Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...42434445464748...115>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  toussaint
      toussaint
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1321
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
@ polaris

Scusa, Polaris, ma il fatto che tu debba vederlo ritratto in una statua per incuriosirti e interessarti, nasce sempre da questa curiosa convinzione, tutta moderna e occidentale, che i popoli del passato amassero raccontare e raccontarsi cazzate.
'Sta cosa mi ha sempre mandato ai matti...
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 2/7/2015 14:56
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1322
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
Rickard ha scritto:
E il fatto che manchino le tracce concrete della storia narrata da Biglino e da altri (reperti dei giganti, degli elohim, della tecnologia superiore ecc.) non rende quella storia più vicina all'immaginazione che alla realtà?


Partiamo col dire che di giganti ne parla la Bibbia, è per questo che l'argomento è approdato qua.

Un paio di esempi:

Genesi 6,4 (prima del diluvio):
4 C'erano sulla terra i giganti a quei tempi - e anche dopo - quando i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini e queste partorivano loro dei figli: sono questi gli eroi dell'antichità, uomini famosi.

Numeri 13, 31-33:
31 Ma gli uomini che vi erano andati con lui dissero: «Noi non saremo capaci di andare contro questo popolo, perché è più forte di noi».
32 Screditarono presso gli Israeliti il paese che avevano esplorato, dicendo: «Il paese che abbiamo attraversato per esplorarlo è un paese che divora i suoi abitanti; tutta la gente che vi abbiamo notata è gente di alta statura;
33 vi abbiamo visto i giganti, figli di Anak, della razza dei giganti, di fronte ai quali ci sembrava di essere come locuste e così dovevamo sembrare a loro».

Quindi come vedi non serve Biglino per parlare di giganti, basta leggere la bibbia CEI

PS: in entrambi i casi il termine che per la CEI è "Giganti" in ebraico è "Nephilim"

---

Sul fatto che manchino tracce concrete non so onestamente cosa risponderti, o ti faccio un intero thread sugli antichi astronauti, sulle OOPart, sulle costruzioni impossibili, o lascio questa affermazione così com'è.

Però dire che non ci sono proprio prove è un po' grossa, veramente.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 2/7/2015 15:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  polaris
      polaris
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1323
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
Offline
toussaint
Citazione:
Scusa, Polaris, ma il fatto che tu debba vederlo ritratto in una statua per incuriosirti e interessarti, nasce sempre da questa curiosa convinzione, tutta moderna e occidentale, che i popoli del passato amassero raccontare e raccontarsi cazzate.
'Sta cosa mi ha sempre mandato ai matti...
Al contrario toussaint, è proprio la convinzione occidentale che vede gli antichi come dei baluba con la clava ad aver contruibuito alla formulazione delle teorie sugli antichi astronauti et similia (vedi Sertes che ha chiamato Ezechiele "primitivo"). Lo scientismo (di cui, bene o male, siamo tutti un po' impregnati) non riesce a capacitarsi quando vede costruzioni complesse ed eleganti come le Piramidi e o vi attribuisce un significato religioso - continuando però a sostenere "è incredibile come abbiano fatto" - oppure nella sua frangia più estrema ipotizza l'intervento di "altri" che sono venuti in aiuto di questa o quella popolazione, quest'ultima ipotesi, come sappiamo, è ben radicata a livello popolare.

Io invece non vedo gli antichi come dei creduloni sbavanti ma come persone che con "pochi" mezzi sono riusciti a realizzare grandi opere d'ingegneria.

Poi che siano esistite civiltà antediluviane non lo credo solo possibile, lo do praticamente per certo.

Però come sempre bisogna separare gli elementi veramente anomali dal pattume partorito dalla fantasia di qualche mente paranoide.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 2/7/2015 15:17
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  toussaint
      toussaint
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1324
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
Ho appena scritto, due post fa, che di giganti ne parlano anche gli Incas, così come molti altri popoli.
E dicono che fu Viracocha a crearli e che la loro mancanza di rispetto nei confronti del Dio (Angeli ribelli? Scoparono anche loro con le Figlie degli Uomini?) scatenò l'ira di Viracocha e il Diluvio Universale.
E dicono anche che il simbolo di Viracocha era una croce col centro fisso a Tihauanaco.
L'asse orizzontale, con angolo di 45° rispetto all'Equatore, indicava la via percorsa da Viracocha nel diffondere la Conoscenza, il cosiddetto CAPAC NAN.
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 2/7/2015 15:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  toussaint
      toussaint
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1325
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
Da
Messaggi: 5220
Offline
A proposito di giganti:

Il documento Giants of Real Life (25) raccoglie delle testimonianze di giganti. Il fisico e
linguista Goropius Becanus (1519-1572), medico di Filippo II di Spagna, afferma di
aver visto un uomo e una donna alti 10 piedi. Un certo Gasper Bauhin parla di uno
Svizzero alto 8 piedi; nel 1572, Del Rio testimonia di aver osservato un piemontese alto
9 piedi. Nel suo giornale, del 14 agosto 1875, C.F.S. Warren descrive un gigante di 9
piedi il cui capo toccava il soffitto di un locale molto alto. Un certo Vanderbrook dice
avere trovato in Congo un nero di 9 piedi e ricorda che il museo del Trinity College di
Dublino ha un scheletro umano che misura 8 piedi e 6 pollici. Il Dr. Gorapus, chirurgo,
spiega che in Svezia vive un gigante di 9 anni alto 10 piedi. Il naturalista Turner vede in
Brasile un gigante di 12 piedi. M. Thevet scrive nel 1575 di aver visto in America del
Sud lo scheletro di un gigante di 12 piedi. Presso Vichy, a Glozel, sono state scoperte
delle impronte di mani gigantesche appartenute a un uomo di 10.000 anni fa. Nel 1964,
degli antropologi russi (26) hanno scoperto in Caucaso degli scheletri di 2,8 e di 3 metri.
Il domenicano Reginaldo de Lizarraga, che visse in Perù dal 1555 al 1599, riporta, in
Descripçion y Plobacion de las Indias, un mito concernente degli esseri di statura incredibile.
Lo storiografo Pedro Cieza de Leon racconta la storia di un'invasione di giganti,
raccolta presso gli indigeni di Sant' Elena. A partire da ricerche documentarie, il Padre
Kircher ritiene Gigas Mauritaniae e Helvetus Gigas come il secondo e il terzo tra i giganti
più grandi. Lo scheletro di Helvetus Gigas è scoperto nel 1577 sotto una quercia
abbattuta da un fulmine a Reiden (Svizzera), vicino al lago Vierwaldstatt. Il Dr. Félix
Platter (1536-1614) di Basilea, rileva su questo gigante un'altezza di 19 piedi, ossia più di
cinque metri. Il Padre Kircher pubblica, nel 1665, su questo soggetto, Mundus Subterraneus
(27).
Un disegno intitolato Il gigante siciliano, riproduce uno scheletro di 10 metri
ritrovato nel XIV secolo in una grotta del villaggio di Trapani nel 1401. La sua taglia è
di 20 cubiti, contro i 6 di Golia. Il suo corpo andò in polvere appena si volle toccarlo.
Secondo lui, si tratta del gigante più grande in assoluto. Il poeta italiano Giovanni Boccaccio
(1313-1375) pensa che questo gigante fosse Polifemo, uno dei giganti dell'Odissea.
J.G. Schenck ci ha lasciato l'incisione della statura mostruosa del gigante Antonius
Franckenpoint. Mundus Subterraneus classifica Golia come il quarto gigante più grande.
Matthäus Merian der Ältere (1593-1650) mostra, nel quinto volume della sua opera
Theatrum Europaeum pubblicata nel 1647, il disegno di un dente di gigante trovato nel
1645 da dei soldati svedesi in Austria. Tuttavia, verso la fine del XIX secolo, riguardo a
questo ultimo scheletro e a quello di Helvetus Gigas, sorgono dei dubbi. Alcuni anatomisti
pensano che si tratti dei resti di un mammuth (28).
In America, Le manuscrit mexicain de Pédro de los Rios, riferisce che, prima del Diluvio,
che si stima avvenuto 4008 anni dopo la creazione del mondo, la Terra di Anahuac
era abitata da degli esseri giganteschi, i Tzocuillixeco. Quando gli Spagnoli di Hernan
Cortès sbarcano nel Nuovo mondo, apprendono dai Saggi delle tribù indigene che vi fu
un tempo in cui esistevano donne e uomini di grandi taglie. Vennero mostrate loro anche
delle ossa, e Cortès mandò un femore di gigante anche al suo Re. Ritroviamo leggende
simili attorno al Lago Titicaca e persino in Patagonia. Il marinaio e storico italiano
Antonio Pigafetta (v 1491-v 1534), in Magellano, il primo giro del Mondo, dà una descrizione
di un popolo gigantesco che dichiara di aver visto egli stesso in Patagonia:
"Un giorno, quando meno ce lo aspettavamo, ci si presentò un uomo di statura gigantesca...
Era così grande che le nostre teste arrivavano appena alla sua cintura». Racconti
analoghi sono stati scritti da navigatori molto noti come Drake, Hernandez, Knyvet e
Weert.


25 http://www.xpeditionsmagazine.com/magazine/articles/giants/realife.html
26 Leggere di Stephen Quayle il catalogo (479 pages) Giants, Master Builders of Prehistoric and Ancient
Civilizations (I giganti, signori delle opere della preistoria e delle antiche civiltà) riportante tutti i giganti
conosciuti (2002). Ed. End Time Thunder Publishers, 90 Safe Trek Pl., Bozeman, MT 59718, Stati Uniti.
27 In questa opera sono particolarmente esposti gli studi del Padre Kircher sull'origine e sulla scomparsa di Atlantide.
Egli vede in ciò che resta delle Canarie e delle Azzorre le ultime vestigia di Atlantide. Egli sembra essere il primo
ad avere l'intuizione delle relazioni tra l'Egitto e il Nuovo Mondo per mezzo di Atlantide.
Questo potrebbe ugualmente spiegare la costruzione delle Piramidi in America e in Egitto.
28 http://www.beepworld.de/members79/ihrlesestoff/riesen.htm
_________________
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 2/7/2015 15:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  polaris
      polaris
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1326
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
Messaggi: 1640
Offline
toussaint
Citazione:
Ho appena scritto, due post fa, che di giganti ne parlano anche gli Incas, così come molti altri popoli.
E dicono che fu Viracocha a crearli e che la loro mancanza di rispetto nei confronti del Dio (Angeli ribelli? Scoparono anche loro con le Figlie degli Uomini?) scatenò l'ira di Viracocha e il Diluvio Universale.
E dicono anche che il simbolo di Viracocha era una croce col centro fisso a Tihauanaco.
L'asse orizzontale, con angolo di 45° rispetto all'Equatore, indicava la via percorsa da Viracocha nel diffondere la Conoscenza, il cosiddetto CAPAC NAN.
Si, va bene, ma non si può sempre commettere l'errore scientista di prendere tutto alla lettera e trasformare questo o quel simbolo in una cronaca veritiera degli avvenimenti. La mitologia di ogni popolazione si compone di tante parti e bisogna separare quelle simboliche da quelle che potrebbero raccontare eventi effettivamente accaduti. La croce di Viracocha, con centro fisso a Tiwanaku il cui asse orizzonatale ha un angolo di 45° potrebbe benissimo essere simbolismo astronomico, dato che proprio a Tiwanaku si trova un antico osservatorio stellare. Mi pare ovvio che il mito si amalgami con il folklore e nel corso dei millenni si fondano. Per scinderli servono pazienza e serietà, non si può sempre balzare a conclusioni affrettate.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 2/7/2015 15:49
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1327
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Inviato il: 2/7/2015 16:27
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1328
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Vi riporto anche le versioni in Ebraico, per un confronto con lo stravolgimento fatto dalla CEI:

Genesi 6,4 Bibbia CEI:
4 C'erano sulla terra i giganti a quei tempi - e anche dopo - quando i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini e queste partorivano loro dei figli: sono questi gli eroi dell'antichità, uomini famosi.

Genesis 6:4 Ortodox Jewish Bible:
HaNefilim were on ha’aretz in those yamim; and also after that, when the bnei HaElohim came in unto the banot HaAdam, and they bore children to them, the same became gibborim which were of old, men of renown

Aldilà delle questioni dei Giganti/Nephilim, si vede che in quei tempi i figli degli Elohim si univano ai figli degli Adam, e il risultanti erano eroi rinomati.
Dire i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini infatti non ha alcun senso, mentre nella versione Ebraica c'è questa commistione di razze che genera eroi.

---

Numeri 13, 31-33:
31 Ma gli uomini che vi erano andati con lui dissero: «Noi non saremo capaci di andare contro questo popolo, perché è più forte di noi».
32 Screditarono presso gli Israeliti il paese che avevano esplorato, dicendo: «Il paese che abbiamo attraversato per esplorarlo è un paese che divora i suoi abitanti; tutta la gente che vi abbiamo notata è gente di alta statura;
33 vi abbiamo visto i giganti, figli di Anak, della razza dei giganti, di fronte ai quali ci sembrava di essere come locuste e così dovevamo sembrare a loro».

Numbers 13:31-33 Ortodox Jewish Bible:
31 But the anashim that went up with him said, We are not able to go up against the people; for they are chazak (stronger) than we.
32 And they spread an evil report of HaAretz which they had explored unto the Bnei Yisroel, saying, HaAretz, through which we have gone to explore it, is a land that eateth up the inhabitants thereof; and all the people that we saw in it are men of a great stature.
33 And there we saw the Nephilim, the Bnei Anak, which come of the Nephilim; and we were in our own sight as grasshoppers, and so we were in their sight.

Ecco che anche in Numeri ricompaiono i Nephilim, e non semplicemente gente di grande statura.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 2/7/2015 17:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1329
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:

Redazione ha scritto:
INCREDULO: "Adesso continuate pure a farvi i pompini a vicenda, fra amici che si danno le pacche sulle spalle contro i nemici, ovvero tutti coloro che non sono allineati con voi. Ora la trasformazione è diventata completa, questo è diventato ufficialmente il sito dei complottisti. Bravi! Andatevene tutti affanculo, segnalami che non me ne frega un cazzo di rimanere a parlare con gente di questo livello. Branco di idioti."

Non ho capito bene con chi tu ce l'abbia (non ho letto il thread) ma gradirei vivamente che tu cambiassi tono, se vorrai continuare a partecipare alle discussioni.

Grazie.


Te lo dico con chi ce l'ho.

Il post da dove hai preso il quote era indirizzato a Sertes, lui è uno di questi.

Uno molto suscettibile, che ha contato ben 8 provocazioni che ha ricevuto e ti ha segnalato quel post.

Anche lui ha iniziato accusandomi di falsità e volendo darmi una "badilata nei denti" per questa gravissima colpa immaginaria.

Del resto lui è una primadonna, non tollera i saputelli come me che lo mettono a nudo.

Poi ce l'avevo con Decalagon, che mi snobba sulle argomentazioni che lo sputtanano e mi offende dandomi del bigotto.

Poi ci mettiamo Gilgamesh, un altro che non capisce nemmeno l'italiano e vuole parlare con competenza di ebraico.

Anche lui mi ha offeso un paio di volte, una assieme a Perspicace con il quale mi ha accomunato chiamandoci simpaticamente "personaggi rivoltanti per la loro insipienza".

Inoltre mi ha dato del bugiardo facendo una figura di merda cosmica perchè non ha saputo portare le evidenze del suo insulto.

Non si è neppure scusato, guadagnandosi l'appellativo di buffone sul campo, appellativo a cui ho aggiunto il rafforzativo imperiale pienamente meritato.

Come scordarci poi del mitico DjGiostra, uno che è intervenuto nelle vesti di tifoso solo per sottolineare ed applaudire gli insulti che mi venivano rivolti nel tempo e senza mai portare nessun contributo utile alla discussione.

Spero di avere esaudito la tua curiosità Massimo.

Se mi vuoi bannare fai pure, il sito è il tuo.

Alla tua

_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 2/7/2015 17:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1330
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
Offline
Citazione:
Poi ce l'avevo con Decalagon, che mi snobba sulle argomentazioni che lo sputtanano e mi offende dandomi del bigotto.


No caro, dilla tutta la verità, non solo quella che ti serve per fare il paraculo: io ti ho dato del bigotto dopo che mi hai ripetutamente provocato con la tua ironia spicciola sugli alieni e "i seguaci di biglino". Cos'è, tu puoi e gli altri no? Mi spiace, ma se semini patate non puoi raccogliere angurie, quindi adeguati invece di fare la verginella che, poverina, viene insultata da tutti.

Sul fatto che io snobberei le argomentazioni che mi sputtanano mi viene da sorridere. E quali sarebbero queste argomentazioni? Le tue opinabili interpretazioni allegoriche e metaforiche per negare la natura violenta, sanguinaria e psicopatica del dio dell'antico testamento?

Guarda, ti ho già detto che puoi credere a quello che preferisci, solo non puoi pretendere che anche gli altri debbano per forza credere a quello che piace a te.

Ciao.

p.s. Sertes è una primadonna che non tollera chi lo mette a nudo... io ti snobbo perché mi sputtani.. ghilgamesh non capisce un cazzo.. djgiostra è uno sfigato che fa il tifo..

Praticamente son tutti scemi tranne te che, siccome conosci la Verità (cazzo, la chiami anche per nome), hai deciso di mostrarla anche a noi poveri ignoranti che non capiamo nulla.

Dai va là
_________________
«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 2/7/2015 18:14
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1331
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Offline
Bereshit 6 (Luzzato):

Citazione:

4I giganti furono al mondo in quel
tempo, ed anche in seguito; poichè i
(cosiddetti) figli di Dio
accompagnavansi colle figlie degli
uomini, e queste aveano prole da quelli
Sono questi gli Eroi dei tempi antichi,
quegli uomini di fama.


Bemidbar 13:

Citazione:

31Ma gli uomini ch’erano andati con
lui dissero: Non possiamo andare
contro quel popolo, perocché e più forte
di noi.
32E diffamarono presso i figli d’Israel il
paese da essi esplorato, con dire: La
terra che percorremmo per esplorarla, è
una terra che divora i proprj abitatori;
e tutta la gente che ci vedemmo era di
straordinaria statura [vale a dire: il
clima è micidiale
per chiunque non sia di complessione
vigorosissima].
33Ed ivi vedemmo i Nefilìm, razza
gigantesca, dei Nefilìm [Gen. VI, 4] e
noi sembravamo ai nostri proprj occhi
tanti grilli, e tali dovevamo sembrare
agli occhi loro.
Inviato il: 2/7/2015 18:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1332
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
incredulo ha scritto:
Anche lui ha iniziato accusandomi di falsità e volendo darmi una "badilata nei denti" per questa gravissima colpa immaginaria.


Giusto! Ripigliati la "badilata nei denti":



Ultima riga: Elohim me vagare fecero. Plurale.

La tua accusa a Biglino di non saper tradurre (presa dal forum di consulenze ebraiche), sfuma con quello screen shot delle bibbie usate nelle università italiane per insegnare agli studenti universitari come si traduce l'ebraico, e che traducono Elohim col verbo al PLURALE esattamente come Biglino, nel brano contestato.

Hai fatto bene a ricordarlo, perché piuttosto che a tutti noi dovresti delle scuse a Biglino.

(accusa che fa il paio con "Richard Gage costruttore di palestre")
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 2/7/2015 18:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1333
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:

doktorenko ha scritto:
Bereshit 6 (Luzzato):

Citazione:

4I giganti furono al mondo in quel
tempo, ed anche in seguito; poichè i
(cosiddetti) figli di Dio
accompagnavansi colle figlie degli
uomini, e queste aveano prole da quelli
Sono questi gli Eroi dei tempi antichi,
quegli uomini di fama.


Vedi Doktorenko? Anche in questo caso s'è scelta una formula che non significa nulla (i cosiddetti figli di Dio) ma che se tradotta "i figli di Elohim" da un significato a tutto il concetto: gli ibridi Elohim/Adam sono gli Eroi dei tempi antichi, uomini di fama
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 2/7/2015 18:40
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Rickard
      Rickard
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1334
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/9/2007
Da Un mondo pervaso di follia
Messaggi: 1609
Offline
Sertes
Citazione:

Partiamo col dire che di giganti ne parla la Bibbia, è per questo che l'argomento è approdato qua.

Un paio di esempi:

Genesi 6,4 (prima del diluvio):
4 C'erano sulla terra i giganti a quei tempi - e anche dopo - quando i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini e queste partorivano loro dei figli: sono questi gli eroi dell'antichità, uomini famosi.

Numeri 13, 31-33:
31 Ma gli uomini che vi erano andati con lui dissero: «Noi non saremo capaci di andare contro questo popolo, perché è più forte di noi».
32 Screditarono presso gli Israeliti il paese che avevano esplorato, dicendo: «Il paese che abbiamo attraversato per esplorarlo è un paese che divora i suoi abitanti; tutta la gente che vi abbiamo notata è gente di alta statura;
33 vi abbiamo visto i giganti, figli di Anak, della razza dei giganti, di fronte ai quali ci sembrava di essere come locuste e così dovevamo sembrare a loro».

Quindi come vedi non serve Biglino per parlare di giganti, basta leggere la bibbia CEI

PS: in entrambi i casi il termine che per la CEI è "Giganti" in ebraico è "Nephilim"

Sì, ma il fatto che ne parli la Bibbia (per giunta nei suoi libri più arcaici, come Genesi) non significa nulla. Anche quando i Romani trovarono i barbari, chi tornò parlò di giganti, perché uomini di 1,85 m erano effettivamente giganti rispetto ad altri la cui media era 1,50. Le persone erano più basse nell'antichità, aggiungendoci poi le differenze geografiche delle varie etnie umane. Quando c'era meno mescolamento genetico fra le razze queste differenze erano assai più pronunciate. In questo senso, è molto esemplificativa la foto postata da mc, che fa vedere la mostruosa differenza di proporzioni e di tratti anatomici quando un gruppo umano geneticamente isolato viene a contatto con un altro esemplare del tutto diverso.

Oltretutto, le immagini fantastiche sono molto comuni, tanto nella Bibbia quanto nell'epica in generale. Sirene. Giganti. Draghi. Tutto realmente esistito e dunque l'essere umano non è in grado di immaginarsi nulla, ma solo di vedere ciò che è immediatamente evidente agli occhi?

Per quanto riguarda il passo dei giganti, potrebbe essere una aggiunta mitica, frutto di tradizioni più antiche di cui qualche scampolo è sopravvissuto nella Bibbia, oppure potrebbe descrivere (in maniera romanzata) l'unione di popoli diversi, con tratti anatomici diversi.

Questo prendere qualche frasetta qua e là, senza alcuna soluzione di continuità, non conferisce gran serietà al lavoro. Sembra quasi che la Bibbia parli solo o prevalentemente di giganti, mentre sono citati in 3 punti, di sfuggita. Qualche volta si parla anche di dragoni e mostri mitologici, se è per quello. Si parla diffusamente e nei dettagli di miracoli come resuscitare i morti (Elia, Eliseo, Gesù). Perché i giganti hanno il "trattamento speciale"?

Citazione:

Sul fatto che manchino tracce concrete non so onestamente cosa risponderti, o ti faccio un intero thread sugli antichi astronauti, sulle OOPart, sulle costruzioni impossibili, o lascio questa affermazione così com'è.

Però dire che non ci sono proprio prove è un po' grossa, veramente.

Sarebbe il caso di aprirlo, quel topic. Non necessariamente per dimostrare una tesi, ma anche come punto di inizio per una ricerca, per mettere insieme quelli che sono o che possono essere elementi più solidi, separandoli dalla fuffa.

Perché adesso le prove non ci sono, Sertes. Adesso c'è un insieme confuso in cui finisce di tutto, dagli oopart (tutti, indistintamente) alle costruzioni, alle pitture rupestri, ai teschi di cristallo ecc.

Non sono prove perché non vengono mai studiate e contestualizzate, ma sono tutte considerate elementi a favore della tesi aliena. In pratica, ogni cosa che potrebbe essere la prova di qualcosa, diventa la prova di una tesi specifica, anche se magari non c'entra niente.

Un elemento deve essere analizzato e poi catalogato come prova o elemento ininfluente. Non si può dire di essere pieni di prove perché, durante la ricerca, qualunque cosa sia ammantata da una tenue aura di dubbio viene elevata a prova inoppugnabile.
_________________
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Inviato il: 2/7/2015 18:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1335
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Incredulo:
Citazione:
Come scordarci poi del mitico DjGiostra, uno che è intervenuto nelle vesti di tifoso solo per sottolineare ed applaudire gli insulti che mi venivano rivolti nel tempo e senza mai portare nessun contributo utile alla discussione.

Certo come no !! Tutte le richieste di dimostrazioni sulla presunta esistenza di dio sulla sua presunta onnipotenza e le mie obiezioni neanche prese in considerazione nel 3D "chi siamo , cosa siamo veramente " dove le lasci ?
Se poi vieni matematicamente preso a badilate nei denti non e' colpa mia.

_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 2/7/2015 19:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1336
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Decalagon:
Citazione:
djgiostra è uno sfigato che fa il tifo..

Soprattutto per la Giuventus !!
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 2/7/2015 19:04
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1337
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Offline
Le possibili interpretazioni dei termini "Figli di Dio" e "Figlie dell'Uomo".

Inviato il: 2/7/2015 19:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1338
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:
incredulo ha scritto:
Anche lui ha iniziato accusandomi di falsità e volendo darmi una "badilata nei denti" per questa gravissima colpa immaginaria.


Giusto! Ripigliati la "badilata nei denti":



Ultima riga: Elohim me vagare fecero. Plurale.

La tua accusa a Biglino di non saper tradurre (presa dal forum di consulenze ebraiche), sfuma con quello screen shot delle bibbie usate nelle università italiane per insegnare agli studenti universitari come si traduce l'ebraico, e che traducono Elohim col verbo al PLURALE esattamente come Biglino, nel brano contestato.

Hai fatto bene a ricordarlo, perché piuttosto che a tutti noi dovresti delle scuse a Biglino.

(accusa che fa il paio con "Richard Gage costruttore di palestre")


Riprendiamo?

Quanto impegno sprecato.

Come se non ne avessimo mai parlato.

Come se su questo non avessimo chiarito fino in fondo la molteplicità della lettura del termine Elohim per intere pagine di forum.

Tutto cancellato, si riparte da quella paginetta, olè....

Fra poco torniamo sulle Turbìne...
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 2/7/2015 19:21
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1339
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Incredulo:
Citazione:
Come scordarci poi del mitico DjGiostra, uno che è intervenuto nelle vesti di tifoso solo per sottolineare ed applaudire gli insulti che mi venivano rivolti nel tempo e senza mai portare nessun contributo utile alla discussione.

Certo come no !! Tutte le richieste di dimostrazioni sulla presunta esistenza di dio sulla sua presunta onnipotenza e le mie obiezioni neanche prese in considerazione nel 3D "chi siamo , cosa siamo veramente " dove le lasci ?
Se poi vieni matematicamente preso a badilate nei denti non e' colpa mia.



Prima che tu riesca anche solo a prendere in mano un badile virtuale, ti ritroveresti senza denti sempre virtuali, vista la qualità dei tuoi interventi.

Tutti sanno che il tuo prezioso apporto su LC, si basa su martelletti, punti esclamativi (che ora fortunatamente hai eliminato) e insulti urlati con letterone King size.

Niente altro.

La dimostrazione dell'esistenza di Dio è impossibile, come è impossibile dimostrare la Sua inesistenza.

Ti è stato detto in milioni di modi, ma torni sempre lì, come una falena su una lampadina.

Dell'ONNIPOTENZA di Dio, con me non hai mai parlato, ma solo con altri.

Con me hai solo urlato frustrazione e rabbia, a letterone giganti fino a quando ho avuto la pazienza di sopportarti.

Questo è tutto ciò che hai dimostrato finora, DjGiostra, poi se sei convinto del contrario meglio per la tua autostima.

In questo topic, sei intervenuto solo per darmi addosso e basta.

Se ti ho mandato affanculo è il minimo che ti potevi aspettare.

Non ti risponderò oltre.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 2/7/2015 19:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1340
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Decalagon

Citazione:
Praticamente son tutti scemi tranne te


Questo io non l'ho mai detto.

Tu lo stai dicendo.

Non ci siete mica solo voi su LC.

Ci sono tantissimi altri che scemi non lo sono per nulla e, soprattutto, non fanno gli scemi.

Perchè c'è differenza fra essere scemi e fare gli scemi.

Oppure voi siete tutti?

Voi vi considerate come tutti?

Adesso capisco il perchè del vostro comportamento....

_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 2/7/2015 19:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1341
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
Incredulo:
Citazione:
Prima che tu riesca anche solo a prendere in mano un badile virtuale, ti ritroveresti senza denti sempre virtuali, vista la qualità dei tuoi interventi.

Ah cetto cetto !!

Citazione:
Tutti sanno che il tuo prezioso apporto su LC, si basa su martelletti, punti esclamativi (che ora fortunatamente hai eliminato) e insulti urlati con letterone King size.


Citazione:
Oppure voi siete tutti?

Voi vi considerate come tutti?


Stai parlando di questi "tutti" ?
Ovvio che TU i miei interventi "BADILATESUIDENTI" li hai saltati a pie' pari e non sei l'unico.

Citazione:
La dimostrazione dell'esistenza di Dio è impossibile, come è impossibile dimostrare la Sua inesistenza.

E nonostante tutto TU dai per CERTA l sua esistenza dandolo come DATO DI FATTO !
(Altra badilata..)

Citazione:
Con me hai solo urlato frustrazione e rabbia, a letterone giganti fino a quando ho avuto la pazienza di sopportarti.

BALLE !! Con te si e' parlato dell'esistenza di dio e anche pacatamente fino a quando
nonostante ti sia stato DIMOSTRATO l'impossibilita' di DIMOSTRARE l'esistenza di dio
continui a portarla avanti come un fatto assodato.
Ti e' stato dimostrato che il tuo dio e' tutt'altro che buono e amorevole ma hai svicolato
a pie' pari.
Poi e' sopraggiunta l'incazzatura dopo che hai evitato le mie argomentazioni.


Citazione:
Se ti ho mandato affanculo è il minimo che ti potevi aspettare.

Il minimo che mi aspettavo da una persona almeno seria che ci avresti ragionato
sulle argomentazioni che non erano solo mie ma anche di altri.


Citazione:
Non ti risponderò oltre.

TU mi hai tirato in ballo questa volta !
E' questo che adesso mi aspetto da te = che non risponderai oltre !
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 2/7/2015 20:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1342
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:


Adesso capisco il perchè del vostro comportamento....



Capisci proprio tutto tu! Come sei fortunato

Io invece ho capito che tu dai ragione a Biglino quando mi confermi che la bibbia non parla di dio, che i cherubini erano oggetti meccanici, che la cultura semitica delle origini non aveva i concetti di dio e spiritualità e che di conseguenza non hanno nemmeno il termine per indicare "dio" così come lo conosciamo noi e come lo presenta la dottrina.. MA Biglino non ha capito un cazzo, non sa tradurre l'ebraico e chi gli da retta è un suo 'folle' seguace (cit.).

Argomentazioni dello stesso spessore di chi dice che Mazzucco è un bugiardo perché accelera i video e che sbaglia i piani delle torri gemelle, e che chi gli da retta è solo un complottista.

Ma tu, a differenza mia, sai la Verità, quindi...
_________________
«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 2/7/2015 20:52
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1343
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Decalagon

Citazione:
Io invece ho capito che tu dai ragione a Biglino quando mi confermi che la bibbia non parla di dio, che i cherubini erano oggetti meccanici, che la cultura semitica delle origini non aveva i concetti di dio e spiritualità e che di conseguenza non hanno nemmeno il termine per indicare "dio" così come lo conosciamo noi e come lo presenta la dottrina..


La Bibbia Ebraica è un libro di diritto, è il Libro della legge Mosaica, quella Legge ancora oggi seguita dalla società Ebraica, società Ebraica che basa su altri testi la sua dottrina religiosa.

Quella Cristiana invece parla di Dio, assemblando alcune parti della Bibbia Ebraica e il Nuovo Testamento.

I Cherubini che coprivano l'Arca dell'Alleanza erano congegni di sicurezza, erano sul coperchio che copriva la cassa, ma non è che nella Bibbia non si parli di Angeli, parola che significa messaggero.

Il messaggero aveva anche forme umane, perchè D-o si serve anche di uomini per mandare i Suoi messaggi.

Che il concetto di D-o e di divinità si sia modificato nei secoli è il segreto di pulcinella per chi conosce la Storia.

Non vedo quale sia questa grande "scoperta".

Si passa dal politeismo al monoteismo, fra grandi difficoltà fra l'altro, visto che i culti pagani sono vivi ancora oggi.

Curioso che il Sig. Biglino non parli di religione e non voglia entrare nel campo religioso e poi comunque esprima questi concetti.

Sono d'accordo con coloro che ci vedono "furbizia" in questo atteggiamento paraculistico di negare una cosa mentre la si fa, soprattutto per non doversi cuccare l'onere della prova.

Citazione:
MA Biglino non ha capito un cazzo, non sa tradurre l'ebraico e chi gli da retta è un suo 'folle' seguace (cit.).


Il Sig. Biglino sa quello che fa.

Chi non ha capito non è lui.

Che non sia un fenomeno nelle traduzioni gli viene contestato dagli esegeti ebraici e anche da altri studiosi biblici.

La citazione del "folle" seguace non è la mia, per cui non so perchè l'hai scritta a me.

Citazione:
Argomentazioni dello stesso spessore di chi dice che Mazzucco è un bugiardo perché accelera i video e che sbaglia i piani delle torri gemelle, e che chi gli da retta è solo un complottista.


Io ho difeso Mazzucco, sostenendo che lui non aveva avuto lo stesso trattamento di favore del Sig. Biglino che ha venduto 90.000 libri secondo te e non 30.000 come afferma Sertes.

Ma sia tu e sia Sertes mi avete contestato per questo, addirittura con un'altra bordata del tipo "ennesima menzogna" perchè anche Mazzucco aveva scritto un libro.

Per cui la tua similitudine è fuori bersaglio.

Riprova.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 2/7/2015 22:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1344
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
Offline
Citazione:
Non vedo quale sia questa grande "scoperta".


Non si tratta di nessuna scoperta, infatti. Lo stesso Biglino che critichi tanto, e di cui evidentemente conosci molto poco, dice lui stesso di non aver scoperto proprio nulla. Semplicemente dice al pubblico le cose che "si sanno da sempre", ma che vengono taciute a chi deve per forza credere che quel libro parli di dio.

Citazione:
Curioso che il Sig. Biglino non parli di religione e non voglia entrare nel campo religioso e poi comunque esprima questi concetti.


Lui racconta quello che è scritto in quei libri togliendo solamente la patina dell'allegoria e del misticismo/spiritualità. Non ha bisogno di inventarsi nulla, perché è tutto scritto lì.

Anche di Mazzucco dicono sia un paraculo perché "non spiega mai niente, che per lui è comodo limitarsi solo a dire che la VU è falsa". Ma e allora? Questo influisce negativamente sul suo lavoro? No.

Citazione:
Che non sia un fenomeno nelle traduzioni gli viene contestato dagli esegeti ebraici e anche da altri studiosi biblici.


Mentre invece quelli che, secondo te, ne sanno più di lui, traducono OLAM come "eternità", nonostante venga addirittura specificato nei dizionari di NON tradurlo come "eternità" in quanto significa semplicemente "tempo di lunga durata nel passato e nel futuro" (argomento già trattato nelle pagine precedenti). Non mi pare una differenza da poco.
Perché a questi qui non contesti nulla?
E poi chi sarebbe il paraculo?

Ciao.
_________________
«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 2/7/2015 23:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1345
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
Messaggi: 3001
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:


Non vedo quale sia questa grande "scoperta".

Si passa dal politeismo al monoteismo, fra grandi difficoltà fra l'altro, visto che i culti pagani sono vivi ancora oggi.



Nessuna grande scoperta come ti hanno detto ... però a me sta cosa fa venire in mente una domanda ... ma perchè si passa dal politeismo al monoteismo?

Voglio dire, Dio in quel tempo camminava con loro e parlava con loro, gli ha spiegato che è il creatore di tutto e glielo ha fatto vedere con il suo potere e la sua gloria ...bon, sapendolo, perchè questi a un certo punto avrebbero sentito il bisogno di adorare altri dei immaginari?

Così, tanto per trovare un altro buchetto ^__^

Leggendola letterlamente, ovviamente, anche in questo caso non abbiamo buchi ... ci sono più elohim di pari valore e gli umani si schieravano di volta in volta con quello che valutavano più forte o meno cattivo.
Motivo del politeismo ... di dei, ce n'era più d'uno, semplice, lineare, senza buchi nella trama.
Inviato il: 3/7/2015 2:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1346
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
Rickard ha scritto:
Perché i giganti hanno il "trattamento speciale"?


Nessun trattamento speciale, semplicemente si analizza un elemento per volta.
Ovviamente tu hai la tendenza di voler sminuire qualsiasi cosa venga portata sul thread:

All'epoca c'erano un certo numero di elohim come yahweh: eh beh, elohim qui, elohim lì
C'è il racconto di Ezechiele di com'era fatto il ruach di yahweh: eh beh, è solo un racconto inventato
Veramente su quel racconto c'è chi ha costruito un oggetto che vola: eh beh, ma se nel racconto non ci sono schemi e disegni tecnici...
Ci sono i giganti nella bibbia figli delle unioni tra elohim e adam: eh beh, saranno persone alte...
eccetera, eccetera, eccetera...

Citazione:
Non sono prove perché non vengono mai studiate e contestualizzate, ma sono tutte considerate elementi a favore della tesi aliena. In pratica, ogni cosa che potrebbe essere la prova di qualcosa, diventa la prova di una tesi specifica, anche se magari non c'entra niente.


Balle: per il reperto di atacama, che ha 100 anni, abbiamo le ricerche fatte dal principale esperto del mondo con le migliori tecnologie del mondo, ripetute 3 volte e confermate, e ancora c'è gente che si arrampica sugli specchi chiedendo ancora più prove!

Il primo problema è psicologico, i fatti non saranno mai abbastanza per chi sceglie di non vedere.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/7/2015 8:22
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1347
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
Offline
Citazione:
incredulo ha scritto:
I Cherubini che coprivano l'Arca dell'Alleanza erano congegni di sicurezza, erano sul coperchio che copriva la cassa


Citazione:
Non vedo quale sia questa grande "scoperta".


No, figurati!! Salta fuori che la bibbia parla di automi ad alta tecnologica, robot... e non è una grande scoperta.

Poi sono fantastiche le sospensioni della logica: "i cherubini che coprivano l'arca dell'alleanza erano congegni di sicurezza" però ovviamente i cherubini del ruach non erano turbine, erano allegorici!!
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 3/7/2015 8:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1348
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Decalagon

Citazione:
Lui racconta quello che è scritto in quei libri togliendo solamente la patina dell'allegoria e del misticismo/spiritualità.
Non ha bisogno di inventarsi nulla, perché è tutto scritto lì.


Se togli la patina dell'allegoria e del misticismo/spiritualità, qule libro non è più quel libro.

Perchè quel libro, per la dottrina cattolica, è stato ispirato da Dio e dallo Spirito Santo e si deve leggere col Cuore e non con la Mente.

Quel Testo è stato assemblato appositamente in quel modo, perchè leggendolo col Cuore, Dio comunica con i fedeli.

Quindi per i seguaci del cattolicesimo, nulla cambia con la interpretazione del Sig. Biglino.

Per loro la Bibbia è e resterà Parola di Dio.

Cambia qualcosa per coloro che non conoscono nulla di queste tematiche, che credono che il Sig.Biglino abbia scoperto che noi discendiamo da extraterrestri che ci hanno ibridato con le scimmie grazie all'ingegneria genetica.

E, su questo, il Sig.Biglino ci marcia alla grande.

Citazione:
Anche di Mazzucco dicono sia un paraculo perché "non spiega mai niente, che per lui è comodo limitarsi solo a dire che la VU è falsa".
Ma e allora? Questo influisce negativamente sul suo lavoro? No.


Mazzucco non ha mai cercato di trasformare un Testo che si fonda sull'irrazionalità in un qualcosa di razionale, non è così.

Mazzucco prende in esame tesi razionali e le smonta facendo notare le incongruenze di queste tesi.

Il Sig. Biglino invece prende in esame un testo irrazionale, nato volutamente irrazionale e lo vuole portare in un ambito razionale, sostenendo inoltre che la sua è l'unica interpretazione possibile perchè è tutto scritto lì, basta leggere.

Una "leggerissima differenza" non trovi?
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 3/7/2015 9:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1349
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Ghilgamesh ha scritto:

Citazione:
Nessuna grande scoperta come ti hanno detto ... però a me sta cosa fa venire in mente una domanda ... ma perchè si passa dal politeismo al monoteismo?

Voglio dire, Dio in quel tempo camminava con loro e parlava con loro, gli ha spiegato che è il creatore di tutto e glielo ha fatto vedere con il suo potere e la sua gloria ...bon, sapendolo, perchè questi a un certo punto avrebbero sentito il bisogno di adorare altri dei immaginari?

Così, tanto per trovare un altro buchetto ^__^


Stai invertendo i termini della questione.

Le popolazioni del tempo erano politeiste, adoravano divinità terribili e sanguinarie prima della comparsa del Dio unico.

Ma i patriarchi Ebraici biblici erano monoteisti.

Il Dio unico viene insegnato alle popolazioni cananee, da Abramo e dalla sua cerchia sacerdotale.

Infatti le 3 religioni monoteistiche si chiamano religioni abramitiche perchè discendono tutte tre da quella narrazione.

Per dimostrare ai politeisti che il Dio unico era il più forte ed era alleato di Israele il Suo popolo, il popolo "eletto", ci sono voluti secoli di Storia, quelli appunto raccontati nel Testo Biblico.

Ancora oggi ci sono Ebrei che non ne sono proprio convinti appieno e adorano altre divinità.

Citazione:
Leggendola letterlamente, ovviamente, anche in questo caso non abbiamo buchi ... ci sono più elohim di pari valore e gli umani si schieravano di volta in volta con quello che valutavano più forte o meno cattivo.
Motivo del politeismo ... di dei, ce n'era più d'uno, semplice, lineare, senza buchi nella trama.


Leggendola attentamente senza inquadrarla nel suo contesto storico, non ci capisci un tubo e vedi ciò che vuoi.

Ognuno ci vede ciò che vuole.

Basta guardare solo a quante numerose siano le interpretazioni di quel testo per capirlo.

Un testo, ricordiamolo ancora, che nessuno fra i "gentili" sa se sia quello originale, visto che tutti interpretano un testo uguale per tutti dato al mondo dagli Ebrei Masoreti nel 1000 d.C.

Il popolo Ebraico ed i suoi sacerdoti sono e rimangono i soli custodi della verità di quei tempi, loro sono ancora oggi il popolo eletto.
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 3/7/2015 9:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura
#1350
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/8/2009
Da
Messaggi: 2332
Offline
Interpretazione letterale e allegorica della Bibbia:

Inviato il: 3/7/2015 9:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...42434445464748...115>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA