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 DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #143 |
Dubito ormai di tutto  
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Ho appena controllato su Google Maps. Il video di "Dr. wiLLow" (questo il nick usato da chi lo ha postato su LiveLeak) è stato girato probabilmente al secondo piano dello stabile al 58 di Boulevard Richard Lenoir (tra l'altro, si nota che a un certo punto del video apre la finestra e va sul terrazzino). Il 62 è quello davanti al quale è stato freddato Ahmed, che arriva fino all'incrocio con Rue Mouffle e si trova sulla destra rispetto al punto di osservazione. Il 60 è l'entrata del parcheggio dell'autonoleggio Rent a Car. Quindi è il 58, anche perché da Google Maps riesco a intravedere il bordo di marmo della vasca che si vede nel video. Ribadisco: siamo esattamente di fronte ad Allée Verte e spostati di circa 50 m a Nord rispetto a Rue Gaby Sylvia. È la stessa persona? Possibile, ma lo ritengo improbabile. Non sono nemmeno sicuro sia una donna.    |
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #142 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:
davlak ha scritto:
@DrHouse
allora, sto osservando su Google maps.
Ahmed è stato ucciso in corrispondenza del civico 62 di Boulevard Richard Lenoir.
mi sai dire il civico corrispondente alla posizione di quella che per me è una donna?
perché io con Street view non ci riesco.
se però è come penso, occhio e croce la donna in oggetto ha percorso circa 50 mt in direzione sud e altri 20 mt per attraversare i giardinetti, prima di accucciarsi tra le due auto
considerando che la vediamo sbucare di corsa dalle siepi non è una impresa impossibile e se è lei, è più giovane di quanto mi ero figurato inizialmente.
Il numero civico si può anche trovare, ma a che ti serve quando sai già che il punto in cui viene ucciso Ahmed si trova esattamente di fronte ad Allée Verte, ma sul lato opposto del viale? Lo vedi anche dal video, no? C'è l'auto della polizia ancora ferma. Evidentemente i poliziotti hanno provato a seguirli a piedi. Tecnicamente è possibilissimo che sia la stessa persona che si vede accovacciarsi nell'altro video. Basta attraversare il giardino e sei dalla parte opposta del boulevard. Questo presuppone, però, che quella persona abbia seguito la dinamica della sparatoria e la fuga degli attentatori trovandosi sul lato opposto del boulevard mentre freddano Ahmed. Intenzionalmente? Per caso? Mah, la vedo difficile. Domanda: se si accovaccia prima, perché non dovrebbe farlo anche adesso che si trova a non più di 30 metri dal punto dell'esecuzione di Ahmed e, soprattutto, esposta al fuoco? |
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| davlak |
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Re: Charlie Hebdo | #141 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 3/6/2006
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@DrHouse
allora, sto osservando su Google maps.
Ahmed è stato ucciso in corrispondenza del civico 62 di Boulevard Richard Lenoir.
mi sai dire il civico corrispondente alla posizione di quella che per me è una donna?
perché io con Street view non ci riesco.
se però è come penso, occhio e croce la donna in oggetto ha percorso circa 50 mt in direzione sud e altri 20 mt per attraversare i giardinetti, prima di accucciarsi tra le due auto
considerando che la vediamo sbucare di corsa dalle siepi non è una impresa impossibile e se è lei, è più giovane di quanto mi ero figurato inizialmente.
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #140 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione: Non credo proprio e questo per almeno due buoni motivi: 1. Il tuo video riprende un momento completamente diverso. È ripreso da Rue Gaby Sylvia, che è la parallela di Allée Verte sul lato Ovest del Boulevard Richard Lenoir. Con Salva si era arrivati a un consenso che questo è il momento in cui gli attentatori stanno forzando l'auto della polizia a indietreggiare e si aprono la strada sul Boulevard. La sparatoria che si ode, per capirci, avviene sulla sinistra prendendo come riferimento il video e sulla destra del tizio accovacciato, che arriva dal giardino e cerca riparo tra due auto guardando verso Rue Gaby Sylvia. Il momento in cui Ahmed viene freddato è successivo. 2. Il video in cui appare la misteriosa figura con la borsetta (chiamiamola così per semplicità) è ripreso dalla parte opposta del Boulevard Richard Lenoir. Il punto è grosso modo quello in cui i due freddano Ahmed. Diverso il tempo, diverso il punto dell'azione. Lo ritengo improbabile, ma ovviamente è possibile. |
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #139 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Al post #96 dicevo che, oltre ad Ahmed Merabet, c'era quasi certamente anche un altro poliziotto ferito a una gamba, il che smentiva l'affermazione del Procuratore della Repubblica di Parigi del 7 gennaio. Questo video offre la prova conclusiva. Questa signora intervistata (a partire da 0:35) dice testualmente che, dopo aver sentito gli spari, ha visto vari poliziotti correre e ne ha visto uno che era ferito alla gamba. Non si dice dove è avvenuto il fatto, tuttavia a 0:53 si vede un individuo (probabilmente il poliziotto ferito alla gamba) che viene portato via in barella.  Il punto è chiaramente riconoscibile: è l'incrocio tra Rue Pelée e il vialino pedonale con cui termina Rue Nicolas Appert dopo l'incrocio con Allée Verte:   Ne deduco che questo poliziotto è uno del gruppo di tre "flics en VTT" che è arrivato sul posto per primo e ha ingaggiato gli attentatori quando ancora non erano saliti sull'auto dopo la strage. La sparatoria si vede nel video di Martin Boudot. Ad oggi, propendo per credere che Ahmed facesse parte di questo gruppo, sia rimasto illeso a questa prima sparatoria e sia fuggito attraverso il vialetto pedonale per riprendere i due attentatori sul Boulevard Richard Lenoir, dove a un certo punto li ha ingaggiati. Qui, però, non è ancora chiara la dinamica e come e perché i due attentatori siano arrivati dalla parte opposta del boulevard. |
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| davlak |
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Re: Charlie Hebdo | #138 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/6/2006
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Citazione:
DrHouse ha scritto:
Citazione:
davlak ha scritto:
@DrHouse: ho scaricato il video, l'ho visionato con VideoLan a 1\10 velocità normale e confermo, secondo me è una donna, probabilmente anziana, con un borsa al braccio. se osservi attentamente si vede anche che abbassa il braccio e la borsa di conseguenza.
non mi pare ci sia niente di particolare, se non che probabilmente la signora deve essere rimasta paralizzata dal terrore.
Può esserlo come potrebbe non esserlo. Arrivare a una conclusione partendo da un solo fotogramma mi sembra - francamente - un po' azzardato. Per le stesse ragioni, si dovrebbero allora avallare anche le varie tesi dello sparo a salve perché non si vede il sangue che schizza fuori dalla testa di Ahmed, che noi stessi abbiamo debunkato qui dentro.
Per me resta un punto interrogativo. E la presenza (questa sì, accertata) di altri due individui in abiti da poliziotto civile sulla scena non esclude affatto che facesse parte dello stesso gruppo. La sua posizione in quel momento resta quanto meno insolita.
permettimi una considerazione basata sul semplice buonsenso: un uomo addestrato facente parte di una eventuale squadra non se ne starebbe là come un fagiano con forti probabilità di essere impallinato. a proposito, ma non è per caso la stessa persona a cui viene rivolto l'invito di accucciarsi, dal tizio che riprende dal tetto? https://www.youtube.com/watch?v=-quMJkIrAdM#t=20sp.s.: siccome tutte le volte andare a cercare il materiale video o fotografico è un bel casino, non si potrebbe raccoglierlo in maniera organica all'inizio della discussione? |
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #137 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:
davlak ha scritto:
@DrHouse: ho scaricato il video, l'ho visionato con VideoLan a 1\10 velocità normale e confermo, secondo me è una donna, probabilmente anziana, con un borsa al braccio. se osservi attentamente si vede anche che abbassa il braccio e la borsa di conseguenza.
non mi pare ci sia niente di particolare, se non che probabilmente la signora deve essere rimasta paralizzata dal terrore.
Può esserlo come potrebbe non esserlo. Arrivare a una conclusione partendo da un solo fotogramma mi sembra - francamente - un po' azzardato. Per le stesse ragioni, si dovrebbero allora avallare anche le varie tesi dello sparo a salve perché non si vede il sangue che schizza fuori dalla testa di Ahmed, che noi stessi abbiamo debunkato qui dentro. Per me resta un punto interrogativo. E la presenza (questa sì, accertata) di altri due individui in abiti da poliziotto civile sulla scena non esclude affatto che facesse parte dello stesso gruppo. La sua posizione in quel momento resta quanto meno insolita. |
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| davlak |
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Re: Charlie Hebdo | #136 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/6/2006
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@DrHouse: ho scaricato il video, l'ho visionato con VideoLan a 1\10 velocità normale e confermo, secondo me è una donna, probabilmente anziana, con un borsa al braccio. se osservi attentamente si vede anche che abbassa il braccio e la borsa di conseguenza.
non mi pare ci sia niente di particolare, se non che probabilmente la signora deve essere rimasta paralizzata dal terrore.
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #135 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:
davlak ha scritto:
a me pare più una tizia, con una borsa in mano.
mi puoi ricordare in che video si trova, perché mi sto un po' perdendo...grazie.
Il video originale lo trovi al post #72. Lo stesso fotogramma appare a 00:03. Anch'io pensavo inizialmente a una donna, ma, analizzando i due (presunti) poliziotti civili sulla destra che si fanno un segnale con un oggetto bianco, propendo attualmente per credere che faccia parte dello stesso gruppo. Quella che sembra apparentemente una borsa potrebbe essere un altro oggetto o una semplice tracolla. Difficile dirlo, la risoluzione non permette di trarre conclusioni. |
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| davlak |
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Re: Charlie Hebdo | #134 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/6/2006
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Citazione:
DrHouse ha scritto:
Chi è sto tizio che compare a 1:07 (ma ne avevo già parlato post addietro commentando il video originale)?
a me pare più una tizia, con una borsa in mano. mi puoi ricordare in che video si trova, perché mi sto un po' perdendo...grazie. EDIT: trovato, confermo: per me è una donna e anche di una certa età, con un lungo cappotto e una borsa sul braccio. |
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| hi-speed |
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Re: Charlie Hebdo | #133 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
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Ricapitolando e ipotizzando da solo:
Il vicolo era controllato da telecamera ma sfortunatamente non ci fanno vedere una mazza di quello che potrebbe aver registrato
Magari il tipo è quello che ha fatto fuori veramente il poliziotto o qualcun altro l’ha fatto poco dopo
Il terrrorita avrebbe potuto usare una specie di taser o qualche proiettile con il barbatrucco per stordire il poliziotto
Poteva essere una messinscena, perché i poliziotti se sono veramente nella emme, per non lasciarci le penne, sparano eccome specialmente se si trovano davanti due imbranati in manovra
(apro parentesi gli spari nel cruscotto della Police si vedono in foto ma non nei video) altrimenti sarebbero morti tutti gli occupanti
I due hanno fatto una manovra come non lo so, ma per arrivare fino alla scarpa l’hanno fatta di sicuro
Il punto esatto dove dovevano fermarsi era indicato dalla scarpa e una riga nella strada
Non si muove nessuno come da copione
Hi-speed
PS: comunque come da copione2 di questa storia non frega più niente a nessuno
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #132 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
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Chi è sto tizio che compare a 1:07 (ma ne avevo già parlato post addietro commentando il video originale)?   In quel momento i due attentatori sono scesi dall'auto e stanno freddando Ahmed con il colpo di grazia. Che ci fa un qualsiasi individuo lì fermo sul marciapiede in un momento del genere, mentre i poliziotti stessi se ne stanno ben al riparo dentro il giardino o sul lato opposto del boulevard e cercano di ingaggiare i due attentatori solo da lontano? Se è un civile, perché non cerca un riparo, ad esempio dietro un'auto parcheggiata, come fa istintivamente, ad esempio, il passante che si vede nel video ripreso da Rue Gaby Sylvia? Se è un poliziotto, perché non interviene in aiuto del collega ferito a terra e non ingaggia i due attentatori? Potrebbe essere un terzo individuo in abiti da poliziotto civile come i due che si fanno uno strano segnale sulla destra. |
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Re: Charlie Hebdo | #131 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:
hi-speed ha scritto:
Et enfin pourquoi le flics avec la voiture de la Police, ancora ferma davanti all'imbocco dell'Allèè Verte, non hanno scaricato i caricatori sulla Citroen che tornava indietro in retro o faceva manovra per imboccare il Boulevard?!
Mysterious mysteries che solo il BVZM saprà forse risolvere.
hi-speed
PS o forse Clouseau
Scaricare i caricatori contro due attentatori che hanno una potenza di fuoco devastante? Se l'auto della polizia avesse avuto la capacità di far fronte ai due sulla Citroen, certamente non avrebbe indietreggiato e li avrebbe quanto meno tenuti impegnati per qualche minuto in attesa di rinforzi. E lì erano chiusi. Inoltre, se guardi le immagini dell'ultimo video, vedi come al momento dell'esecuzione di Ahmed i poliziotti in auto si mantengano ben a distanza. Hanno avuto paura, semplice. Non conoscendo le procedure di ingaggio in casi come questi, non mi esprimo sul loro comportamento. Umanamente credo di capirli, però. Inoltre, ancora non c'è nessuna certezza sulla manovra della Citroen C3 una volta uscita da Allée Verte. |
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Re: Charlie Hebdo | #130 |
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Sono certo di non sapere
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Et enfin pourquoi le flics avec la voiture de la Police, ancora ferma davanti all'imbocco dell'Allèè Verte, non hanno scaricato i caricatori sulla Citroen che tornava indietro in retro o faceva manovra per imboccare il Boulevard?!
Mysterious mysteries che solo il BVZM saprà forse risolvere.
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #129 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Un collage di video di Panamza con alcune domande interessanti.
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #128 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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US intelligence with hidden agenda knew of Paris attack: AnalystElements within the US intelligence community knew of the Paris terror attack but did not reveal the information because the attack served their “hidden agenda,” says a former American intelligence linguist.
Speaking to Press TV on Thursday, activist and political commentator Scott Rickard said the US intelligence tends to “look the other way” in such incidents.
US whistleblower Edward Snowden said on Wednesday that government mass-surveillance programs were ineffective because they were "burying people under too much data," citing the recent attacks in Paris as an example.
Mass surveillance has not stopped a single attack in the United States, Snowden told Dutch TV channel NOS.
Rickard had more to add to Snowden’s perspective.
“Individuals in the intelligence community are very focused on their targets and I think one of the things that Edward Snowden misses is that there is an opportunity to focus on individuals, like the individuals that were basically accused of the attacks in Paris earlier this month,” he said.
“I think what we see here is an opportunity for intelligence communities to basically look the other way when targets like those are being active in scenarios [that] would benefit their agenda,” Rickard noted.
He mentioned the case of Umar Farouk Abdulmutallab, the so-called underwear bomber, who was convicted of attempting to blow up a Detroit-bound flight on the 2009 Christmas Day, using explosives hidden in his underwear.
Rickard said US intelligence knew of the plot but allowed the bomber to proceed with his plan.
“This was another example whereby the US and western intelligence had great amount of information about the movements and the whereabouts of Abdulmutallab and they even helped him get through the airport in Amsterdam on his way to the United States to do the underwear bombing,” he said.
The case sheds more light upon the Paris attacks, Rickard added. “So I think we are seeing a façade of actual truth in the matter of this attack whereby I think there may be an opportunity to pull back the curtains and see that the intelligence community knew a lot more about these guys.”
“Some people in the intelligence community ‘allow’ these guys to commit or be accused of committing these types of activities in order to enable more military and more anti-terrorism activity and create a kind of scenario whereby global leaders are setting up photo-ops in Paris to make it look as if they are combining efforts,” the analyst continued.
“I think it’s more of a propaganda move, whether or not the actual individuals conducted it or not,” Rickard said.
“I think that there is also a lot of individuals in the intelligence community that have a hidden agenda that allow these types of things to occur."http://www.presstv.ir/Detail/2015/01/22/394302/Intel-with-hidden-agenda-knew-of-attacks”
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| Pyter |
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Re: Charlie Hebdo | #127 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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E poi si vede che vanno in giro in rete a informarsi: però leggono solo dove si parla degli specchietti retrovisori e del sangue che manca.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #126 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Il ministro della Pubblica Istruzione francese, Najat Vallaud-Belkacem, in visita oggi in una scuola, ha chiesto esplicitamente ai media di "essere responsabili" riguardo alla propagazione delle teorie di complotto su Charlie Hebdo: Citazione: Théories du complot : Vallaud-Belkacem demande aux médias d'être responsables
La ministre de l'Education, en visite dans une école, s'est dite préoccupée par la propagation de rumeurs et théories conspirationnistes et leur influence sur les enfants.
La ministre de l’Education nationale a enjoint vendredi les médias à prendre «une part de responsabilité dans ce qu’ils rapportent», se déclarant «préoccupée» par les rumeurs et théories du complot auxquels les enfants peuvent croire, deux semaines après les attentats en région parisienne. Lors d’une table ronde au collège Jean Moulin de Pontault-Combault (Seine-et-Marne), Najat Vallaud-Belkacem a dit vouloir «profiter de la présence des médias» venus pour couvrir l’évènement, et a déclaré qu'«il [fallait] qu’ils prennent une part de responsabilité dans ce qu’ils rapportent».
Entourée d’une vingtaine de collégiens, et en présence du Premier ministre Manuel Valls, la ministre s’est alors interrogée : «Est-ce qu’il ne faudrait pas un journal télévisé d’actualité pour les enfants ?» «Il faut se rendre compte de ce que les enfants retiennent en voyant les médias. L’imaginaire d’un enfant n’est pas suffisamment structuré (...) ça fait un magma d’information», a-t-elle alors expliqué, s’avouant «préoccupée quand [elle voit] à quel point de vulnérabilité ils en sont». «C’est à l’école de les aider, mais pas que», a conclu Najat Vallaud-Belkacem.
Les théories conspirationnistes les plus folles se sont multipliées sur internet quelques heures seulement après l’attaque contre Charlie Hebdo. Parmi les plus répandues : le policier ne serait pas mort, et la présence de plusieurs véhicules utilisés par les frères Kouachi qui serait attestée par des rétroviseurs blancs sur une image, près des lieux de l’attaque, et noirs peu après, une fois la voiture abandonnée. Sauf que le modèle utilisé dispose de rétroviseurs chromés dont la couleur change en fonction de la lumière.
http://www.liberation.fr/politiques/2015/01/23/theories-du-complot-vallaud-belkacem-demande-aux-medias-d-etre-responsables_1187135 Domanda: ma perché hanno così tanta paura dei "complottisti"? Non dovrebbero avere paura dei terroristi islamici? |
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| horselover |
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Re: Charlie Hebdo | #125 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 1/9/2012
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i giornalisti hanno i loro contatti con i servizi segreti, magari questo è venuto a sapere qualcosa e si è piazzato in zona con altissime probabiità di fare uno scoop. dato che è israeliano è più facile che gli amici li abbia nei servizi del suo paese. infatti nel filmato si vede l'arabo buono ucciso dall'arabo cattivo, si sta cercando (riuscendoci) a ceare uno scontro sanguinoso fra le correnti musulmane. una piaga che sta arrivando a infettare anche cina e russia (oltre a noi). immuni solo gli usa?
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #124 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
Messaggi: 2394
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Focus Online Deutschland riferisce oggi di un articolo pubblicato dalla Bild Zeitung, in cui si parla della disavventura vissuta da "Horst C.", un turista tedesco dello Schleswig-Holstein che si trovava in viaggio con il suo camper attraverso la Francia diretto in Spagna. L'8 gennaio Horst si sarebbe fermato alla stazione di servizio Avia di Villers-Cotterêts per fare benzina. È entrato nel minimarket per pagare quando i presunti fratelli Kouachi stavano rapinando il minimarket e gli hanno puntato il fucile alla tempia. http://www.focus.de/politik/ausland/ich-hatte-sofort-einen-gewehrlauf-an-der-schlaefe-deutscher-camper-horst-c-ich-war-in-der-gewalt-der-terror-brueder_id_4425309.htmlPurtroppo l'articolo originale della Bild è a pagamento: http://www.bild.de/bild-plus/news/ausland/terrorismus/deutscher-camper-39457982,var=a,view=conversionToLogin.bild.htmlNella foto visibile sul sito della Bild si vede il turista tedesco con il suo camper e, in alto a destra, una foto in cui si vede un camper ancora parcheggiato accanto a una pompa di riferimento della stazione di servizio Avia che si presume scattata quel giorno dopo il fatto.  Sarebbe interessante accedere all'articolo integrale della Bild perché c'è una frase, riportata da Focus, che mi ha particolarmente colpito: Citazione: Der Mann mit dem Bart gab Kommandos Quello con la barba dava gli ordini. Ho ridato un'occhiata alle foto dei due presunti fratelli ripresi, almeno così si dice, dalle telecamere a circuito chiuso della stazione di servizio. Il presunto Said, che nella foto segnaletica appare con la barba (anche nell'unica altra foto visibile ad oggi su Internet), non sembra affatto avere la barba in quello shot. Neppure nell'altro in cui appare ripreso da tergo. Quello sulla destra, che si presume essere Chérif (anche se il naso e i lineamenti non gli somigliano affatto), mostra effettivamente un po' di barba sulla guancia. Succede che in nessuna delle foto disponibili su Internet (a differenza del fratello, ce ne sono parecchie) Chérif appare mai con la barba. Mah. |
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #123 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:
hi-speed ha scritto:
E' quello nero attaccato al muro.
Hai ragione.  |
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| hi-speed |
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Re: Charlie Hebdo | #122 |
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Re: Charlie Hebdo | #121 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
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Questo è l'incrocio tra Allée Verte e Boulevard Richard Lenoir, dove è avvenuta la sparatoria con l'auto della polizia. Dove hai visto esattamente il cartello?
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| hi-speed |
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Re: Charlie Hebdo | #120 |
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #119 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
Messaggi: 2394
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Citazione:
hi-speed ha scritto:
All'ingresso della via con il Boulevard (nei pressi dell'attraversamento pedonale rialzato) c'è un cartello che indica la zona sorvegliata da telecamere.
Saranno andate come al solito in tilt il giorno dell'attentato o i filmati se li sono imboscati i servizi?
Potresti essere più preciso? Ce ne sono parecchie di vie che intersecano il boulevard, sia su un lato che sull'altro. Comunque, ad oggi non sono a conoscenza di nessun video di telecamera pubblica che sia stato rilasciato. Si può sempre chiedere ai nostri amici francesi di fare una petizione, anche se il clima in Francia non mi sembra esattamente ricettivo verso chi ha voglia di fare domande. |
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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| hi-speed |
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Re: Charlie Hebdo | #118 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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All'ingresso della via con il Boulevard (nei pressi dell'attraversamento pedonale rialzato) c'è un cartello che indica la zona sorvegliata da telecamere.
Saranno andate come al solito in tilt il giorno dell'attentato o i filmati se li sono imboscati i servizi?
Hi-speed
PS: comunque nessun media che si sia accorto della svolta a sx dell'auto. Roba da Ridolini.
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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Re: Charlie Hebdo | #117 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Amchai Stein è il vice editore dell'IBA Channel 1 Israeliano ed era nella zona, ed è stato il primo a postare le prime foto dell'attacco e degli attentatori su twitter. http://rt.com/news/220519-shooting-france-police-paris/Blondet da questo ha dedotto che fosse lui l'autore del video dell'omicidio del poliziotto. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Nomit |
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Re: Charlie Hebdo | #116 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 4/1/2011
Da
Messaggi: 1549
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Citazione:
DrHouse ha scritto:
Citazione:
Nomit ha scritto:
Scusate l'ignoranza, ma non sono riuscito a seguire tutte le informazioni che uscivano a getto continuo: è vero che l'autore del video sarebbe il direttore di una TV israeliana?
No.
Lo immaginavo. |
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| DrHouse |
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Re: Charlie Hebdo | #115 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/11/2007
Da
Messaggi: 2394
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Citazione:
davlak ha scritto:
sarà suggestione, ma io sono convinto che un coordinamento c'è stato anche in questa azione a CH, e sono altrettanto convinto che si possa evincere dalle modalità con cui si è svolta la fuga, a partire dal momento in cui i due partono dalla sede fino a quando abbandonano la vettura.
È il sospetto che abbiamo più o meno tutti qui dentro, davlak. Anche perché il passato ci obbliga, in qualche modo, a diffidare di quanto ci viene detto dai media fino a prova contraria. Comprendo benissimo quello che vuoi dire ed è relativamente probabile tu abbia anche ragione in questo caso. Non è questo il punto. Il punto è che una cosa sono i sospetti e le convinzioni personali, altra cosa è quello che possiamo dimostrare. Non si possono creare teorie su dati incerti o non verificati, altrimenti si rischia di prendere una cantonata e di seguire un percorso che porta solo fuori strada. Ti faccio un esempio concreto: Citazione: Questa testimonianza è del 7 gennaio ed è stata ripresa da diversi media francesi, qualche sito italiano l'ha pure tradotta e riportata. Questo Michel Goldenberg, che, a quanto pare, lavora in un ufficio vicinissimo alla sede di CH, afferma che gli attentatori che ha visto allontanarsi in macchina "erano almeno in cinque". Se questo fosse vero, dovremmo buttare a mare tutto quello che abbiamo detto finora. Si aprirebbe uno scenario completamente diverso. Sfortunatamente, non ho trovato il minimo riscontro a questa testimonianza. Tutti gli altri testimoni parlano di due persone, i video mostrano due persone, pertanto, ad oggi, non mi resta che concludere che questo testimone si sbaglia. Se si sbaglia in buona fede o mente intenzionalmente per creare una falsa pista o per qualche altro motivo, io non posso saperlo. Posso solo scartare la sua testimonianza finché non trova riscontri. Quando ci si aggrappa a un indizio, come un singolo dettaglio di un video, di una foto o un'intervista, il rischio è proprio quello di partire per la tangente e costruire sopra una teoria che poi non ha fondamento. |
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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| davlak |
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Re: Charlie Hebdo | #114 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 3/6/2006
Da
Messaggi: 678
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Citazione:
Salva81 ha scritto:
io ti invito al contrario nel portare ugualmente la tua idea, magari al contrario scopriamo che ha comunque un senso e una logica anche col percorso in senso corretto, o magari da risalto ad altri indizi che al momento sono "isolati" e slegati da qualsiasi concetto o contesto.
quando fu rapito Aldo Moro ero sotto le armi e mi è rimasto impresso un dialogo alla mensa ufficiali tra il mio capitano e un colonnello. intuii che il colonnello aveva un fratello, pezzo grosso nella Digos, e questi gli aveva detto che (cito) "azioni di quel tipo in un grosso centro urbano, con automobili che si devono fermare e poi ripartire, non possono essere portate a termine senza un coordinamento esterno sul posto". sarà suggestione, ma io sono convinto che un coordinamento c'è stato anche in questa azione a CH, e sono altrettanto convinto che si possa evincere dalle modalità con cui si è svolta la fuga, a partire dal momento in cui i due partono dalla sede fino a quando abbandonano la vettura. |
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«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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