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  Conoscere l'Islam

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Autore Discussione
  •  polaris
      polaris
Re: Conoscere lIslam
#16
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Su LC c'è già una scheda riguardante l'Islam.

La teologia neocon non mi interessa, grazie.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 21/9/2014 0:59
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  •  Marsi
      Marsi
Re: Conoscere lIslam
#15
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 190
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Oh, non ce n'è uno che si legga l'articolo che ho collegato.
Tutti a parlare d'altro.
Inviato il: 21/9/2014 0:48
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  •  Merio
      Merio
Re: Conoscere l
#14
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Articolo interessante.
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 20/9/2014 22:43
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  •  ivan
      ivan
Re: Conoscere l
#13
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Su megachip un articolo sull'integralismo link articolo

Citazione:


Idiozia d'arte & d'integralismo
«L'integralismo non è da confondere con una saga dell'orrore, che in qualche modo i media occidentali attualmente assecondano. Non esiste nessun privilegio integralista dell'orrore». [Andrea Inglese]
...

di Andrea Inglese

Non sono uno che ogni due minuti punta il dito sull'integralismo e si dispera per la fragilità della cultura occidentale. Cerco, con spirito non pregiudiziale, di portare uno sguardo il più possibile equilibrato sugli avvenimenti. I demoni, però, sono demoni, e come tali, ad un certo punto, vanno giudicati. L'integralismo è essenzialmente demoniaco, ossia va considerato come una forma di possessione, e quindi di riduzione, d'impoverimento, della natura complessa e multiforme dell'uomo. L'integralista religioso è un uomo posseduto, ossia un uomo monodimensionale, ossessivo, deficiente.

Ogni religione coltiva un lato idiota dell'essere umano. La beatitudine evangelica dei "poveri di spirito" è certo da considerarsi come una sorta di leva, di perno finalizzato al rovesciamento dei valori e delle gerarchie sociali. La povertà di spirito funge, nel migliore dei casi, come acido corrosivo delle finte grandezze morali, che sono in realtà forme di predominio e privilegio materiale. Tutto ciò lo sappiamo. Ma la povertà di spirito è anche quella che ogni chiesa predilige nel popolo, perché rende quest'ultimo docile, spaurito, di fronte alla grandezza delle verità ultime, che solo le gerarchie religiose sono in grado di maneggiare.

Vi è un nucleo idiota, ottenuto tramite semplificazione feroce e imbecille della realtà, che il pensiero religioso addita ai credenti, come tesoro inestimabile. Questa idiozia è ciò che fornisce la terribile forza del fanatismo: quella impermeabilità assoluta nei confronti della sensatezza, ossia del pensiero in movimento, incarnato, paradossale. Si dirà che non c'è moltissimo da difendere nella cultura occidentale. Io comincerei col difendere la sensatezza contro l'imbecillità. E ricorderei che l'imbecillità, se non viene utilizzata in forma minoritaria dagli artisti, come arnese scassinatore di dogmi e certezze collettive, è l'anticamera del fascismo. L'imbecillità di uno può aiutare l'intelligenza di molti, ma l'imbecillità di molti non fa che spazzare via l'intelligenza di uno.

...
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 20/9/2014 22:32
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  •  Merio
      Merio
Re: Conoscere lIslam
#12
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Citazione:
il punto è in quale modo si raggiunge quell'indispensabile obiettivo.


Bella domanda.

Io direi che nessuno dovrebbe subire "catechismo" alcuno su nessuna religione fino ai 18-20 anni.

Semmai direi che le materie suggerite da Confucio dovrebbero essere un buon inizio.

Purtroppo mi ricordo solo la matematica (quasi sicuro), la musica (sicuro) e tipo l'etica.

Le avevo sentite in un film che parlava della vita di Confucio.

Cioè, la vita del bambino dovrebbe essere dogma free per almeno un ventennio.

Questo potrebbe essere impossibile, ma si potrebbe quantomeno minimizzarle.

Purtroppo gli psicopatici ci sono in tutte le religioni, il problema si presenta quando riescono ad armarsi, o se vengono armati.
_________________
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Ezra Pound
Inviato il: 20/9/2014 22:11
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Conoscere lIslam
#11
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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io per esempio mi rompo le palle di riscrivere ciò che ho già scritto.
e se proprio dovessi far mio il credo di Ivan o il credo di Nichiren in merito alla teoria sulla maledizione della tredicesima luna direi che quel che ho già scritto si rispecchia nel dire Merio:
Per il resto spero che l'islam sparisca così come la chiesa cattolica etc etc. e tutte le altre ebraità Ne rimarrà la cultura ... sono propenso a credere che ne rimarrà l'indispensabile.

il punto è in quale modo si raggiunge quell'indispensabile obiettivo.

Frattalico
Verachtung
Inviato il: 20/9/2014 21:37
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  •  Marsi
      Marsi
Re: Conoscere lIslam
#10
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 23/3/2012
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Messaggi: 190
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@ Mrexani: La demografia islamica non è inserita nell'articolo ma te la spiegano benissimo quelli che studiano queste cose tipo Ida Magli, Bat Yeor e mi sembra anche la Fallaci. Prima leggi e poi parliamo.
Il cristianesimo ha assorbito il meglio della cultura dei pagani che via via convertiva. Proprio perchè il cristianesimo è libertà ai pagani convertiti veniva concesso di tenersi le loro usanze tranne " l'idolatria, i sacrifici, le impudicizie " come riporta S. Paolo nelle sue lettere. L'Islam continua il paganesimo cambiandogli nome, elevando una divinità sopra tutte le altre. Sempre nell'articolo c'è scritto che allah è un termine usato già in precedenza come contrazione di al-ilah, che significa divinità.

@ Oscar: Ho visto quel film e ho visto pure che fine fece Theo van Gogh. Ricordo pure che fine fece Pym Fortuyn, leader politico omosessuale, che aveva osato sfidare la dittatura multiculturalista dicendo chiaramente " L'Islam non è compatibile con la nostra società, i musulmani devono adeguarsi al nostro modo di vivere " e bum bum fatto secco da un fricchettone love & peace coi rasta.
Giorni dopo un tizio affisse sopra la porta di casa a Rotterdam la seguente scritta:

" 7. Non uccidere "

purtroppo quel poveraccio abitava vicino una moschea e quelli infastiditi per quella infamante scritta chiamarono la polizia che nel nome del multiculturalismo la fece rimuovere.
Il multiculturalismo è un'idiozia utile al conquistatore. Negano l'identità delle persone credendo di poterle mischiare in proporzioni arbitrarie senza conseguenze. Il bello è che non sono gli immigrati portatori di questa ideologia ma i nostri stessi governanti.

" Bianchi e neri siamo tutti portoghesi ",

dicevano i coloni portoghesi in Mozambico, non vi ricorda la Kyenge ?
Recentemente i britannici si stanno ricredendo:

http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/08/31/95-percent-of-BBC-viewers-think-multiculturalism-has-failed

Tornando all'Islam. Nell'articolo si legge bene l'influsso ebraico \ talmudico al Corano. Alcuni detti e situazioni sono un copia \ incolla dal testo ebraico. Un cattolico in quella religione non vede altro che l'ennesimo strumento ebraico di offesa alla civiltà cristiana. Se ci si pensa l'invenzione dell'Islam è stata geniale per i giudei. Usare un popolo demograficamente esplosivo, barbaro e violento ( ed estremamente manipolabile ) per attaccare i cristiani apparendo a questi ultimi come compagni di persecuzione. Non vi ricorda la situazione attuale ? Un popolo barbaro, l'ISIS, manipolato da USraele che attacca i cristiani. Niente di più attuale !
Inviato il: 20/9/2014 20:45
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Conoscere l'Islam
#9
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/6/2014
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Marsi non ho ancora letto l'articolo ma da quello che riporti sembra pieno di scemenze, esempio:
Citazione:
Il 90% dei musulmani fa 8 figli con ognuna delle 4 mogli che ha


Non ti semba quanto meno sproporzionato? Quante donne ci sono nelle nazioni islamiche?
La verità è che 4 mogli le possiedono i ricchi, e non penso che i ricchi siano il 90%. Forse è più vicino alla realtà dire che il 90% dei musulmani hanno una sola moglie.

Citazione:
Sempre nell'articolo si mostra che l'Islam non fa altro che riunire tutte le tribù sotto un nuovo credo religioso ma continua le regole sociali preesistenti dei beduini del deserto e anzi le eleva a regole della società. Anche nella religione nuova continuano pratiche pagane, il pellegrinaggio a la Mecca, la venerazione della pietra ( un meteorite ), anche il nome Allah ricorda bene la dea madre Allat venerata dai pagani il cui simbolo caratteristico era.... la mezzaluna !


La mezzaluna era il simbolo della città di Costantinopoli (Capitale dell'impero romano d'oriente), e risale a tempi ancora più antichi, a quando cioé si chiamava Bisanzio. Quando gli Ottomani occuparono Costantinopoli adottarono quel simbolo che poi diffusero a gran parte dei loro domini islamici, fino a che diventò il simbolo stesso dell'islam, anche se impropriamente. Infatti è semplicemente il simbolo dell'impero ottomano non dell'islam.
Sulle pratiche pagane che cosa hai in contrario, non ho capito. I cattolici cosa fanno, non possiedono pratiche pagane? Vuoi che ti faccia una lista? Molte di queste sono anche belle e spettaccolari.
Inviato il: 20/9/2014 20:09
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  •  Merio
      Merio
Re: Conoscere l'Islam
#8
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Io ce li ho a qualche casa di distanza e li vedo spesso girare per le strade dopo la loro preghiera del venerdì, o mentre vanno a fare le loro faccende.

Non ci ho mai parlato di persona, ma fin'ora direi che non ci sono stati incidenti di sorta che io sappia.

Dovrei leggere il Corano per dare un giudizio sulla loro religione, ma non è una priorità per ora.
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Inviato il: 20/9/2014 19:54
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  •  Oscar Jager
      Oscar Jager
Re: Conoscere l'Islam
#7
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 13/9/2014
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Possiamo sfatare alcuni veri e propri "miti" riguardo all'Islam.
Che cosa ci dicono i media/gli educatori buonisti ?
Che un giorno parleremo tutti la stessa lingua.
Che un giorno non ci saranno piu' razze [sic]
Che dobbiamo integrarci
Che..che..che

Ci dicono pure che l'Islam e' la "religione della pace" e che una moschea ogni quartiere sara' il futuro ; anzi il futuro e' il multiculturalismo confessionale.
La realta' e' che oggi i quartieri sono ghetti ; le "culture" non si confrontano, l'imposizione "Mescolatevi !" ha sortito l'effetto opposto : microghetti basati fortemente sulla monoconfessionlita' hanno creato delle sacche di veri e propri "esclusi" dal circuito sociale.
Rimanendo in tema, ci dicono che Maometto era un uomo pacifico che insegnava la pace a chi lo seguiva.
Ci dicono che i Musulmani "vissero felici e pacifici per centinaia di anni", combattendo solo se strettamente necessario e per autodifesa.

Io dico che Maometto ha organizzato 65 campagne militari durante gli ultimi 10 anni di vita e ne condusse personalmente 27 ; dopo la sua morte il suo predecessore non si fece pregare e ando in guerra contro una tribu' amica, quando quest'ultima diede l'impressione di voler mettere i bastoni fra le ruote alla 'nuova gestione'. Abu Bakr li' defini' "apostati"* e massacro' chiunque non si sarebbe convertito.
Ma si capisce, e' il libro sacro al quale fanno riferimento che tuona di spade e sangue e dagli all'infedele.
Il fatto e' che i cd. "musulmani moderati" fanno "pick and choose" rispetto ai quote che fanno del Corano, quando si tratta di minimizzare ( evento a caso, l'omicidio di Theo Van Gogh o la fatwa su Salman Rushdie per esempio ) s enon proprio cercare di nascondere i versetti "satanici" ( questi si pero' ) che inneggianno alla violenza contro non fedeli e appartenenti ad altre religioni.
Corano 2:191-193 "E uccidili ovunque si trovino, scacciali da dove ti hanno scacciato e Al-Fitnah ( non credente ) e' peggio di uccidere ; se desistono allora Allah nella sua misericordia li perdonera', e combatteli fino a che non ci sara' piu' Fitnah ( non credere/pregare un altro dio assieme ad Allah ) perche' Allah e' l'unico dio."

Poi potremo anche discutere su quanto ognuno si sente bene o male "vicino" a questa cultura..
Inviato il: 20/9/2014 19:01
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  •  Oscar Jager
      Oscar Jager
Re: Conoscere l'Islam
#6
Ho qualche dubbio
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Anche questo e' Islam


E anche questo
Inviato il: 20/9/2014 18:22
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  •  Merio
      Merio
Re: Conoscere l'Islam
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Citazione:
Io ti ricordo invece che è 500 anni che noi occidentali non facciamo guerre per la religione


Hai ragione.

Le facciamo per altri scopi.

Iraq

Afghanistan

Per il resto spero che l'islam sparisca così come la chiesa cattolica etc etc.

Ne rimarrà la cultura ovviamente, i libri etc, ma saranno solo un ricordo.

Verrà applicato il Comandamento di Carlin.

"Keep thy religion to thyself".
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Inviato il: 20/9/2014 17:48
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  •  Marsi
      Marsi
Re: Conoscere l'Islam
#4
Ho qualche dubbio
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@ Mrexani: per retorica intendo quella dei partiti e financo della chiesa, sempre a giustificare di fronte alle nefandezze di quella religione con frasi tipo " Quello non è il vero Islam " "I musulmani sono nostri fratelli " disse il papa tempo fa. La gente la sa la verità perchè li vede ogni giorno per le strade.

@ Davide71:

Caro davide ti ringrazio per le risposte però credo tu non abbia letto l'articolo che parla di argomenti religiosi non di altro. L'articolo analizza il modo documentato la storia e i contenuti di quella religione confrontandoli ove possibile con quella cattolica. Perchè per capire l'Islam e gli islamici bisogna capire bisogna anzi tutto ricordarsi che quella è una religione.

Sempre se avresti letto l'articolo sapresti che il 90% dei musulmani divide il mondo in terre d'Islam e terre da conquistare. Il 90% dei musulmani fa 8 figli con ognuna delle 4 mogli che ha. Si fanno i fatti propri perchè stanno silenziosamente conquistando il mondo usando come arma la demografia. Non hanno bisogno di affannarsi il tempo è dalla loro parte. Inoltre il 90% dei paesi islamici perseguita chi apertamente e chi in modo più celato tutte le altre religioni.

Maometto e il Corano non sono retrogradi non è questo il punto. Sono un uomo politico e un libro scritto da chissà quante mani ( date le contraddizioni palesi che ci sono ) chi che con Dio = Amore non hanno nulla a che vedere.

Sempre nell'articolo si mostra che l'Islam non fa altro che riunire tutte le tribù sotto un nuovo credo religioso ma continua le regole sociali preesistenti dei beduini del deserto e anzi le eleva a regole della società. Anche nella religione nuova continuano pratiche pagane, il pellegrinaggio a la Mecca, la venerazione della pietra ( un meteorite ), anche il nome Allah ricorda bene la dea madre Allat venerata dai pagani il cui simbolo caratteristico era.... la mezzaluna !

Io ti ricordo invece che è 500 anni che noi occidentali non facciamo guerre per la religione. Le ultime guerre per difenderci dagli assalti dell'Islam sono state Lepanto 1570, Vienna 11 settembre ( sic ! ) 1683. Guerre di difesa.

Prima di rispondere siete pregati di leggere per intero l'articolo.
Inviato il: 20/9/2014 17:25
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Conoscere l'Islam
#3
Dubito ormai di tutto
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Ciao Marsi:

io l'islam lo conosco abbastanza, e so che tu, ancorché portatore di punti di vista interessanti, su certe questioni vedi un po' troppo nero!
Perciò ti ricordo quanto segue:

1) il 90% dei musulmani si fa i fatti propri! Questa è una caratteristica storicamente accertata dell'Islam, che puoi verificare tranquillamente.

2) Maometto e il Corano, che oggi apparirebbero "retrogradi", per l'epoca erano un ENORME avanzamento dal punto di vista morale e sociale.

3) l'Islam ha generato la civiltà araba, che ha dato dei contributi notevoli al genere umano. Purtroppo i libri di Storia sai come vengono scritti, e se vuoi farti un'idea mi sa che devi cercare un po' qua un po' là. Posso solo dire che il loro contributo si estende a tutto lo scibile umano.

4) ricorda che ultimamente siamo NOI Occidentali che andiamo in giro per il mondo a ROMPERE le scatole, non "loro", ed è 500 anni che è così!
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Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Inviato il: 20/9/2014 11:28
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  •  Mrexani
      Mrexani
Re: Conoscere l'Islam
#2
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/6/2014
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La ''solita retorica'' sull'islam non è proprio ''buonista'', anzi assume toni opposti qui in ''occidente''.Trovare qualcuno, dalla tv all'uomo della strada, che faccia un commento positivo sull'islam, è pressoché impossibile...
Inviato il: 20/9/2014 10:42
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  •  Marsi
      Marsi
Conoscere l'Islam
#1
Ho qualche dubbio
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Ogni giorno sentiamo parlare di attentati terroristici islamici, stati islamici ecc...
Grazie alla rete abbiamo capito bene che dietro questi ci sono le fila di NATO, CIA e Israele.
Ma perchè è così ? Perchè proprio l'Islam ? Perchè fra tante religioni i poteri occulti hanno scelto proprio quella islamica per i loro scopi ? Perchè l'Islam si presta bene a questo gioco ?
Ho ritenuto utile aprire un topic qui collegando un articolo che illustrasse molto bene e in modo documentato i contenuti e la storia dell'Islam dal punto di vista RELIGIOSO. Chi interviene è pregato di leggere per intero l'articolo.
Di seguito fra parentesi quadre sta la vecchia introduzione. L'ho cambiata perchè alcuni utenti non avevano capito bene lo scopo del topic.

[ Segnalo un documentatissimo articolo per chi volesse conoscere l'Islam dal punto di vista RELIGIOSO, lontano dalla solita retorica buonista asservita all'ideologia del multiculturalismo ]:


http://www.crisinellachiesa.it/articoli/islam/conoscere_islam/conoscere_l_islam.htm



Buona lettura !
Inviato il: 20/9/2014 1:24
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