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1 Utenti anonimi
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incredulo |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #91 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione: Calvero ha scritto: ________ ____
Incredulo, perdona le decadenti digressioni, non avertene eh
Figurati, anzi è come una seduta dallo psicoanalista. Concordo con Pyter quando scrive: Citazione: Solo l'amore ti può salvare. E sono concorde con lui anche quando scrive: Citazione: L'ho pensato anch'io. Ma poi non ho voluto andare più in là perché non sono un fiero sostenitore dell'inconscio. Profetico Pyter, ti conosce profondamente. Ami talmente Scarlet che (mi andrebbe bene anche se tirasse fuori un cazzo da in mezzo le gambe cit.) Qualcuno cantava: "Ti vorrei anche se fossi un Gay...." Il tuo inconscio ragiona esattamente come ragiona Marco Masini, va rispettato.
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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polaris |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #92 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
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Citazione: ... sono votato a Lucifero, e sia. E allora ci vuole il bellissimo Inno a Satana del Carducci. A te, dell’essere principio immenso, materia e spirito, ragione e senso; 4 mentre ne’ calici il vin scintilla sì come l’anima nella pupilla; 8 mentre sorridono la terra e ’l sole e si ricambiano d’amor parole, 12 e corre un fremito d’imene arcano da’ monti e palpita fecondo il piano; 16 a te disfrenasi il verso ardito, te invoco, o Satana, re del convito. 20 Via l’aspersorio, prete, e ’l tuo metro! no, prete, Satana non torna in dietro ! 24 Vedi: la ruggine l’ode a Michele il brando mistico; ed il fedele 28 spennato arcangelo cade nel vano. Ghiacciato è il fulmine a Geo va in mano. 32 Meteore pallide, pianeti spenti, piovono gli angeli dai firmamenti. 36 Nella materia che mai non dorme, re dei fenomeni, e delle forme, 40 sol vive Satana. Ei tien l’impero nel lampo tremulo d’un occhio nero, 44 o ver che languido sfugga e resista od acre ed umido provochi insista. 48 Brilla de’ grappoli nel lieto sangue, per cui la libera gioia non langue, 52 che la fuggevole vita ristora, che il dolor proroga, che amor ne incora. 56 Tu spiri, o Satana , nel verso mio, se dal sen rompemi sfidando il dio 60 de’ rei pontefici, de’ re cruenti: e come fulmine scuoti le menti. 64 A te, Agramainio, Adone, Astarte, e marmi vissero e tele e carte, 68 quando le ioniche aure serene beò la Venere anadiomene. 72 A te del Libano frernean le piante, dell’ alma Cipride risorto amante: 76 a te ferveano le danze e i cori, a te i virginei candidi amori 80 tra le odorifere palme d’Idume, dove biancheggiano le ciprie spume. 84 Che vai se barbaro il nazareno furor dell’agapi dal rito osceno 88 con sacra fiaccola i templi t’arse e i segni argolici a terra sparse? 92 Te accolse profugo tra gli dei lari la plebe memore dei casolari. 96 Quindi un femineo sen’ palpitante empiendo, fervido nume ed amante, 100 la strega pallida d’eterna cura volgi a soccorrere l’egra natura. 104 Tu all’occhio immobile dell’ alchimista, tu dell’indocile mago alla vista 108 dischiudi i fulgidi tempi novelli del nero claiistro oltre i cancelli. 112 Alla Tebaide, te nelle cose fuggendo, il monaco triste s’ascose. 116 O dal tuo tramite alma divisa, benigno e Satana: ceco Eloisa. 120 In van ti maceri nell’aspro sacco: il verso ei mormora di Maro e Flacco 124 tra la davidica nenia ed il pianto; e, forme delfiche, a te da canto, 128 rosee nell’orrida compagnia nera, mena Licoride, mena Glicera. 132 Ma d’altre imagini d’età più bella tal or si popola l’insonne cella. 136 Ei, dalle pagine di Livio, ardenti tribuni, consoli, turbe frementi 140 sveglia; e fantastico d’italo orgoglio te spinge, o monaco, su ’l Campidoglio. 144 E voi, che il rabido rogo non strusse, voci fatidiche, Wiclef ed Husse, 148 all’aura il vigile grido mandate: s’innova il secolo, piena è l’ etate. 152 E già già tremano mitre e corone : move dal claustro la ribellione, 156 e pugna e predica sotto la stola di fra’ Girolamo Savonarola. 160 Gittò la tonaca Martin Lutero: gitta i tuoi vincoli, uman pensiero, 164 e splendi e folgora di fiamme cinto; materia, inalzati: Satana ha vinto. 168 Un bello e orribile mostro si sferra, corre gli oceani, corre la terra: 172 corusco e fumido come i vulcani, i monti supera, divora i piani, 176 sorvola i baratri; poi si nasconde per antri incogniti per vie profonde; 180 ed esce; e indomito di lido in lido come di turbine manda il suo grido, 184 come di turbine l’alito spande: ei passa, o popoli, Satana il grande; 188 passa benefico di loco in loco su l’infrenabile carro del foco. 192 Salute, o Satana, o ribellione, o forza vindice della ragione! 196 Sacri a te salgano gl’incensi e i voti! Hai vinto il Geova de’ sacerdoti.
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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ohmygod |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #93 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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di Verti § Sement naturalmente prima di sentir parlare di Lucifero sentii parlare di Quisindis ma lì nessuno aveva idea chi fosse Lucifero. poi ... do you remember the making movies time, la stratega di riferimento: *skateaway e l'angosciante attesa della abbey cover. do you remember come soffiarono Quisindis a Materia; Quisindis aka Lucifer; aka Milius; aka Aka; già detto di Aka no? it's only a Sinoptic Optic. *riferimento video rimosso: "!enchantè can i say"! Lei per il maschio è femmina, per la femmina è maschio. !"all time long!" Sticazzo
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #94 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Solo l'amore ti può salvare.
Hai preso troppa velocità. Io ho detto SE tu e Pyter avete ragione: SE ... ... perché per me non ce l'avete, sia chiaro eh. Per me Lucy compie un gesto d'amore incondizionato, me ne frega un cazzo se invece di una croce si sceglie una chiavetta USB Il resto è un film d'azione, e quindi non veniamo a fare i moralisti, perché per il resto si tratta di non dare le perle ai porci. E non vanno date. Avete ancora glissato entrembi, attenzione perché non mi dimentico le cose, nel film si dice che la Vita è un DONO ... ... quindi se volete utilizzare solo la parte che comoda a pre-determinate deduzioni, accomodatevi; ma non venite a dirmi che state ragionando in maniera coerente. Citazione: Profetico Pyter, ti conosce profondamente.
Ami talmente Scarlet che (mi andrebbe bene anche se tirasse fuori un cazzo da in mezzo le gambe cit.)
Ma certo che sì ... è un gioco ad effetto. Per stupire. L'inconscio c'entra una cippa. Se poi volessimo fare una seduta psicoanalitica, io non ho problemi, sono tra i pochissimi utenti che non ha problemi a dire delle proprie emozioni, a differenza della maggioranza. E se volessimo entrare anche nello specifico, allora bisogna dire che tra l'essere innamorati e il dire TI AMO, per me c'è un oceano di mezzo ... ... sono innamorato anche della Portman, poi mi ero innamorato della Cuccarini, mi ero innamorato di MAYA (vediamo se Pyter ricorda chi è), poi sono innamorato di cinque donzelle che conosco nei miei dintorni e una di queste - altro che la Johansson.... ... ma ad amare - ne amo una sola. Citazione: Qualcuno cantava: "Ti vorrei anche se fossi un Gay...."
Ma anche no. Povero Masini, infondo, nella sue infantili lamentazioni di defraudato trascurato e ribelle, ha sempre tenuto un fondo di genuinità, aveva anche una voce al minimo sindacale da potersi definire cantante, che adesso il 99% di quelli che "cantano" non arriverebbero alle sue note strozzate. Ma anche il suo "vaffanculo", per quanto pomposamente melodrammatico aveva ed ha in sé un messaggio genuino sulla farsa e l'ipocrisia del mondo dello spettacolo e dei poveri gonzi che idolatrano i prodotti preconfezionati. Citazione: Il tuo inconscio ragiona esattamente come ragiona Marco Masini, va rispettato.
Il mio inconscio dice che la libertà è l'unica Legge dentro il mio cuore e che ogni gerarchia ha una sua definizione: fascismo. Sia essa spirituale, sia essa umana.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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incredulo |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #95 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Calvero Citazione: Avete ancora glissato entrembi, attenzione perché non mi dimentico le cose, nel film si dice che la Vita è un DONO ... Attenzione perchè le cose te le dimentichi proprio. Ne avevamo già discusso e la frase è questa: "La vita ci è stata data tot anni fa, ora sapete cosa farne."La vita ci è stata data, il DONO lo metti tu nel boschetto della tua interpretazione. Citazione: ... ma ad amare - ne amo una sola. E le altre? Solo sesso? Citazione: Ma anche il suo "vaffanculo", per quanto pomposamente melodrammatico aveva ed ha in sé un messaggio genuino sulla farsa e l'ipocrisia del mondo dello spettacolo e dei poveri gonzi che idolatrano i prodotti preconfezionati. Adoro quella canzone, magnifica.... Citazione: Il mio inconscio dice che la libertà è l'unica Legge dentro il mio cuore e che ogni gerarchia ha una sua definizione: fascismo. Sia esse spirituale, sia essa umana. Non confondere la gerarchia con l' imposizione che deriva dall'appartenenza alla gerarchia stessa. La gerarchia è comprensibile, i rapporti di forza sono appunto contrasti fra posizioni gerarchiche diverse. Un Dio di Amore che ti ama incondizionatamente e che non ti impone nulla anche se è gerarchicamente Superiore a te, non è fascista per niente....
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #96 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
Attenzione perchè le cose te le dimentichi proprio.
Ne avevamo già discusso e la frase è questa:
"La vita ci è stata data tot anni fa, ora sapete cosa farne."
Io ricordo che la frase viene detta due volte, all'inizio e alla fine del film. Poi bisogna vedere cosa hanno fatto con il doppiaggio. Mi ricordo "donata", ma potrei sbagliarmi, comunque per me il discorso non cambia e te lo spiego esaustivamente ... ... la contraddizione e il problema insito che è stato sollevato era quello che vuole la Vita da una parte dovuta al Caso e una non voluta dal Caso... ... e questo è quello che portava la discussione su due strade diverse. Se nel film comunque la consapevolezza vuole far intendere che la Vita non è dovuta al caso, perché comunque ci è stata data ... ... allora ecco che tutti i ragionamenti contro il mero materialismo diventano fuffa e, non solo, anche quelli che vedono una spiritualità deviata nella libertà della Volontà, diventano parziali. Per entrare nello specifico tra DONARE e DARE ... ritengo profondamente un'ipocrisia considerare in un'accezione amorevole un dono, se di questo dono io devo rendere conto, altrimenti non è un dono incondizionato. Inutile che mi si dica "fai quello che vuoi" se poi non facendo quello che andrebbe fatto pago le pene dell'Inferno (ovviamente non mi riferisco a quello Dantesco) ... ... un DONO è tale solo se tu sei un mio PARI - oppure se non sei conscio di te stesso, altrimenti non è un dono ma un gesto di supremazia. Lo ripeto veramente per l'ENNESIMA volta (e solo questo richiederebbe un Topic centratissimo sull'argomento) vedo pochissimi qui che abbiano capito l'importanza di cosa significhi disquisire di Libero Arbitrio. Siamo ancora all'ABC Citazione: E le altre?
Solo sesso?
... è amore Incredulo, incondizionato, cosa non ti torna? Citazione:
Adoro quella canzone, magnifica....
Mi fa piacere che l'apprezzi Citazione: Non confondere la gerarchia con l'imposizione che deriva dall'appartenenza alla gerarchia stessa.
La gerarchia è comprensibile, i rapporti di forza sono appunto contrasti fra posizioni gerarchiche diverse.
Un Dio di Amore che ti ama incondizionatamente e che non ti impone nulla anche se è gerarchicamente Superiore a te, non è fascista per niente....
Sei tu che confondi. Infatti sia tu che Invisibile (quella volta) avete dovuto rivedere le vostre analogie quando vi ho fatto notare che ricondurlo [parliamo di Dio] a un Padre, non aveva senso, poiché mio padre è un mortale come me ... ora invece siamo a uno stadio successivo del vostro/tuo ragionamento, bene, vediamo un po, parliamone ... ... detto questo, ci sono due discorsi. UNO) Prima di dare giudizi scontati, devi darli contestualizzati (non so se si può dire grammaticalmente "contestualizzati" cmq, andiamo avanti...) ... io ritengo che DIO non è conscio di sé (posso?) e da qui discende una consapevolezza che contrasta con la tua, ergo, io non mi arrogo che tu dica cazzate secondo la mia consapevolezza, ma cerco/critico le tue riflessioni coerentemente la tua posizione e poi da lì, si può dedurre se emergono delle contraddizioni oppure no ... ... ora, che tu venga a dirmi che un Dio d'amore non m'impone nulla, può starmi bene come osservazione soltanto quando io e te insieme avremmo raggiunto una consapevolezza tale da riconoscere una o l'altra come posizione sbagliata, altrimenti non stiamo discutendo, ma stiamo predicando. DUE) Quella di cui parli non è gerarchia, ma la battaglia degli spiriti, se non la guerra; ma il fatto che ci si trovi a combattere per le stesse "idee" non significa che si è assoggettati a una gerarchia. Lo faccio perché ci credo e basta, come si dice? ... chi mi ama mi segua
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Pyter |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #97 |
Sono certo di non sapere
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mi ero innamorato di MAYA (vediamo se Pyter ricorda chi è)Catherine Schell, spazio 1999? Se è lei allora abbiamo qualcosa in comune perché è stata lei la prima donna che mi ha stregato. Però, dai, la Cuccarini. Ti facevo più on the border. Io preferivo la Martinez.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #98 |
Sono certo di non sapere
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Citazione: Catherine Schell, spazio 1999? Citazione: Però, dai, la Cuccarini. Ti facevo più on the border. Io preferivo la Martinez. Naaaaaaa ... la Martinez aveva un'aria altolocata. Che dev'essere però, adesso come adesso, una come la Cuccarini, non mi direbbe proprio nulla.
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Pyter |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #99 |
Sono certo di non sapere
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Ho rivisto il film in lingua originale,. Anche in inglese, Scarlett tira abbastanza, sebbene io avessi usata un'altra attrice. Ma fortunatamente non sono Luc Besson. Quando in un film la cosa più importante è il messaggio che si vuole mandare attraverso le metafore (che è poi il motivo per cui si propende per una pellicola commerciale) la linea di confine tra un buon prodotto e una cavolata è molto labile. Si potrebbe dire che non ci sia coerenza tra il messaggio teorico e l'azione pratica del regista. Se il suo compito fosse portare conoscenza all'uomo (umanità) non farebbe un film così carente di implicazioni filosofiche, indi ciò chiamasi non conoscenza ma propaganda (l'umanità è solo pubblico). Per cui, alla fine, è normale che una volta raggiunto il 20% delle potenzialità del cervello, Lucy si comporti esattamente come Bruce Willis in almeno una cinquantina di action movie. Niente di strano, ché l'evoluzione va a tentativi. Ci si sarebbe aspettati che, visto che al 100% lei è dovunque, al 60% avesse acquisita la capacità di teletrasportarsi. Invece per spostarsi usa la macchina del poliziotto in una folle corsa (senza patente e senza aver mai guidato) talmente originale che dimostra il livello del produttore è sotto il 5%. Quando uno si trova sotto il 5% ha due strade: o riprodursi con la prima che gli capita oppure sperare che di essere colpito sull'ombelico da un meteorite pieno di droga sintetica Evolution. L'evoluzione senza roba sintetica è impossibile, ma c'è gente che ha fretta perché solo arrivando al cento per cento l'uomo smetterà di avere paura e di riprodursi. Emblematica anche la figura del professor Freeman (un nome scelto non a caso) perfetta rappresentazione dello scienziato ipocrita che produce teorie all'avanguardia (10%, però di qualità), il primo a dire che sono tutte tesi senza nessun appiglio pratico ma con la consueta faccia tosta e tonta di chi fa finta di non sapere (persino il medico che opera Lucy sa cosa sia l'H41Bis o cosa cavolo è). Sorvoliamo sulle scie chimiche, sorvoliamo su altre incongruenze, tipo la scimmia che accende il fuoco per la prima volta e invece di spostarsi indietro o scappare butta sulle fiamme qualcosa come se sapesse già come spegnerlo (come se fosse già al 15%). La distruzione della statua come distruzione della conoscenza umana fin qui acquisita portata a termine attraverso l'uso della scienza che fabbrica droghe sintetiche. La frase che Lucy dice al poliziotto dopo il bacio della donna ragno è: "Consideralo un promemoria." Un assaggio di ciò che lei porterà alla fine della sua evoluzione. Si vede che è perdutamente innamorata e non se lo scoipa lìin macchina perché ha un taglio sulla pancia, e poi perché dove è diretta lei i bambini non servono. La vita ci è stata data ma non si sa da chi. Sta a noi farne uso e quindi ci dovremo drogare tutti. Lei è in ogni luogo, è ormai una non umana. Un dio? Forse no, forse un dio minore, oppure Dio ha veramente creato il mondo perché gli serviva un computer, come scrisse Douglas Adams. Tutta la conoscenza confluisce alla fine in una penna usb, da attaccare a un computer, quindi, forma moderna di trasmissione del sapere. Ma alla fine c'è un messaggio di speranza, nella faccia finto stupita ed estatica del professore. Perché forse è una penna usb che per funzionare bisogna infilarsela nel.... Mistero, perché il film finisce.
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Calvero |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #100 |
Sono certo di non sapere
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Citazione: Se il suo compito fosse portare conoscenza all'uomo (umanità) non farebbe un film così carente di implicazioni filosofiche, indi ciò chiamasi non conoscenza ma propaganda (l'umanità è solo pubblico). Il film non è carente d'implicazioni filosofiche, il film è pieno d'implicazioni filosofiche trattate alla cazzo di cane, è diverso - ma cruciale. Il che è assai peggio di esserne carente e basta. Quindi gli avevi fatto anche un complimento. Concordo formalmente nella splendida stesura che hai fatto del film. A me quello che importa, com'è noto e come avevo lasciato capire è che nel film la premessa e la conclusione dice nella sua banale esposizione che la Vita ci è stata data, e qui va messo un bel punto. Questo punto nel film è stato comunque sottolineato nei momenti topici del film e con enfasi. Quindi, se si vuole avere la responsabilità di spulciare con dovizia il plot nella sua banalità e mettendo a ogni "i" il suo puntino sopra, allora lo si deve fare a 360 gradi ... ... altrimenti da disamina, diventa una predica. Non vorrei sottolinearlo, ma mi tocca. Ovviamente questo è a prescindere dalla bontà e/o dal livello infimo di una determinata produzione filmica. In questo caso palesemente inquadrata in un film d'azione di stampo commerciale. Tutto ciò a dire che a mio avviso, non metto in dubbio che - come spesso ripeto - non si muove foglia che Dio non voglia, e che se non hai il beneplacito questi film non li produci ... ... il punto infatti, come avevo ben espresso, ma tento un'altra volta facendo il disegnino alla lavagna, poi basta, perché mi sarei rotto il cazzo ---> è che la conoscenza non è né di destra, né di centro né di sinistra: è e basta ... ... e che all'interno di questa pellicola così le banalità sono a dire di un mondo storto e corrotto, così dicono di un messaggio che elimina quanto di spurio l'amore è contaminato ... ... più che di metafora si tratterebbe di allegoria. Per quel che mi concerne, non c'è nulla di serio a questo mondo. Il problema è considerare cosa seria, ciò che non lo è. Non vedo come il gioco della Vita attraverso le sue potenzialità debba castrarsi in nome di un'entità che così ci ha sperimentati.
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Pyter |
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Re: Lucy e Lucy - Psiche e Miracoli | #101 |
Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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Sono d'accordo con te, la polemica riguarda l'interpretazione, sul contenuto del film siamo d'accordo. Sono d'accordo anche quando dici: Ovviamente questo è a prescindere dalla bontà e/o dal livello infimo di una determinata produzione filmicaIn genere anche io guardo il film considerati di serieb o c proprio perché mi interessa prima di tutto il contenuto piuttosto la tecnica (anche se gli intenditori si atteggiano a considerare la tecnica sinonimo di contenuto). In genere guardo più la fotografia. Concordo anche sul fatto che non ci sia nulla di serio a questo mondo. Però non esageriamo con la concordia.
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