When people want to ridicule her, they refer to “space beams.” She does use the term “Star Wars beam weapons” but this is a reference to energy-weapon technology associated with the “Star Wars” missile defense program (the Strategic Defense Initiative). She says research on energy weapons goes back a century and remains classified.[..] [..]I’d like to know what her detractors have to say about Hurricane Erin – how it headed straight for New York City, stopped on the morning of Sept. 11, then turned sharply away – all the while being virtually ignored by the media. Here are a few questions that might be worth discussing concerning her research: - Does the amount of rubble fit with two massive skyscrapers being brought down in a conventional demolition, with or without thermite? - What could account for the lack of rubble? - Why did so many cars burn (or melt) in such odd patterns – parts of vehicles melted, parts totally undamaged? Why were some vehicles flipped over and others not? And why did blowing paper and leaves on trees seem not to burn in the midst of the burning cars? - What caused massive “holes” in other World Trade Center buildings? - What about her references to phenomena like buildings “lathering up,” being “dustified,” or steel beams resembling “rolled up carpets”? - Is the photographic record that she bases much of her observations on reliable? - For Wood’s detractors: is there information in the book you find valuable? - For Wood’s supporters: is there information in the book you find fault with? [..] E mi fermo qui, l'rticolo e' lunghissimo, non me ne ero mica accorto, ed e' un po' troppo per me comunque  |
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| Merio |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #6 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione: Questa purtroppo è una panzana che molti sostenitori della teoria mini-nuke/energy beams ripropongono ad ogni occasione. Anche al dibattito di bologna ricordo uno che se ne è uscito con un pippone lungo eterno chiedendo a Coppe come si fa a polverizzare l'acciaio. Beh, in effetti se mi chiedessi come funziona 'sta cacchio di arma ti direi: BOH. Potrei spararti qualcosa sulla trasmutazione dei metalli, ma alla fine dovrei battere in ritirata. Io so solo cosa dovrebbe fare l'ipotetica arma. Se esista, e come funzioni, non lo so. Per quello che ne sappiamo avrebbero potuto benissimo usare diversi tipi di esplosivi sconosciuti ai più tranquillamente sufficienti a svolgere il lavoro richiesto. Per il resto la Wood potrebbe tranquillamente essere un modo per incasinare il dibattito. Non c'era mica un consigliere dello staff del presidente che diceva apertamente di diffondere false teorie cospirative per poi smontarle e screditare il movimento per la verità ? |
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| ahmbar |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #7 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Innanzitutto per lei non ci sono prove dell'utilizzo di esplosivi nelle torri
Chi espone una tesi negando cio' che e' ormai dimostarto da piui' esami scientifici (oltre che dalle innumerevoli testimonianze audio, video e degli scampati ai crolli) si pone in una luce sinistra
In tutta quella giornata siano avvenuti fatti in apparente contrasto con la fisica e/o a logica, segno che chi ha organizzato il tutto ha previsto che avrebbero generato infinite discussioni ed innescato le basi per le piu' disparate ipotesi (ologrammi, mininuke, missili, armi ad energia), in buona e malafede
Certamente quel giorno e' successo qualcosa di strano e mai visto in precedenza, ma negare i fatti accertati per supportare le proprie idee e' un nuovo confine della disinformazione
Bocciata in toto, miss Wood, si parte dalla realtaì e poi si ipotizza su cio' che non e' eventualmente spiegabile
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #8 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Oscar Jager: Citazione: The Judy Wood enigma: a discussion of the most controversial figure in 9/11 research Grazie per averlo segnalato, riassume benissimo i punti essenziali del dibattito e, tra l'altro, ne condivido pienamente l'impostazione. ahmbar: Citazione: si parte dalla realtaì e poi si ipotizza su cio' che non e' eventualmente spiegabile E non è quello che ha esattamente fatto lei? Ha semplicemente mostrato evidenze di fenomeni non spiegati e ha edificato una personale ipotesi che li spiegasse. Può non piacere, non essere condivisa o non convincere, tuttavia il suo approccio mi pare valido e onesto, non ci vedo particolari macchinazioni pper screditare i risultati ottenuti finora dal movimento per la verità. |
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| tony81 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #9 |
So tutto  Iscritto il: 18/9/2014
Da
Messaggi: 21
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Perchè gli utenti di questo forum avvertono una spasmodica necessità di schierarsi per una ben determinata bandiera ideologica e gettano fango su qualunque ipotesi esuli dalle proprie convinzioni?
Sembra che sotterraneamente si giochi ad un intrigo giurisprudenziale dove da un momento all'altro chiunque può essere colto in fallacia o peggio in contraddizione con dei dogmi non meglio precisati e perciò essere bollato come debunker oppure eretico della scienza.
Personalmente ho trovato molto interessanti "september clues" ed anche il lavoro di Judy Wood.
Non ho paura di esprimere le mie idee perchè ragiono da pensatore libero e la mia curiosità prevale su qualsivoglia forma di ideologia preconfezionata.
Nikola Tesla probabilmente è stato uno tra i più grandi scienziati della storia, i suoi esperimenti e i suoi brevetti sono alla base delle tecnologie e del mondo che ci circonda.
Non mi azzarderei a definirlo un uomo al soldo di misteriosi movimenti occulti che praticava rituali magici costruendo condensatori alti 30 metri per generare fulmini globulari.
Molto semplicemente il suo genio lo portava ad esplorare sentieri che si allontanavano dalla "scienza ufficiale" per giungere a conclusioni sorprendenti.
Probabilmente se Tesla fosse stato in vita molti membri di questo forum lo avrebbero ignorato o peggio deriso a causa della sua condotta bizzarra e degli esperimenti visionari che aveva in mente.
Ritengo estremamente superficiale e antiscientifico un simile modo di agire, dove in primis bisogna rispettare le regole del sussidiario intellettuale dei bravi scolaretti e poi forse in un secondo momento assecondare la sana curiosità verso quei fenomeni che il sussidiaro stesso non è in grado di descrivere.
Un vero uomo di scienza non scarta un'ipotesi solo perchè risulta troppo esotica o lontana dai parametri convenzionali della società in cui vive.
Per questo motivo ritengo che il lavoro di J.Wood debba essere preso in considerazione seriamente, anche se vengono tirati in ballo strani fenomeni fisici di cui non siamo al corrente.
D'altro canto dubito che qualcuno sappia fornire spiegazioni convincenti sul come un grattacielo diventi polvere, il metallo fonda senza che la carta bruci, i vetri presentino fori perfettamente circolari, le travi di acciaio si accartoccino come gomma e via di seguito.
Siamo di fronte ad un evento quanto mai colmo di anomalie e credo che tutti concordiamo sul fatto che la versione ufficiale sia palesemente incongruente e zeppa di falsità.
Proprio grazie all'ottimo lavoro di Mazzucco ho mosso i primi passi verso una visione coerente dell'accaduto, ma il mio processo è in continuo divenire e se devo prendere in considerazione anche ipotesi più audaci come quelle di september clues o della citata Wood non vedo perchè dovrei tirarmi indietro visto che si tratta di lavori accurati che remano nella stessa direzione, e cioè la ricerca della verità.
Forse sono solo un povero ingenuo poichè non mi accorgo che una regia occulta sta cercando di mescolare le carte partorendo nuovi ricercatori che sotto mentite spoglie in realtà vogliono solo insabbiare la verità qualunque essa sia.
In questo caso abbiate pietà della mia stupidità.
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #10 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Perchè gli utenti di questo forum avvertono una spasmodica necessità di schierarsi per una ben determinata bandiera ideologica e gettano fango su qualunque ipotesi esuli dalle proprie convinzioni?
Personalmente ho trovato molto interessanti "september clues" Perché si è arrivati a certe conclusioni in seguito ad un lungo ragionamento, sulla base degli argomenti (anzi, NON-argomenti) che gli stessi no-planer hanno portato nel corso degli anni. Se io ad esempio ti dico che September Clues è una cazzata, te lo dico a ragion veduta perché ho seguito l'argomento per molto tempo e sono arrivato a questa conclusione. Non è che te lo dico perché sono "schierato con una bandiera ideologica". Anche a me ad una prima occhiata quel documentario è sembrato interessante, ma con il passare degli anni ho avuto modo di informarmi e approfondire i suoi contenuti. Di conseguenza ho anche cambiato opinione. Sai, non c'è nemmeno bisogno di sprecare altri thread per parlare di questa cosa. Ti consiglio di usare il motore di ricerca del sito e di digitare le parole chiave "tv fakery, september clues, no plane" e ti verranno fuori tutti i thread dove se ne è parlato. E dove tutte le presunte "anomalie" elencate da Shack sono state spiegate. Tutte. Purtroppo per chi si è fidato di questo individuo è sempre una doccia fredda, ma visto che sembri interessato alla ricerca della verità di consiglio di cominciare subito cercando di scremare le informazioni attendibili da quelle che invece sono totalmente campate per aria senza alcuna base logica. Cia' P.S. Evitiamo di usare Tesla come esempio.... non c'entra proprio una mazza. Lui conduceva i suoi esperimenti con metodo scientifico, aveva i suoi brevetti e i suoi prototipi funzionanti. Quindi era perfettamente in grado di dimostrare le sue affermazioni, al contrario di chi dice che gli aerei erano digitali solo perché gli fa piacere crederlo. |
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| Truth79 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #11 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 15/8/2009
Da
Messaggi: 244
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Bravo Aragorn77,hai fatto bene ad aprire questo thread,volevo farlo anch'io dopo avere visto il video dal tuo link.Penso che vada comunque visto,poi ognuno può farsi un idea.Io trovo molto interessante la teoria della Dot. Wood,non la sottovaluterei ne soprattutto paragonerei con le panzane dei no planers.Mi ha affascinato molto,forse anche perchè era la prima volta che sentivo parlare di certe cose.Che in ambito militare esistano armamenti segreti ai più penso sia cosa ovvia,come ovvio è il fatto che lo stesso discorso vale per tecnologie dai più disparati utilizzi.Massimo dice che a lui non interessa come siano state demolite le torri,ma io penso sia invece molto importante,forse l'utilizzo di questa "arma" potrebbe spiegare una delle parti più controverse della vicenda cioè quella dell'ipotetica difficoltà di piazzare dell'esplosivo nelle torri.Massimo e altri utenti del sito,non arrabbiatevi,penso che la Dot. Wood alla fine sia solo alla ricerca della verità come tutti noi,quindi meritevole di attenzione!Infine pollice versissimo per Steve Jones!!
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Di tutte le cose sicure,la piú certa è il dubbio.
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| Red_Max |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #12 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Dunque, sono arrivato a metà filmato e devo dire che invece lo trovo molto molto molto interessante...
Soprattutto il video dove c'è la polvere che prima scende e poi sale e poi le macchine tostate...
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L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
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mi interesso di leggende metropolitane...
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #13 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Vorrei rispondere a diverse affermazioni lette nei precedenti interventi, citandole una per una, ma forse appesentirei troppo la discussione, per cui ve lo risparmio. Ma un paio di battute generali mi sento di lanciarle. Intanto mi fa molto piacere che aver proposto quaeto tema non sia stato giudicato inutile o superato. Sinceramente avendo scoperto così tardi questa cosa temevo fosse, nonostante il forte stupore che mi ha suscitato, superata e archiviata come "bufala". Semplicemente potevo non avere io le conoscenze o gli strumenti necessari per rendermi conto della sua inattendibilità. Invece vedo che anche un paio di utenti molto "smaliziati" hanno ammesso che ci sono effettivamente alcuni fenomeni poco chiari, quando non letteralmente inspiegabili, sui quali le attuali ipotesi accreditate e "universalmente riconosciute" dalla controinformazione seria non sono stati in grado di far pienamente luce. Per me questo è già molto. Intanto perchè non devo sentirmi un gonzo che ha abboccato ad una teoria magari affascinante ma palesemente fantascientifica, anzi antiscientifica. E poi perchè è la prova che esser curiosi è ancora una virtù e che domandare è ancora lecito. In più la cortesia di rispondere qualcuno l'ha dimostrata. Di fatto però finora tra le varie obiezioni non ho ravvisato vere e proprie confutazioni "nel merito", del tipo "quei materiali si sono dissolti in caduta libera COSI':..." o"le macchine sono bruciate PERCHE'...." e così via. Si è accusata la Dottoressa di usare qualche termine "non scientifico", di offrire scenari da romanzo di fantascienza, si sono paventati complotti "filodebunkeristici" incoraggiati e magari sovvenzionati dai servizi segreti... Insomma poco più che illazioni e attacchi "ad personam"... ma di prove e fatti concreti praticamente nulla. Questo certo non significa che la teoria della Wood sia dimostrata, per carità. Tuttavia le evidenze restano, per cui è gradito qualunque intervento vada nel merito dei fatti. Questo secondo me è essere obiettivi, scientifici e soprattutto intellettualmente onesti. Consentitemi un breve off topic su September Clues: l'ho visto diversi anni fa e sinceramente sono rimasto profondamente colpito. Tuttavia non avendo la minima dimestichezza con tutto ciò che concerne fotografia, editing video, montaggio e tutte le conoscenze necessarie per analizzare quella teoria e le relative conclusioni, mi sono sempre sentito di sospendere qualunque giudizio in proposito. Posso solo dire che da profano per me quella roba aveva senso. Ricordo anche che contattai Massimo per avere un suo parere professionale, ma non ebbi risposta. Da profano l'unica obiezione che potevo azzardare per confutare il documentario di Shack era che avesse taroccato le immagini, così ho cominciato a confrontare gli spezzoni del suo documentario con le riprese tv originali dell'11 Settembre sui vari documentari e sinceramente ricordo che non trovai nessuna falsificazione, erano genuine. Più in là non mi sono mai potuto spingere, per cui ho congelato ogni giudizio, ma confesso che il cruccio mi è rimasto. Per cui se qualcuno fosse così gentile e disponibile da offrirmi un link dove viene fatto un serio "debunking" di September clues gliene sarei davvero riconoscente. Perchè io non mi sono mai imbattuto in un'analisi video che disinnescasse definitivamente quella presunta bomba. L'unica obiezione valida è sempre stata che ogni teoria no planes è palesemente assurda perchè due aerei che si schiantano sulle torri non te li puoi inventare, e che lì sotto c'erano milioni di persone che li hanno visti. Però a rigor di logica, sapendo ormai per certo che due aerei in realtà se li sono realmente inventati, visto che uno manca all'appello nella buca di Shanksville e l'altro tra i detriti e le macerie del pentagono, tutto sommato, e paradossalmente una totale assenza di aerei sarebbe pure coerente...  A parte tutto, un'analisi tecnica e professionale a definitiva confutazione di September Clues mi piacerebbe davvero tanto leggerla. Siate generosi e tolleranti, abbiate compassione di un povero ingenuo |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #14 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: . Per cui se qualcuno fosse così gentile e disponibile da offrirmi un link dove viene fatto un serio "debunking" di September clues gliene sarei davvero riconoscente. Perchè io non mi sono mai imbattuto in un'analisi video che disinnescasse definitivamente quella presunta bomba. Come ho detto anche prima, usa il motore di ricerca del sito usando le parole chiave "tv fakery, september clues, no plane", e ti verranno fuori tutte le discussioni fatte in questi anni, sul forum. Lì sono state spiegate tutte le varie "anomalie" presentate da Shack, più alcuni falsi da lui inventati e/o ritoccati per accreditare la sua teoria (come la boiata del nose-out). Se poi vuoi un paio di articoli al volo, eccoli qua: http://laduraverita-it.blogspot.it/2011/09/la-grandiosa-farsa-di-september-clues.htmlhttp://www.11-septiembre-2001.biz/Documentos/debunkingseptemberclues.pdfCitazione: Però a rigor di logica, sapendo ormai per certo che due aerei in realtà se li sono realmente inventati, visto che uno manca all'appello nella buca di Shanksville e l'altro tra i detriti e le macerie del pentagono, tutto sommato, e paradossalmente una totale assenza di aerei sarebbe pure coerente... Coerente un cavolo, eh. Al WTC c'erano decine di migliaia di persone che stavano guardando la prima torre in fiamme, fra cui troupe televisive e telecamere amatoriali che la stavano filmando. Bastavano solo una manciata di testimoni o un video a visuale sgombra che mostrasse la sola esplosione della torre senza l'aereo e il complotto del secolo andava a puttane. Infatti dove hanno potuto i video li hanno sequestrati e secretati, nel caso del Pentagono... non mi risulta sia stato fatto lo stesso a Manhattan. Comunque, per evitare di ricominciare da zero il solito pippone no-plane, leggiti le vecchie discussioni fatte fino ad oggi. |
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| NiHiLaNtH |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #15 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Infatti dove hanno potuto i video li hanno sequestrati e secretati, nel caso del Pentagono... non mi risulta sia stato fatto lo stesso a Manhattan. nel caso del WTC i filmati erano in possesso del NIST e sono stati resi disponibili grazie ad un FOIA purtroppo alcunidi essi presentano dei tagli |
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #16 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Decalagon: ti ringrazio per gli articoli, comunque tranquillo non è necessario nessun pippone.
Posso dirti che in passato ho tentato la ricerca sul motore interno di LC, ma senza risultati soddisfacenti. Probabilmente adesso si sarà accumulato molto più materiale.
Vedo che hai ribadito l'unica obiezione da me riportata: c'erano troppi "sguardi indiscreti" per mettere in atto quel tipo di scenario, troppa gente, troppe tv, troppi giornalisti, e così via. Tuttavia se non ricordo male - come ho detto l'ho visto, anche se più volte, diversi anni fa - Simon Shack azzardava delle controrisposte neanche tanto arrampicate: intanto la questione tv era presto sistemata, perchè se non sbaglio mostrò come la regia fosse strettamente "militarizzata", in quanto di fatto le immagini erano prodotte solo da tre o quattro network principali, tutte le reti locali erano tagliate fuori e di fatto si sono potute limitare soltanto a "rimbalzare" le immagini trasmesse da Fox, CNN, ecc. Le anomalie video di fatto c'erano (secondi di ritardo, strani filtri che rendevano immagini del medesimo evento compltamente diverse, proporzioni sballate, "fondali" maldestramente sovrapposti, ecc.) Insomma le possibilità di taroccare la realtà senza essere scoperti pare che non fossero così assurde tutto sommato.
Inoltre ricordo che aveva mostrato come tutti i cosiddetti video amatoriali tanto amatoriali poi non fossero.
E' pur vero che anche se all'epoca non c'erano in circolazione i milioni di cellulari con fotocamera che ci sono oggi le videocamere c'erano eccome... e qualche video che svelasse l'inganno sarebbe spuntato fuori per forza. Di contro però posso chiedermi: ma le immagini girate da gente comune che ad oggi abbiamo non sono stranamente troppo poche? Quanto videocamere potevano esserci a New York nel 2001? Decine, centinaia di migliaia? Come minimo! Certo l'ipotesi che Shack propone che i militari possano aver oscurato in qualche modo tutti gli occhi elettronici con qualche strano segnale che avrebbe schermato l'area ha del fantascientifico da far impallidire le "guerre stellari" della Wood. Ma onestamente la l'esiguo numero di immagini resta sospetto.
Tengo a precisare che se tutta questa teoria si rivela definitivamente una panzana sarò felice di cassarla.
Un'ultima cosa: non è che a Washington non ci fosse nessuno, eppure pare che il problema non se lo siano posto affatto, anzi hanno bellamente preso tutti per il culo...
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #17 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Come volevasi dimostrare
Bye bye
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #18 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: nel caso del WTC i filmati erano in possesso del NIST e sono stati resi disponibili grazie ad un FOIA
purtroppo alcunidi essi presentano dei tagli  Infatti i video degli impatti sono quelli che girano da 10 anni e che conoscono tutti. Citazione: Le anomalie video di fatto c'erano (secondi di ritardo, strani filtri che rendevano immagini del medesimo evento compltamente diverse, proporzioni sballate, "fondali" maldestramente sovrapposti, ecc.) Insomma, la solita fuffa già sviscerate e sbufalate in lungo e in largo anche nei link che ti ho segnalato. Perfetto  Citazione: Di contro però posso chiedermi: ma le immagini girate da gente comune che ad oggi abbiamo non sono stranamente troppo poche? Ti rigiro la domanda. Ma non è strano che non esistano video, a visuale sgombra, che mostrano la sola esplosione della torre sud senza aereo? Citazione: Tengo a precisare che se tutta questa teoria si rivela definitivamente una panzana sarò felice di cassarla. Ci credo poco che "sarai felice di cassarla". Stai dimostrando l'esatto opposto. Ma se sei sincero allora leggiti i link che ti ho segnalato e le varie discussioni sulla teoria no-plane fatte fino ad oggi. Così eviti di ricominciare da zero la discussione. @Sertes: Citazione: Come volevasi dimostrare
Bye bye |
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #19 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Ovvio che mi leggerò tutto. Ho anche rintracciato due lunghe discussioni sul forum. Sono decine di pagine, quindi ci vorrà tempo.
Vedo che ti sei fatto un quadro molto chiaro, in questo caso nei miei riguardi...
Dici che è un atteggiamento da "libero pensatore"? mmm... Vabbè lasciamo stare. In ogni caso mi scuso per aver condotto la discussione fuori tema, visto che verte sul lavoro della Wood.
Però è un vero peccato vedere questi atteggiamenti qui dentro, sinceramente mi avvilisce molto. Un'arroganza, un fare da bulletti che davvero non si addice alla filosofia che qui ho sempre visto promuovere e che sposo al 100%.
Ovviamente è una mia impressione, spero di sbagliarmi.
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #20 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
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Scusa sai se parto prevenuto, ma fino ad oggi tutti i no planer che sono venuti qua sostenendo di essere interessati a discutere, a capire, ad approfondire, a leggere e a cambiare idea alla fine si sono sempre (e dico SEMPRE) rivelati dei bugiardi. Perché alla fine non leggevano, non discutevano e non erano minimante intenzionati a cambiare idea su nessun argomento. Citazione: Però è un vero peccato vedere questi atteggiamenti qui dentro, sinceramente mi avvilisce molto. Un'arroganza, un fare da bulletti che davvero non si addice alla filosofia che qui ho sempre visto promuovere e che sposo al 100%. Non è colpa mia se ricominci da zero discussioni sviscerate in anni di discussioni. Potevi andare PRIMA a leggerti le varie discussioni fatte fino ad oggi e DOPO venire a fare domande SU QUELLO DI CUI SI E' GIA' DISCUSSO. Sai, la gente (me compreso) è un po' stanca di ricominciare sempre da zero. Sempre. Cazzo, sei iscritto dal 2006, mica sei arrivato ieri. |
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«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
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| NiHiLaNtH |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #21 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Infatti i video degli impatti sono quelli che girano da 10 anni e che conoscono tutti. si i tagli e/o l'eliminazione dell'audio sono riferiti alle esplosioni e non agli impatti |
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #22 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Scusa sai se parto prevenuto, ma fino ad oggi tutti i no planer che sono venuti qua sostenendo di essere interessati a discutere, a capire, ad approfondire, a leggere e a cambiare idea alla fine si sono sempre (e dico SEMPRE) rivelati dei bugiardi. Perché alla fine non leggevano, non discutevano e non erano minimante intenzionati a cambiare idea su nessun argomento.
Citazione:Però è un vero peccato vedere questi atteggiamenti qui dentro, sinceramente mi avvilisce molto. Un'arroganza, un fare da bulletti che davvero non si addice alla filosofia che qui ho sempre visto promuovere e che sposo al 100%.
Non è colpa mia se ricominci da zero discussioni sviscerate in anni di discussioni. Potevi andare PRIMA a leggerti le varie discussioni fatte fino ad oggi e DOPO venire a fare domande SU QUELLO DI CUI SI E' GIA' DISCUSSO. Sai, la gente (me compreso) è un po' stanca di ricominciare sempre da zero. Sempre.
Cazzo, sei iscritto dal 2006, mica sei arrivato ieri.
Vedi, dimostri ancora quello che ho detto. Hai già deciso tutto, mi hai già affibiato l'etichetta di NO PLANER... Il guaio è che a me non me ne frega niente di arrivare a dire che non c'era nessun aereo lo capisci? Non ho idee preconfezionate cui adattare per forza la realtà. A me interessa la verità, o almeno la cosa più vicina possibile ad essa, e su questa far aderire una mia idea. FIne. Puoi crederci o no, non m'interessa. Non mi manda Attivissimo, i suoi amichetti poliziotti o militari, non mi manda la CIA, il governo, nessuno. Come hai visto sono iscritto dal 2006 e anche se non ho praticamente mai partecipato alle discussioni ho sempre seguito questo sito con estremo interesse e avendo grande stima, per quel che lo conosco, di Massimo Mazzucco, parto dal presupposto che i frequentatori più preparati di questo sito non solo meritino il massimo rispetto, ma possano essere fonti di conoscenza preziose sull'11 Settembre, e molto probabilmente non solo su questo. Poi sai cos'è: la questione September Clues per quanto mi riguarda è comunque chiusa da un pezzo, perchè anche se fosse vera purtroppo temo resterebbe comunque per sempre indimostrabile e in ogni caso è troppo irta di pericoli e ostacoli, troppo attaccabile da tutta la gentaglia che da anni fa sciacallaggio dell'onestà di persone coraggiose che cercano e invocano verità e giustizia. E concludendo ti dirò che a me tutte ste diatribe non piacciono e non interessano, sarà anche per questo che non ho mai partecipato attivamente. Tanto finisce sempre ad una faida tra parrocchie - se va bene, altrimenti vere e proprie bande - opposte. E quest'avvio lo ha indubbiamente dimostrato. Mi limito solo a segnalare, per chiudere la questione fuori tema SC, questo thread che ad una prima occhiata si presenta utile per farsi un'idea a chiunque fosse interessato (tra l'altro ho visto che all'interno è postato uno degli articoli che mi hai suggerito): La grandiosa farsa di September CluesMi scuso ancora per la digressione off topic. Ah sia chiaro: in archivio se cerchi Judy Wood non c'è nulla: nessuna analisi, nessuna discussione esauriente o quanto meno articolata. |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #23 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Tanto finisce sempre ad una faida tra parrocchie - se va bene, altrimenti vere e proprie bande - opposte. E quest'avvio lo ha indubbiamente dimostrato. E quest'avvio lo ha indubbiamente dimostrato. Ti ricordo che sei stato tu ad iniziare la discussione sulla teoria no-plane tirando in mezzo argomenti triti e ritriti decine di volte (nonostante dici di aver "seguito questo sito con estremo interesse"). A questo punto non ti puoi lamentare se qualcuno, come me, si scoccia e te lo fa notare. E ora, curiosamente, la questione è chiusa vaaaaabene. Cia' p.s. Citazione: Ah sia chiaro: in archivio se cerchi Judy Wood non c'è nulla: nessuna analisi, nessuna discussione esauriente o quanto meno articolata. Io mi riferivo a september clues infatti. |
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #24 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Citazione:Tanto finisce sempre ad una faida tra parrocchie - se va bene, altrimenti vere e proprie bande - opposte. E quest'avvio lo ha indubbiamente dimostrato. E quest'avvio lo ha indubbiamente dimostrato.
Ti ricordo che sei stato tu ad iniziare la discussione sulla teoria no-plane tirando in mezzo argomenti triti e ritriti decine di volte (nonostante dici di aver "seguito questo sito con estremo interesse"). A questo punto non ti puoi lamentare se qualcuno, come me, si scoccia e te lo fa notare.
E ora, curiosamente, la questione è chiusa vaaaaabene.
Cia'
p.s. Citazione:Ah sia chiaro: in archivio se cerchi Judy Wood non c'è nulla: nessuna analisi, nessuna discussione esauriente o quanto meno articolata.
Io mi riferivo a september clues infatti.
Vedo che non rinunci al fare da bullo... peggio per te. Intanto sei stato arrogante e sommario sin dal primo intervento, prim'ancora che si aprisse questa discussione. E lì si parlava esclusivamente della Wood. Non a caso in realtà i no plane e SC li hai tirati fuori TU IMMEDIATAMENTE. A differenza tua Sertes ha replicato cordialmente e con rispetto ed ha validamente argomentato la sua posizione. La questione è chiusa semplicemente perchè il thread verte su altro. Se vuoi ne apro una nuova nuova a titolo SEPTEMBER CLUES, non è che mi costa niente. In ogni caso mi leggerò con attenzione il thread che ho segnalato sopra e alla fine non avrò problemi a riferire le mie personali conclusioni. Spero si rivelerà convincente. Tornando alla questione di merito, ovvero la teoria della Dott.ssa Wood, se non sbaglio avevi precedentemente affermato che era stata ampiamente sbugiardata e che bastava cercare in archivio... devo andare a riprendere il tuo primo intervento e citarlo testualmente? Comunque fino ad ora vedo solo che ti è piaciuto tanto ribattere, accusare, etichettare, deridere, sminuire ecc. Ma quanto a fatti ZERO. Chee peccato. E io che ingenuamente mi aspettavo che alla mia prima richiesta sarei stato sepolto di link con informazioni definitive, visto che sono arrivato tardi, che la questione è attempata e per giunta superata. E parlo sempre della Wood e le sue "guerre stellari" ovviamente. |
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| ahmbar |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #25 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 25/3/2007
Da Milano
Messaggi: 1785
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Aragorn77@ Vedi, dimostri ancora quello che ho detto. Hai già deciso tutto, mi hai già affibiato l'etichetta di NO PLANER...Leggendo i commenti hai proprio ragione, atteggiamento spocchioso ed infastidito di diversi utenti Ma ti invito a scorrere i thread sul'argomento no-plane, e controlla tu stesso quante volte le discussioni sono iniziate esattamente come hai fatto tu, e sono finite con il ripetere sempre gli stessi argomenti, le stesse obiezioni etc Non puoi stupirti, dopo aver letto quanto Decalagon ha parzialmente elencato, di aver ricevuto un invito (che dovrebbe essere una "forma mentis" generale) come questo : Potevi andare PRIMA a leggerti le varie discussioni fatte fino ad oggi e DOPO venire a fare domande SU QUELLO DI CUI SI E' GIA' DISCUSSOA me sembra corretta come richiesta, non trovi? Tornando alla Wood ahmbar:
si parte dalla realtaì e poi si ipotizza su cio' che non e' eventualmente spiegabile E non è quello che ha esattamente fatto lei? Ha semplicemente mostrato evidenze di fenomeni non spiegati e ha edificato una personale ipotesi che li spiegasse.No, la Wood ha negato la realta' delle esplosioni in tutte e tre le torri http://www.youtube.com/watch?v=8n-nT-luFIwhttp://it.youtube.com/watch?v=JxJwOwC8ljE wtc7 http://it.youtube.com/watch?v=7yJx2Iu_yBE&NR=1 esplosioni nella lobby http://it.youtube.com/watch?v=0HYqsWapo2M esplosione Fulton street http://it.youtube.com/watch?v=LsGfmk8k-wY esplosione W.Brodway http://it.youtube.com/watch?v=5Sla9MjdtZ4 esplosione W.Brodway, the buildin is about to blow up La presenza di esplosivi quel giorno, oltretutto, non e' piu' in discussione dopo gli esami di Harrit http://www.youtube.com/watch?v=AyNOVdfNZRM&feature=player_embeddede Basile http://www.youtube.com/watch?v=mJHkhWSe_5w&feature=player_embeddedE' vero che gli esplosivi non spiegano tutto quanto e' successo quel giorno, ed anche io credo siano state usate anche tecnologie non note al pubblico Ma l'approccio di chi effettivamente e' alla ricerca di una spiegazione dei crolli non puo' partire dalla negazione della realta' per sostituirla, anziche' supportarla, con una teoria attualmente indimostrata scientificamente Degno di nota e' comunque il fatto che, quandanche sia solo frutto di fantasia, l'ipotesi della Wood e' molto piu' credibile della spiegazione ufficiale in molti aspetti Almeno non prende a calci la fisica con cose tipo: cede una colonna (di acciaio, a causa del solo fuoco......), e le altra 79, per solidarieta', incrociano le nervature e smettono di lavorare----- simultaneamente  |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #26 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Vedo che non rinunci al fare da bullo... peggio per te. Se sei venuto qua per trollare campi poco sai. Non solo nessuno, a parte te, sta facendo il bullo, ma io ti ho solo consigliato di leggerti i vecchi thread prima di ricominciare da zero il dibattito sui soliti pistolotti no-plane pluridiscussi. Citazione: se non sbaglio avevi precedentemente affermato che era stata ampiamente sbugiardata e che bastava cercare in archivio . Tu avevi chiesto un parere generico sulle teorie della Wood e io ti ho dato il mio dicendoti che per me erano una cagata (usando anche la faccina che ride), e non ti è piaciuto, visto che mi hai dato perfino dell'infantile. Bom. A quel punto ho lasciato perdere perché ho capito dove sarebbe andata a finire la discussione con queste premesse, e mi son limitato a rispondere ad altri utenti. Per quanto riguarda il resto, io ho sempre fatto riferimento a September Clues, visto che diversi altri utenti lo hanno citato in questa discussione. Te compreso visto che ad un certo punto hai chiesto che ti venisse fornito un link con un debuking serio di questo "documentario". Cosa che ho fatto, oltretutto, spiegandoti che gli argomenti che hai tirato fuori erano roba già discussa. Citazione: Comunque fino ad ora vedo solo che ti è piaciuto tanto ribattere, accusare, etichettare, deridere, sminuire ecc. Ma quanto a fatti ZERO. Chee peccato. Certo. Sono un mostro io Comunque mica devo portarteli io i fatti: sei tu che hai proposto la teoria di Judy Wood, portali tu i fatti. Ancora non ne ho visti. Che peccato. |
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| Marauder |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #27 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 8/9/2013
Da
Messaggi: 866
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #28 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
Messaggi: 191
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Ahmbar: è inutile quotare tutto il tuo intervento, ti rispondo semplicemente. Intanto le accuse e l'arroganza dimostrata si potevano tranquillamente evitare, visto che non avevo nessuna intenzione di apreire un "pippone", mi pare fosse questo il termine adoperato, su September Clues. Se avessi voluto lo avrei già fatto tipo sette anni fa. Ma visto che è stato nominato ho espresso il mio pensiero e approfittato per domandare cortesemente del materiale "cotto e mangiato", visto che gli anni trascorsi sono parecchi e un'analisi definitiva senza mille cazzate in mezzo, tipiche delle discussioni da forum (un po' come quelle che stiamo facendo qui, che a mio avviso si potevano tranquillamente evitare, bastava rispondere cortesemente oppure, se il tema risultava così noioso e intollerabile, astenersi sempliemente dal farlo ed ignorare la discussione) era tranquillamente auspicabile che fosse disponibile, magari scaturita proprio dai confronti avvenuti in questo sito. In ogni caso sono lieto di vedere che partiamo da un terreno parzialmente comune e qualche punto di convergenza lo abbiamo trovato: Citazione: E' vero che gli esplosivi non spiegano tutto quanto e' successo quel giorno, ed anche io credo siano state usate anche tecnologie non note al pubblico Ma l'approccio di chi effettivamente e' alla ricerca di una spiegazione dei crolli non puo' partire dalla negazione della realta' per sostituirla, anziche' supportarla, con una teoria attualmente indimostrata scientificamente Degno di nota e' comunque il fatto che, quandanche sia solo frutto di fantasia, l'ipotesi della Wood e' molto piu' credibile della spiegazione ufficiale in molti aspetti Almeno non prende a calci la fisica con cose tipo: cede una colonna (di acciaio, a causa del solo fuoco......), e le altra 79, per solidarieta', incrociano le nervature e smettono di lavorare----- simultaneamente Potrebbe essere un buon punto di partenza per discutere, piuttosto che darsi addosso, non trovi? E ora veniamo a Decalagon: 'Cito testualmente dal regolamento del sito: Citazione: In particolare, dare del "TROLL" a un altro utente è assolutamente da evitare. Per quanto mi riguarda puoi pensare di me quello che ti pare, non m'interessa. Solo che io vorrei discutere di fatti. E confrontarmi con persone che vogliono fare altrettanto. Cito ancora, ma stavolta sono parole scritte da te: Citazione: Judy Wood non è quella che sostiene che abbiano distrutto le torri usando fasci di energia sparati dallo spazio? No.. dai.. seriamente Mettiamola nella pattumiera assieme a September Clues, gli ologrammi, i missili mascherati da ologrammi e i missili mascherati da aerei digitali durante la diretta tv. Per carità. pronunciate per l'esattezza nel tuo primo intervento, neanche in questa discussione, ma direttamente in seguito alla mia richiesta di informazioni sulla teoria della Dott.ssa Wood. Se questo non è affermare che la teoria è stata sbugiardata e indegna di nota... Uso la logica, tanto preziosa e tanto cara in questo sito: Wood = September Clues, no planes ecc September Clues, no planes, ecc = teorie idiote sbugiardate e confutate Per la proprietà transitiva che viene fuori? Io ho chiesto un parere SUFFRAGATO DA EVIDENZE, DA FATTI. L'aggettivo GENERICO lo stai aggiungendo tu. Io non ho offeso, accusato, etichettato nessuno. Non mi sono elevato a depositario di alcuna verità, non ho mostrato presunzione nè superiorità nei confronti di nessuno o del suo pensiero. Ho fatto domande e posto questioni, e quando l'ho ritenuto necessario ho semplicemente offerto il mio punto di vista, per valido o no che possa essere. Punto. Quello che ho potuto portare l'ho portato, per il resto potevo solo essere in attesa di aiuto e delucidazioni. Anche le opinioni personali erano e sono gradite, sempre se offerte con garbo e rispetto, e ancor di più se poggianti su fatti ed evidenze. Non so se ti rendi conto che sin dal tuo primo intervento ti sei comportato e continui a comportarti, degenerando sempre più ad ogni riga che scrivi, come il peggiore dei debunkers. In pratica stai facendo il nemico di te stesso. Spero di esser stato definitivamente chiaro. |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #29 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
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Citazione: 'Cito testualmente dal regolamento del sito:
Citazione:
In particolare, dare del "TROLL" a un altro utente è assolutamente da evitare. Infatti io non ti ho dato del troll. Ho detto "SE SEI VENUTO QUI PER TROLLARE", che è diverso. Però di fatto è ciò che stai facendo Citazione: Io ho chiesto un parere SUFFRAGATO DA EVIDENZE, DA FATTI. L'aggettivo GENERICO lo stai aggiungendo tu. I fatti li devi portare TU, non chi ti porta il parere sulla teoria che esponi. Ma scherziamo? LOL L'onere della prova stuprato fino al piloro. |
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| Aragorn77 |
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Re: La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà? | #30 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 7/1/2006
Da Roma
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Citazione: Io ti ringrazio sinceramente, purtroppo questa è la prima cosa che ho fatto. Ma tu ci hai guardato dentro? Hai letto gli interventi? Perchè il fatto più utile (forse l'unco) che ho appreso da quei post è che ha partecipato all'incontro di Bologna... per il resto ARIA FRITTA. Molti giudizi sommari e anche qualche valido apprezzamento, molti di più di quanti si aspetterebbe di trovare chiunque si fidasse dei lapidari e sprezzanti commenti di Decalagon... Ovviamente so di essere io in difetto, per il semplice fatto he arrivo con anni di ritardo a conoscere questa teoria. Però vedo che di passi di reale confronto in realtà non se ne sono fatti molti. Comunque grazie ancora. |
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