Alimento, dici che la bibbia è verità (nonostante ne esistano varie versioni, come abbiamo visto, e che ognuna di esse sia VERITÀ per le varie scuole religiose), ma che nessuno ci ha mai capito un cazzo. Mi spieghi come fai a tirare fuori verità assolute da un testo che nessuno capisce? Parole tue eh.
Poi chiaramente tu sei libero di credere quello che preferisci, ma non cercare di far dire a quel libro cose che non dice. La bibbia di fatto è un testo immorale e osceno che glorifica massacri di donne, uomini, bambini e animali innocenti. Di amore verso l'umanità non si parla mai.
Citazione:
La Bibbia vera è la nostra gli altri lo hanno copiata e fatta diversa
Balle, caro alimento. I rotoli del mar morto sono più antichi rispetto alla bibbia ebraica vocalizzata dai masoreti, quindi se fosse vero che la verità si misura sulla base dell'età dei manoscritti, allora i testi di Qumran sono più "veri" della tua bibbia Poi sai, ognuno si costruisce la sua verità in base alle versioni bibliche che piacciono di più.
_________________ «Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 2/6/2015 14:23
Pyter
Pyter
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#392
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 2/6/2015 14:33
Merio
Merio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#393
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
#Decalolgon
Stai sbagliando tuttooooo !!!!
Il contesto, il contestooooo !!!
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica... Ezra Pound
Inviato il: 2/6/2015 16:46
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#394
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Citazione:
Decalagon ha scritto:
Balle, caro alimento. I rotoli del mar morto sono più antichi rispetto alla bibbia ebraica vocalizzata dai masoreti, quindi se fosse vero che la verità si misura sulla base dell'età dei manoscritti, allora i testi di Qumran sono più "veri" della tua bibbia Poi sai, ognuno si costruisce la sua verità in base alle versioni bibliche che piacciono di più.
O come dice Biglino alle conferenze facendomi spaccare di risate:
Quelli li (gli esegeti ebraici) son davvero bravi, io so ignorante, faccio il lavoro più facile del mondo, traduco quello che c'è scritto, che può essere vero o sbagliato, non mi interessa, ma loro DEVONO essere davvero bravi per far dire cose, che non ci sono scritte.
La cosa più ridicola è che riescono a sostenere, restando seri, che la bibbia è verità assoluta, mentre i testi da cui la bibbia è stata copiata, sono solo miti, leggende, favolette ( i testi sumeri)
Grossomodo è questo, ed è verissimo!
L'originale è una favola, la copia è verità dettata da Dio!
Decalagon ha scritto: Alimento, dici che la bibbia è verità (nonostante ne esistano varie versioni, come abbiamo visto, e che ognuna di esse sia VERITÀ per le varie scuole religiose), ma che nessuno ci ha mai capito un cazzo. Mi spieghi come fai a tirare fuori verità assolute da un testo che nessuno capisce? Parole tue eh.
Poi chiaramente tu sei libero di credere quello che preferisci, ma non cercare di far dire a quel libro cose che non dice. La bibbia di fatto è un testo immorale e osceno che glorifica massacri di donne, uomini, bambini e animali innocenti. Di amore verso l'umanità non si parla mai.
Citazione:
La Bibbia vera è la nostra gli altri lo hanno copiata e fatta diversa
Balle, caro alimento. I rotoli del mar morto sono più antichi rispetto alla bibbia ebraica vocalizzata dai masoreti, quindi se fosse vero che la verità si misura sulla base dell'età dei manoscritti, allora i testi di Qumran sono più "veri" della tua bibbia Poi sai, ognuno si costruisce la sua verità in base alle versioni bibliche che piacciono di più.
Lo sai che ci sono testi seppur più antichi ed è opera del diavolo. Il diavolo è il padrone su questa terra e crea confusione, in modo che le persone si allontanino da Dio. Il diavolo anche se non credi fra non molti anni dominerà tutta la terra, salirà al trono e comanderà, tanti fedeli saranno ingannati, perché il demonio dirà che è il Gesù Cristo. Dopo qualche anno che comanda verrà eliminato per sempre dalla vera seconda venuta di Gesù Cristo.
E se invece fosse proprio la bibbia opera del diavolo?
Alimento, con il tuo modo di ragionare puoi dimostrare tutto e il contrario di tutto. Bisogna partire dai fatti, per cui se vuoi essere esaustivo devi come minimo dimostrare che a) il diavolo esiste e b) ha scritto lui i testi più antichi.
Auguri...
Massi, dai, mandiamo in vacca una discussione affascinante.
_________________ Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 2/6/2015 17:57
Merio
Merio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#398
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
Citazione:
Il diavolo è il padrone su questa terra....
Potente 'sto diavolo eh ?
Ritorna molto comodo per scusare l'onnimenefreghismo di dio.
Opssssss !!!
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica... Ezra Pound
Inviato il: 2/6/2015 18:20
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#399
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Citazione:
polaris ha scritto: E se invece fosse proprio la bibbia opera del diavolo?
Be, da quello che c'è scritto, opera "divina" non è di certo, voglio dire, "dio" ammazza oltre 35 milioni di persone, satana 10 (su ordine di dio!) ... e il cattivo è satana?! ^__^
Non lo so, mi ricorda molto un Bush, secondo cui sono cattivi quelli che pensano sia stato lui a organizzare l'11 settembre ... mica lui che l'ha organizzato!
polaris ha scritto: E se invece fosse proprio la bibbia opera del diavolo?
Alimento, con il tuo modo di ragionare puoi dimostrare tutto e il contrario di tutto. Bisogna partire dai fatti, per cui se vuoi essere esaustivo devi come minimo dimostrare che a) il diavolo esiste e b) ha scritto lui i testi più antichi.
Auguri...
Massi, dai, mandiamo in vacca una discussione affascinante.
Il diavolo non ha scritto certamente i testi antichi ma devi sapere che il diavolo è su questa terra da quando Adamo ed Eva hanno messo piede sulla terra ed il diavolo spinge le persone che sono dalla sua parte con idee di scrivere, li ispira a scrivere anche favole inventate per esempio testi biblici falsi che poi dopo anni sono venuti fuori. Tenta i politici di portare la pace e nello stesso momento fanno guerre creando miseria tramite ingiustizie, spinge le persone a portare l'alimentazione modificata per far si che sorgono malattie, spinge persone sempre che sono dalla parte del demonio a creare zizzania in tutti i campi, nelle scuole, negli ospedali, ecc. ecc. Tutto è opera del diavolo spingendo quelle persone che invece che amare Dio sono atei o sono contro Dio ed ottengono la possessione del demonio e tutte queste persone operano nel modo che il diavolo vuole che il mondo vada sempre peggio e questo serve per far si che molti cominciano a dubitare di Dio dicendo a se stessi che c'è troppa ingiustizia e Dio permette queste ingiustizie così anche queste persone si staccano da Dio.
Questi tempi che verranno saranno sempre peggiori, è scritto nella Bibbia, la Bibbia nostra che il Fratello Giuseppe la sta spiegando è perfetta, nessun capo della chiesa l'ha capita, perché per capire la bibbia non la si deve solo leggere ma è necessario essere al cento per cento col cuore verso il Gesù Cristo. Se non credete a tutto ciò ascoltate tutto ciò che dice il Fratello Giuseppe e col tempo vedrete con i vostri occhi tutto ciò che è profetizzato nella Bibbia tramite il Fratello Giuseppe che la sta spiegando punto per punto.
Il diavolo esiste mettendo zizzania, il diavolo non vuole che le persone lo riconoscono, lui preferisce che noi tutti non credono a lui, questo è lo scopo per far si che le persone resteranno maggiormente ingannati.
Se non ci fosse il diavolo su questa terra sapremmo tutta la verità e ci sarebbe pace in tutta la terra e non ci sarebbero guerre, non ci sarebbero persone che muoiono di fame, non ci sarebbe la politica sporca che c'è al giorno d'oggi. È inutile sostenere i Grillini o la politica che ad ognuno di noi la ritiene più giusta, tanto tutto ciò che deve succedere nel modo peggiore e sempre più peggiore accadrà, perché è scritto nella Bibbia.
Il diavolo sta portando l'umanità sempre ad ammalarsi di più, l'alimentazione oggi giorno è fatta per far si che ci siano sempre più persone che si ammalano. Il diavolo vuole la distruzione di questa terra e sta portando questo pianeta verso una terza guerra mondiale, poi quando l'umanità non ce la fa più allora dopo aver causato questo si farà passare come salvatore ingannando milioni e milioni di fedeli, perché si dichiarerà il Gesù Cristo come salvatore, fino che quando arriva il vero Gesù Cristo, da quel momento il diavolo verrà tolto da questa terra e si salveranno solo coloro che stanno dalla parte del vero Gesù Cristo.
Inviato il: 2/6/2015 18:38
Antdbnkrs
Antdbnkrs
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#401
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 20/6/2013
Da
Messaggi: 1331
Il diavolo non ha scritto certamente i testi antichi ma devi sapere che il diavolo è su questa terra da quando Adamo ed Eva hanno messo piede sulla terra
Lo sai che ci sono testi seppur più antichi ed è opera del diavolo.
Però la tua bibbia è stata riscritta e rielaborata anche sulla base di QUEI testi che tu attribuisci al diavolo...
Occhio Alimento, il passo successivo di questo ragionamento logico è pericoloso
@polaris: Citazione:
Massi, dai, mandiamo in vacca una discussione affascinante.
Infatti. Io direi di lasciar perdere questi vaneggiamenti e tornare al discorso originario.
Su questa terra nessuno è perfetto, e nessuno è stato perfetto come il Gesù Cristo, c'è chi conosce una parte di verità chi di più chi di meno. Ma bisogna sapere che qualsiasi persona che è ispirata dal diavolo ti dice la verità in modo che poi tu rimani in inganno, chi invece è ispirato da Gesù Cristo le loro verità quelle piccole o quelle grandi sono fatte per far modo che chi le accoglie serva per far si che la persona cresca spiritualmente.
Non tutti siamo sullo stesso livello spirituale, ed ognuno ha bisogno di una sua verità in base allo stato che si trova.
Fin fine se per te una verità che senti non la senti come vera, fai bene a cogliere una verità che più ti attira, ma attenzione se sbagli perché ancora sei sul livello più basso spirituale quel sbaglio ti serve per farti crescere, ed è logico che poi avrai delle conseguenze negative, per il fatto che tutto fa parte della legge divina e chi non le conosce e non le può rispettare la conseguenza la ottiene. Tutto è in base per la nostra crescita.
Ma se già parti con l'idea di odiare Dio perché non lo trovi giusto è poi logico che i tuoi guai ti arrivano nel modo peggiore.
L'universo è perfetto se non fosse così perfetto non funzionerebbe tutto questo, ci sarebbe stato un bel giorno un pianeta che si incontrasse con un altro, mentre gira tutto alla perfezione. Tutto questo è opera del Creatore.
Noi qui sulla terra la quale è una minuscola parte rispetto al sistema solare, siamo qui per imparare e siamo qui con la possibilità di cercare di capire che esiste un unico creatore, il quale è perfetto, è giusto, ma è giusto con i giusti. Quando le persone sono ingiuste non possono ottenere la giustizia certamente percorreranno col tempo la strada che li porta in rovina, questa non è una maledizione di Dio, ma è un modo per far si che la persona si corregga, come fa un giusto genitore con i propri figli e il genitore quando vede un figlio che va verso la strada sbagliata certamente il genitore non lo premia ma a volte lo deve castigare perché se dovesse premiare il figlio che sbaglia quel figlio commetterebbe uno sbaglio peggiore.
Inviato il: 2/6/2015 19:42
Slobbysta
Slobbysta
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#404
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
Messaggi: 2227
Citazione:
L'universo è perfetto se non fosse così perfetto non funzionerebbe tutto questo, ci sarebbe stato un bel giorno un pianeta che si incontrasse con un altro, mentre gira tutto alla perfezione. Tutto questo è opera del Creatore.
Il diavolo è la scusa di chi non sa capire come avvengono le cose..inoltre se l'universo fosse perfetto sarebbe statico e non in movimento...
L'universo è perfetto se non fosse così perfetto non funzionerebbe tutto questo, ci sarebbe stato un bel giorno un pianeta che si incontrasse con un altro, mentre gira tutto alla perfezione. Tutto questo è opera del Creatore.
Il diavolo è la scusa di chi non sa capire come avvengono le cose..inoltre se l'universo fosse perfetto sarebbe statico e non in movimento...
Alimento...da epatite di tipo A
Slobbando
Ma dato che il nostro pensiero ha un libero arbitrio, ed abbiamo la scelta da che parte stare e così la scelta di cosa fare, altrimenti saremmo tutti uguali con la stessa idea e non potremmo avere diverse varietà.
Il diavolo è proprio lo strumento per deviare le persone, il diavolo da la precedenza del più forte, ed il più forte anche se non ha giustizia usa la sua forza o di potere a sottomettere altre persone ed alla fine ci troviamo in disuguaglianza, questa è la tattica del diavolo ma purtroppo a molti il diavolo è una favola e non riescono a capire che ci cadono nella trappola.
Per fortuna alla fine c'è una giustizia e questa giustizia è una legge perfetta e fa parte della perfezione non della statica.
Inviato il: 2/6/2015 21:59
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#406
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Citazione:
Decalagon ha scritto:
Occhio Alimento, il passo successivo di questo ragionamento logico è pericoloso
Infatti non lo farà mai! ^__^
Nel dubbio vi lascio con la prima parte dell'ultima conferenza caricata da Biglino, è interessante perchè dà alcune dritte pratiche per riuscire a leggere la bibbia con semplicità ... in modo che la gente non abbia più il bisogno di andare alle sue conferenze.
Occhio Alimento, il passo successivo di questo ragionamento logico è pericoloso
Infatti non lo farà mai! ^__^
Nel dubbio vi lascio con la prima parte dell'ultima conferenza caricata da Biglino, è interessante perchè dà alcune dritte pratiche per riuscire a leggere la bibbia con semplicità ... in modo che la gente non abbia più il bisogno di andare alle sue conferenze.
Mauro Biglino sta giocando col fuoco: dice che nessun nome come Dio nel Vecchio Testamento viene pronunciato, perché il nome è Yahweh, quindi per lui il Dio è una invenzione. …....... Enciclopedia su Yahweh: http://www.treccani.it/enciclopedia/yahweh/
…....... Senti poi questo dal Fratello Giuseppe (dall'inizio fino alla fine (dura soltanto 4minuti e mezzo): per ascoltare apri questo link e sulla destra un poco in basso trovi il titolo Testimoni di Geova: http://www.scala.altervista.org/?cb=1433291245007
Inviato il: 3/6/2015 1:54
Ghilgamesh
Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#408
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
???
Scusa alimè, dov'è che avrebbe detto ste cose?
Ha detto che il termine DIO, al tempo della stesura della bibbia, in ebraico non esisteva ... e puoi verificarlo tranquillamente da te, ti dice pure come fare.
E ha fatto notare che c'erano altri "dei" che avevano nomi differenti da yahweh, tipo Baalpeor che è diventato belfagor ... ma che avevano assolutamente lo stesso grado e potere di yahweh (e aggiungo io, molti erano anche meno stronzi... peccato non abbiano vinto loro ^__^)
Mauro Biglino sta giocando col fuoco: dice che nessun nome come Dio nel Vecchio Testamento viene pronunciato, perché il nome è Yahweh, quindi per lui il Dio è una invenzione.
Non dire cazzate per favore: Biglino afferma, e a ragion veduta, che la lingua ebraica (con la quale sono stati redatti i libro dell'antico testamento vocalizzati dai masoreti) non annovera nemmeno un termine che indichi "Dio" come oggetto di adorazione, così come lo intendiamo noi, e questo perché gli antichi autori biblici NON avevano il concetto di dio, per cui non avevano nemmeno la parola per identificarlo. Allo stesso modo non esistono i concetti di "eternità" e "creazione", tantomeno quello del creare dal nulla.
È più chiaro così?
_________________ «Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 3/6/2015 9:22
incredulo
incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#410
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Citazione:
Decalagon ha scritto: Citazione:
Mauro Biglino sta giocando col fuoco: dice che nessun nome come Dio nel Vecchio Testamento viene pronunciato, perché il nome è Yahweh, quindi per lui il Dio è una invenzione.
Non dire cazzate per favore: Biglino afferma, e a ragion veduta, che la lingua ebraica (con la quale sono stati redatti i libro dell'antico testamento vocalizzati dai masoreti) non annovera nemmeno un termine che indichi "Dio" come oggetto di adorazione, così come lo intendiamo noi, e questo perché gli antichi autori biblici NON avevano il concetto di dio, per cui non avevano nemmeno la parola per identificarlo. Allo stesso modo non esistono i concetti di "eternità" e "creazione", tantomeno quello del creare dal nulla.
È più chiaro così?
Il Vero nome di Dio non si poteva pronunciare ed era conosciuto solo dai più alti sacerdoti.
I nomi di Dio sono ben 72 nella Kabala e Dio si esprime, negli scritti che lo identificano, per via delle sue qualità, visto che non esiste un termine solo che lo possa racchiudere ed esprimere compiutamente.
Sostenere che gli antichi autori biblici NON avevano il concetto di Dio è una tesi da spiegare più approfonditamente, se mai dovesse avere un qualsiasi fondamento logico.
Molto più vero invece, è dire che siamo noi uomini tecnologici moderni a non avere quel tipo di concetto...
Citazione:
C'è una bella antica leggenda di un rabbino. Uno studente andò da lui e disse: Nei tempi passati vi furono uomini che videro Dio in faccia. Perchè questo non succede più? Il rabbino rispose: Perchè oggi nessuno sa chinarsi tanto. -C.G.Jung-
_________________ Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Molto più vero invece, è dire che siamo noi uomini tecnologici moderni a non avere quel tipo di concetto...
Magari dillo come se non fosse uno scandalo il fatto di aver superato becere superstizioni ed antropomorfizzazioni di ogni evento inspiegabile ... Sarebbe ora di aggiornare il nostro approccio filosofico delle origini, e mollare queste credenze da tribu' preistoriche. E' lo stesso approccio di esseri umani che non sapevano nemmeno cosa fosse una galassia, o cosa fosse la gravita', o un fotone... o un sole ... Noi, poveri esseri tecnologici, non crediamo piu' in un essere superiore che ci guida, e ci ama e ci fa fuori senza pieta' e ci schiaccia come moscerini che vive tra le nuvole... poverini che siamo ...
....... La bibbia e' un manuale di propaganda filosofica diventato un manuale di manipolazione psicologica nel corso dei secoli.
Ne e' la prova il fatto che si presti a molteplici chiavi di lettura, proprio per la sua natura vaga ed aleatoria, legata ad evocazioni emotive (primordiali e caratteristiche di specie) e non a concetti inelluttabili...
*****
Alimento: riesci ad ultimare un concetto in maniera compiuta: non ho capito uno dei pensieri che hai postato... ho pure provato a rileggere piu' volte ogni messaggio!!!
Sostenere che gli antichi autori biblici NON avevano il concetto di Dio è una tesi da spiegare più approfonditamente, se mai dovesse avere un qualsiasi fondamento logico.
Non c'è nessuna tesi da spiegare: "dio" è un concetto astratto di una creatura onnipotente e onnipresente che gli autori biblici non avevano. Sono interpretazioni sorte in seguito, su un testo che in alcun modo parla di divinità o mondi spirituali.
"Elohim", il termine (PLURALE) che viene tradotto (anche) con "dio", in realtà nessuno ha idea di che cosa voglia dire, e a dimostrazione di questo c'è il fatto che gli sono stati attribuiti molti significati. Nel salmo 82, ad esempio, li e solo solo lì, vuol dire "giudici". Questo perché viene detto che gli "elohim" muoiono come tutti gli adam, e siccome non è accettabile che dio muoia hanno deciso che solo in quella parte li "elohim" non indichi "dio".
_________________ «Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 3/6/2015 11:12
doktorenko
doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#413
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Citazione:
mc ha scritto: Citazione:
Molto più vero invece, è dire che siamo noi uomini tecnologici moderni a non avere quel tipo di concetto...
Magari dillo come se non fosse uno scandalo il fatto di aver superato becere superstizioni ed antropomorfizzazioni di ogni evento inspiegabile ... Sarebbe ora di aggiornare il nostro approccio filosofico delle origini, e mollare queste credenze da tribu' preistoriche. E' lo stesso approccio di esseri umani che non sapevano nemmeno cosa fosse una galassia, o cosa fosse la gravita', o un fotone... o un sole ...
La deantropizzazione o la demitizzazione degli dei e` antica perlomeno come Aristotele (che, tra le altre cose, ha scritto pure un trattato di meteorologia di carattere naturalistico) e i neoplatonici; cito Voltaire che a sua volta cita Massimo di Tiro:
"Gli uomini hanno avuto la debolezza di conferire a Dio un aspetto umano, perché non avevano visto nulla che fosse superiore all’uomo; ma è ridicolo immaginarsi, sulla scorta di Omero, che Giove o la suprema divinità abbia le sopracciglia nere e la chioma d’oro, e che non possa scuoterla senza sconquassare il cielo"
Per quanto riguarda la superstizione sempre Voltaire afferma che il rimedio piu` efficace e` l`adorazione dell`unico Dio possibilmente esistente, non l`adorazione di vitelli d`oro (o di silicio) tecnologici.
Inviato il: 3/6/2015 12:22
doktorenko
doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#414
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Citazione:
Decalagon ha scritto: Citazione:
Sostenere che gli antichi autori biblici NON avevano il concetto di Dio è una tesi da spiegare più approfonditamente, se mai dovesse avere un qualsiasi fondamento logico.
Non c'è nessuna tesi da spiegare: "dio" è un concetto astratto di una creatura onnipotente e onnipresente che gli autori biblici non avevano. Sono interpretazioni sorte in seguito, su un testo che in alcun modo parla di divinità o mondi spirituali.
"Elohim", il termine (PLURALE) che viene tradotto (anche) con "dio", in realtà nessuno ha idea di che cosa voglia dire, e a dimostrazione di questo c'è il fatto che gli sono stati attribuiti molti significati. Nel salmo 82, ad esempio, li e solo solo lì, vuol dire "giudici". Questo perché viene detto che gli "elohim" muoiono come tutti gli adam, e siccome non è accettabile che dio muoia hanno deciso che solo in quella parte li "elohim" non indichi "dio".
Dio, quando si nomina, afferma di essere "Colui che e`" (atto puro aristotelico), Gesu` riconferma dicendo: "In verità, in verità vi dico: Prima che Abramo fosse nato, io sono", e "senza di me non potete far nulla". (cioe` non e` possibile l`attualizzazione del potenziale).
Inviato il: 3/6/2015 12:31
Giano
Giano
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#415
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
Incredulo Citazione:
Per questo Gesù Cristo afferma che chi chiunque viva nella Verità ascolta la Sua Voce, perchè la Verità è una delle Sue qualità.
Troppo autoreferenziale. Agli occhi di Pilato Gesù poteva essere uno qualunque dei "messia" in giro per la Palestina in quel periodo. Come avrebbe potuto capire, anche solo intuire, che QUELLO era il vero messia e che le sue parole erano "verità"? La disputa non era incentrata sul fatto che il candelabro sul tavolo fosse o meno un candelabro. Non era in ballo la verità materiale ma la "verità morale", il giusto nelle azioni e nel rapporto col prossimo. Gesù non fa niente per aiutare Pilato a scegliere, il suo comportamento altezzoso è in contrasto con la sua missione di conversione e redenzione. Non dico che avrebbe dovuto fargli un miracolo sotto il naso ma almeno un discorso un po' amorevole, un indizio o parole meno ambigue, un po' di verità insomma...
Dal figlio di Dio mi aspetto che prenda per mano "i peccatori" e gli indichi la strada, la via della verità. Troppo esigente?
Dio, quando si nomina, afferma di essere "Colui che è"
Come detto, nell'antico testamento non esistono termini che indichino la parola "dio". Le parole che vengono usate per indicarlo sono tre:
- Elohim (plurale), altrimenti El o Eloah (singolare) - Elyon - Yahweh
Peccato che nessuno di questi termini abbia come significato il dio unico, onniscente, onnipresente, onnipotente e imprescindibile della dottrina.
_________________ «Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 3/6/2015 12:46
doktorenko
doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#417
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Citazione:
Decalagon ha scritto: Citazione:
Dio, quando si nomina, afferma di essere "Colui che è"
Come detto, nell'antico testamento non esistono termini che indichino la parola "dio". Le parole che vengono usate per indicarlo sono tre:
- Elohim (plurale), altrimenti El o Eloah (singolare) - Elyon - Yahweh
Peccato che nessuno di questi termini abbia come significato il dio unico, onniscente, onnipresente, onnipotente e imprescindibile della dottrina.
In Esodo 6.3: Citazione:
Sono apparso ad Abramo, a Isacco, a Giacobbe come Dio onnipotente, ma con il mio nome di Signore non mi son manifestato a loro.
Quel Dio onnipotente cosa sta a significare?
Inviato il: 3/6/2015 12:54
incredulo
incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#418
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Citazione:
Giano ha scritto: Incredulo Citazione:
Per questo Gesù Cristo afferma che chi chiunque viva nella Verità ascolta la Sua Voce, perchè la Verità è una delle Sue qualità.
Troppo autoreferenziale. Agli occhi di Pilato Gesù poteva essere uno qualunque dei "messia" in giro per la Palestina in quel periodo. Come avrebbe potuto capire, anche solo intuire, che QUELLO era il vero messia e che le sue parole erano "verità"?
Infatti non avrebbe potuto farlo con le semplici parole, Gesù lo sapeva bene al punto che non gli ha più risposto.
La Sua missione era un'altra, non certamente quella di convertire Pilato.
Citazione:
La disputa non era incentrata sul fatto che il candelabro sul tavolo fosse o meno un candelabro. Non era in ballo la verità materiale ma la "verità morale", il giusto nelle azioni e nel rapporto col prossimo. Gesù non fa niente per aiutare Pilato a scegliere, il suo comportamento altezzoso è in contrasto con la sua missione di conversione e redenzione. Non dico che avrebbe dovuto fargli un miracolo sotto il naso ma almeno un discorso un po' amorevole, un indizio o parole meno ambigue, un po' di verità insomma...
Veramente era in ballo la Sua vita....sai il feroce supplizio a cui è stato poi condannato culminato con la crocifissione.
Qualcosa di più di una semplice disputa intellettuale.
Citazione:
Dal figlio di Dio mi aspetto che prenda per mano "i peccatori" e gli indichi la strada, la via della verità. Troppo esigente?
No, per niente.
E' una aspettativa legittima, che Lui ha già compiuto, UNA VOLTA E PER SEMPRE.
_________________ Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Non puoi inviare messaggi. Puoi vedere le discussioni. Non puoi rispondere. Non puoi modificare. Non puoi cancellare. Non puoi aggiungere sondaggi. Non puoi votare. Non puoi allegare files. Non puoi inviare messaggi senza approvazione.
Opzioni discussione
Stampa Discussione
Ad albero
I più nuovi prima
Decalagon
Visita il sito
Non puoi inviare messaggi.
Puoi vedere le discussioni.
