Tony81 ha scritto:
Ora come nei migliori film polizieschi noi poveri uomini della strada stiamo ripercorrendo a ritroso gli eventi per venirne a capo.E cerchiamo di farlo col maggior rigore possibile ma in ultima istanza forniremo solo e soltanto congetture più o meno plausibili.Si può convenire che una congettura sià più solida di un'altra per la forza degli argomenti e la coerenza ma onestamente nessuno può scartare un'ipotesi solo perchè ritenuta stravagante o poco confacente ai propri ricordi d'infanzia.
Non credo che un detective possa aprioristicamente stabilire che l'assassino sia afroamericano solo perchè è razzista.
Non stiamo svolgendo un lavoro scientifico.Lo faremmo se cercassimo di capire la propagazione del calore come ha fatto fourier o se studiassimo i fluidi come eulero.Noi non stiamo dando un contributo alla scienza ma stiamo indagando su un evento pianificato da altri esseri umani.

Citazione:

si saranno certamente avvalsi di tecnologie di ogni tipo che avranno ritenuto opportune per il conseguimento del risultato.



Ecco, questo è il caso per aggiungere la locuzione "secondo me".

Esiste una tecnologia per polverizzare l'acciaio? Se sì, elencale pure, prego.

tony81 ha scritto:
Non voglio darti una brutta notizia ma se anche fosse vero che è stata trovata thermite nelle macerie

Sertes ha scritto:
Citazione:

Tony81 ha scritto:
Ora come nei migliori film polizieschi noi poveri uomini della strada stiamo ripercorrendo a ritroso gli eventi per venirne a capo.E cerchiamo di farlo col maggior rigore possibile ma in ultima istanza forniremo solo e soltanto congetture più o meno plausibili.Si può convenire che una congettura sià più solida di un'altra per la forza degli argomenti e la coerenza ma onestamente nessuno può scartare un'ipotesi solo perchè ritenuta stravagante o poco confacente ai propri ricordi d'infanzia.
Non credo che un detective possa aprioristicamente stabilire che l'assassino sia afroamericano solo perchè è razzista.
Non stiamo svolgendo un lavoro scientifico.Lo faremmo se cercassimo di capire la propagazione del calore come ha fatto fourier o se studiassimo i fluidi come eulero.Noi non stiamo dando un contributo alla scienza ma stiamo indagando su un evento pianificato da altri esseri umani.

Ma neanche per idea.

Se tu sei approdato a questi argomenti solo di recente è normale che tu sia pieno di dubbi, ma questo non vuol dire che questi dubbi ce li abbiano anche quelli che studiano questi argomenti da 8-10 anni ed esprimono giudizi, non pregiudizi

Ci sono dei documenti e delle prove formali ed ufficiali che sono stati dimostrati falsi, con prove circostanziate. Questo non dobbiamo dimenticarcelo mai.

Poi ci sono anche teorie alternative, come questa della DEW, che sono enunciate ma non dimostrate, o che non hanno prove a supporto.
Qui stiamo parlando solo di questo, eh!
Non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca

Sertes ha scritto:
Citazione:

tony81 ha scritto:
Non voglio darti una brutta notizia ma se anche fosse vero che è stata trovata thermite nelle macerie

Non voglio darti una brutta notizia, ma la presenza di nanothermite inesplosa al WTC è stato dimostrata scientificamente.

Non cercare di far passare per opinione un fatto.

Scusa per caso da qualche parte ho scritto acciaio polverizzato nel mio intervento?
Oppure hai deciso che "conseguimento del risultato" significa acciaio polverizzato?

Allora non estrapolare uno stralcio della mia frase in modo tendenzioso eludendo il concetto di fondo per far passare un messaggio totalmente diverso.
Cosa sono questi trucchetti per depistare l'attenzione? Ho negato la presenza di thermite?
Ho scritto tutt'altro ma come è la regola in questo forum non si replica mai all'intervento globale, lo si parcellizza per manipolarlo a proprio uso e consumo e affossare il concetto che si stava trasmettendo.

tony81 ha scritto:
Grazie dell'esercizio retorico, quindi mi stai chiedendo di fidarmi di chi si occupa del tutto da anni e smettere di farmi domande intelligenti?

Non pensi che AE9/11 nasconda qualcosa di strano alla luce dei video che sono stati postati?

A domanda diretta è stato risposto che a loro non interessa nulla del perchè le macchine siano carbonizzate.E io dovrei fidarmi di persone con atteggiamenti fideistici piuttosto che scientifici?

Noto con sospetto che temi quali anomalie magnetiche, sismiche, metalli plasmati come pongo, carta non bruciata vicino a metalli fusi non suscitano minimamente la tua curiosità.

Ma se vuoi mi fiderò di te e smetterò di domandarmi come può la thermite provocare tutto questo senza mostrare neanche luci abbaglianti duranti i crolli.

Decalagon ha scritto:
Citazione:

Scusa per caso da qualche parte ho scritto acciaio polverizzato nel mio intervento?
Oppure hai deciso che "conseguimento del risultato" significa acciaio polverizzato?

Judy Wood sostiene che l'acciaio si sia polverizzato, e siccome qui si sta parlando della sua teoria non vedo perché ti sorprendi se parlo di acciaio polverizzato.

Tralascio la tua provocazione sulla logica e l'università per non darti una scusa per non roispondermi, come piace fare ad Aragorn77.

Citazione:

Allora non estrapolare uno stralcio della mia frase in modo tendenzioso eludendo il concetto di fondo per far passare un messaggio totalmente diverso.
Cosa sono questi trucchetti per depistare l'attenzione? Ho negato la presenza di thermite?
Ho scritto tutt'altro ma come è la regola in questo forum non si replica mai all'intervento globale, lo si parcellizza per manipolarlo a proprio uso e consumo e affossare il concetto che si stava trasmettendo.

No, le regole di questo forum sono quelle di documentare le proprie affermazioni, cosa che Aragorn77 né nessun altro sostenitore di questa teoria fa.

Poi è inutile che fai la vittima: tu hai suggerito l'idea che il ritrovamento di thermite non fosse stato dimostrato quando hai detto "se anche fosse vero che è stata trovata thermite". Non "se fosse", "È".

Ciao.

tony81 ha scritto:
Allora non estrapolare uno stralcio della mia frase in modo tendenzioso eludendo il concetto di fondo per far passare un messaggio totalmente diverso.
Cosa sono questi trucchetti per depistare l'attenzione?Ho negato la presenza di thermite?
Ho scritto tutt'altro ma come è la regola in questo forum non si replica mai all'intervento globale, lo si parcellizza per manipolarlo a proprio uso e consumo e affossare il concetto che si stava trasmettendo.

Non volermene ma non mi sembri un interlocutore valido, qui mancano proprio le basi culturali per dialogare.

Sertes ha scritto:
Citazione:

tony81 ha scritto:
Grazie dell'esercizio retorico, quindi mi stai chiedendo di fidarmi di chi si occupa del tutto da anni e smettere di farmi domande intelligenti?

No, è proprio il contrario. Devi fare domande, pretendere risposte, da chiunque ti faccia una affermazione.
Solo, non devi pensare che da questa strada non ci sia passato mai nessuno: chi ostenta sicurezza magari ha anche il modo di portarti le prove.
Non è serio solo il dubbio, e non è poco seria la certezza, questo intendo dire.
La discriminante è la prova.

Citazione:

Non pensi che AE9/11 nasconda qualcosa di strano alla luce dei video che sono stati postati?

Assolutamente no. Per me AE9/11 segue la scienza, produce vari peer-review (non solo quello sulla nanothermite!) e porta le prove mentre chi gli muove accuse inventa terminologie fantasiose e non porta le prove.
Se dovessi dare un giudizio ad oggi direi che Woods e Johnson fanno parte della cognitive infiltration del 9/11 Truth, cioè di quei falsi amici che portano zizzania e teorie antiscientifiche proprio per abbassare la credibilità di tutto il movimento

Citazione:

A domanda diretta è stato risposto che a loro non interessa nulla del perchè le macchine siano carbonizzate.E io dovrei fidarmi di persone con atteggiamenti fideistici piuttosto che scientifici?

No, tu non ti devi fidare di nessuno, secondo me. Devi pretendere prove.
Non ti devi fidare neanche di chi ha fatto la domanda, ad esempio.
Cioè dovresti chiederti: ma se quelli di AE9/11 hanno dimostrata falsa la V.U. scientificamente, quelli che li attaccano su una cazzatella marginale come le auto tostate che scopi hanno?

Citazione:

Noto con sospetto che temi quali anomalie magnetiche, sismiche, metalli plasmati come pongo, carta non bruciata vicino a metalli fusi non suscitano minimamente la tua curiosità.

Figurati! Sto ancora aspettando la prova dell'acciaio polverizzato, che Aragorn77 dice di avere.
Preferisci parlari di altro? Per me va bene, ma prima concludiamo che le prove di acciaio polverizzato non ci sono.

Citazione:

Ma se vuoi mi fiderò di te e smetterò di domandarmi come può la thermite provocare tutto questo senza mostrare neanche luci abbaglianti duranti i crolli.

No, no, chieditelo pure. Quando parialmo di quello magari mettiamo in campo varie alternative e ne discutiamo.

Citazione:

Scusa per caso da qualche parte ho scritto acciaio polverizzato nel mio intervento?
Oppure hai deciso che "conseguimento del risultato" significa acciaio polverizzato?



Judy Wood sostiene che l'acciaio si sia polverizzato, e siccome qui si sta parlando della sua teoria non vedo perché ti sorprendi se parlo di acciaio polverizzato.

Sertes ha scritto:
Infatti, siccome ho un po' di esperienza di dibattiti sul 9/11, se permetti non mi faccio fregare da trucchetti di terza categoria come voler difendere AE911truth dalle accuse di chi non riesce nemmeno a dimostrare le proprie affermazioni.

Sono nel thread "La teoria di Judy Wood: fantascienza o realtà?" e chiedo:

Le prove dell'acciaio polverizzato dove sono?

tony81 ha scritto:
A cui nessuno sa rispondere.Tu non sai rispondere.

Hai fatto tutto da solo,Di acciaio non ho mai parlato ma hai lasciato intendere che lo avessi fatto io.
un tantino scorretto.
non voglio polemizzare con te, voglio capire anomalie magnetiche sismiche e quant'altro.
buon proseguimento.

Chissà perché la Rete sta diventando una Repubblica fondata sul "dimostrami che è vero quello che hai appena NON detto. Se non riesci a dimostrarmi quello che non hai detto, DEVI ritirare le accuse che NON hai fatto. Altrimenti io sono legittimato a darti del buffone."

Affermazioni straordinarie richiedono prove straordinarie. Se un utente mi dice che l'acciaio si è polverizzato e alla mia richiesta di prove non sa rispondere e mi sento dare del cretino (come sta facendo Aragorn77 da 14 pagine) solo per sopperire a questa mancanza, allora è un buffone.

potrei controbatterti che o dimostri che non ti sta rispondendo e ti sta dando del cretino per sopperire alla mancanza di prove, oppure che devi ritirare la tua accusa. Subito.

anche dare del buffone a qualcuno è una affermazione straordinaria e credo che necessiti di prove straordinarie anch'essa

Intendiamoci: è un giochino anche carino, ma di una futilità egotica disarmante

Decalagon ha scritto:
Se ora possiamo tornare in topic, senza deragliare più dal tema principale del thread, chiedo di nuovo: dov'é l'acciaio polverizzato?

io ora (non lo farò perché non è quello il punto) potrei controbatterti che o dimostri che non ti sta rispondendo e ti sta dando del cretino per sopperire alla mancanza di prove, oppure che devi ritirare la tua accusa. Subito.

invisibile ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Se ora possiamo tornare in topic, senza deragliare più dal tema principale del thread, chiedo di nuovo: dov'é l'acciaio polverizzato?

Ma l'ha portato via il vento no? Sciocchino.

tony81 ha scritto:
Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Se ora possiamo tornare in topic, senza deragliare più dal tema principale del thread, chiedo di nuovo: dov'é l'acciaio polverizzato?

Ma l'ha portato via il vento no? Sciocchino.

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche.Spiegami qualcosa riguardo le auto carbonizzate.La carta che non brucia vicino ai metalli fusi.
Il vento ha portato via anche questo?
Continua a credere che la thermite provochi tutto ciò, senza emanare bagliori, piegando travi a doppio t su se stesse come gomma.
Io sarei fiero di credere ad una teoria zoppa e mutilata come questa.
Una teoria che non spiega un bel niente di niente.Me ne vanterei con gli amici.

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche

Decalagon ha scritto:
Citazione:

tony81 ha scritto:
Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Se ora possiamo tornare in topic, senza deragliare più dal tema principale del thread, chiedo di nuovo: dov'é l'acciaio polverizzato?

Ma l'ha portato via il vento no? Sciocchino.

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche.Spiegami qualcosa riguardo le auto carbonizzate.La carta che non brucia vicino ai metalli fusi.
Il vento ha portato via anche questo?
Continua a credere che la thermite provochi tutto ciò, senza emanare bagliori, piegando travi a doppio t su se stesse come gomma.
Io sarei fiero di credere ad una teoria zoppa e mutilata come questa.
Una teoria che non spiega un bel niente di niente.Me ne vanterei con gli amici.

Spiegamele tu dai, così ne puoi appofittare per dimostrare l'esistenza dell'acciaio polverizzato.

tony81 ha scritto:

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche.Spiegami qualcosa riguardo le auto carbonizzate.La carta che non brucia vicino ai metalli fusi.
Il vento ha portato via anche questo?
Continua a credere che la thermite provochi tutto ciò, senza emanare bagliori, piegando travi a doppio t su se stesse come gomma.
Io sarei fiero di credere ad una teoria zoppa e mutilata come questa.
Una teoria che non spiega un bel niente di niente.Me ne vanterei con gli amici.

Marauder ha scritto:
Citazione:

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche

In base a cosa sostieni che "quelle" sono anomalie?
Relativamente alle anomalie magnetiche: perché un fenomeno sia anomalo devi avere un campionamento ampio a sufficienza per verificarlo; hai periodi di misura più ampi di quello mostrato dalla Wood alla conferenza? Io non ne ho visti, in particolare nel video proposto.
Inoltre, una volta verificato che di anomalia si tratta, viene ricollegato ai crolli (di quali edifici? Solo WTC1 e 2, anche il 7, tutti e tre, ...) perché ... ?
Relativamente alle anomalie sismiche: quelle sono anomalie perché ... ?
Nel video della Wood io vedo solo il paragone con due immagini fisse di una struttura in cemento armato alta 76 metri e relativo grafico sismico. Non sarebbe più indicativo, magari, il tracciato sismico di edifici con una struttura più simile alle torri?

invisibile ha scritto:
Citazione:

tony81 ha scritto:

Ti prego illuminami sulle anomalie magnetiche e sismiche.Spiegami qualcosa riguardo le auto carbonizzate.La carta che non brucia vicino ai metalli fusi.
Il vento ha portato via anche questo?
Continua a credere che la thermite provochi tutto ciò, senza emanare bagliori, piegando travi a doppio t su se stesse come gomma.
Io sarei fiero di credere ad una teoria zoppa e mutilata come questa.
Una teoria che non spiega un bel niente di niente.Me ne vanterei con gli amici.

Ma non ci penso proprio.
A parte che non sono autorevole sul tema, io son qui solo per divertirmi, ormai.
Visto che l'autore del thread è (ad ora) un buffone che non è in grado di dimostrare le sue affermazioni, non vedo perché io dovrei essere serio.

Sono 14 pagine che si sta qui al bar, ad aspettare le varie dimostrazioni richieste e l'unica cosa che l'autore è stato in grado di fare è stato insultare e scappare.

Visto che sei intervenuto con fare difensivo verso l'autore, anche se fossi autorevole in materia mica mi ci metterei a discutere seriamente con te.

Quanto meno devi prima dimostrare di essere coerente con la realtà di questa discussione basata sulla fuffa, poi nel caso, se ne avessi le competenze, si potrebbe continuare.




Guarda che sono varie le questioni rimaste non dimostrate e non è che aggiungendone altre quelle spariscono.
Non è una accusa, è solo per farti capire che continuare in questo modo fa diventare il thread anche caotico, oltre che basato sulla fuffa, che poi è la stessa cosa che hanno detto altri con altre parole.